Henneberg aus Stahl am Karaman

Аватара пользователя
viktor3
Постоянный участник
Сообщения: 1695
Зарегистрирован: 17 янв 2011, 13:39
Благодарил (а): 2052 раза
Поблагодарили: 2584 раза

Henneberg aus Stahl am Karaman

Сообщение viktor3 » 21 янв 2011, 00:00

Только одна семья Henneberg Геннеберг переселилась из Германии на Поволжье.
В рапортах Ивана Кульберг:
8 of August 1766
Public colonists, arrived from Luebeck (name of the ship and name of the captain are unknown)
Henneberg Caspar, Luth., farmer from Dienheim, doc. No. 2982, wife: Margaretha, children: Caspar, 18, Philipp, 16, Catharina, 22, Elisabeth, 22.
Henneberg Adam, Luth., farmer from Dienheim, doc. No. 2983, wife: Eva.
Am 8. August 1766
Öffentliche Kolonisten, kamen von Lübeck an (Name des Schiffs, und Name des Kapitäns sind unbekannt)
Henneberg Caspar, Luth. Bauer von Dienheim, der Dokument N. 2982, Frau: Margaretha, Kinder: Caspar, 18, Philipp, 16, Catharina, 22, Elisabeth, 22.
Henneberg Adam, Luth. Bauer von Dienheim, der Dokument N. 2983, Frau: Eva

На Волге прослеживаются только 3 брата.
Колония Stahl am Karaman перепись 1768 года.
32. Henneberg, Caspar, 20, luth., Ackerbauer aus Dienheim
Ledig
Bruder: Philipp, 18, siedelte 1768 in die Kolonie Podstepnaja (Rosenheim) über
In der Kolonie eingetroffen am 22.06.1767
Erhalten von der Kanzlei in Petersburg 22 Rbl.
33. Henneberg, Adam, 28, luth., Ackerbauer aus Dienheim
Frau: Eva Katharina, 30
In der Kolonie eingetroffen 22.6.1767
Erhalten von der Kanzlei in Petersburg 12 Rbl., vom Vormundschaftskontor in Saratov 25 Rbl., 2 Pferde, 1 Kuh
1768 gab es in der Wirtschaft 2 Pferde, 4 Kühe, gepflügt: 1 Des., gesät: 3 Cetverik Roggen
Последний раз редактировалось viktor3 02 янв 2012, 15:51, всего редактировалось 2 раза.

Аватара пользователя
Anna123
Постоянный участник
Сообщения: 668
Зарегистрирован: 07 янв 2011, 23:06
Благодарил (а): 1394 раза
Поблагодарили: 1039 раз

Re: Re: Henneberg Stahl am Karaman/Rosenheim

Сообщение Anna123 » 21 янв 2011, 00:39

Kolonie Rosenheim 1798:
37. Philipp Henneberg, 45 aus Schwed
Katharina Barbara Schäfer, 56
Kaspar, 21
Martin, 18
Maria Sophia, 16

Kolonie Rosenheim 1834-1850:
110. Martin Henneberg, 55-70
Johann Christian, 31-47?
Elisabeth, 43
Heinrich, 5-20
Dorothea, 18
Friedrich, 1-16
Adam, 15
Regina, 12
Katharina, 5
Sophia, 3
Интересуют фамилии: Meier/Майер und Ruder/Рудер aus Wittmann/Витман;
Lieder/Лидер und Horn/Горн aus Laub/Лауб.

Аватара пользователя
viktor3
Постоянный участник
Сообщения: 1695
Зарегистрирован: 17 янв 2011, 13:39
Благодарил (а): 2052 раза
Поблагодарили: 2584 раза

Re: Henneberg

Сообщение viktor3 » 12 фев 2011, 19:04

Мой дед Геннеберг Каспар (Henneberg Kaspar) р.1.09.1904 (жена Юстус Лидия (Justus Lydia)р. 29.07.1906) его братья Готтлиеб 1907, Давид 1909, у них был ещё старший брат, но он рано умер, оставил жену с двумя детями на ней женился Готтлиеб. Я знаю только что их отца звали Христиан, он умер с голода не знаю точно когда. Выселены были они в Северный Казахстан с Колонии Шталь ам Караман. Может есть у кого информация оb этой семье? Большое спасибо!!!

Аватара пользователя
viktor3
Постоянный участник
Сообщения: 1695
Зарегистрирован: 17 янв 2011, 13:39
Благодарил (а): 2052 раза
Поблагодарили: 2584 раза

Re: Henneberg

Сообщение viktor3 » 15 фев 2011, 23:53

Я кажется нашёл семью моего прадеда, Шталь у Карамана Перепись 1920 года Номмер 102; Геннеберг Христиан Христианович 49лет (1871) жена Екатерина Елизабет 50 лет (1870); дети
Амалиа 22 года
Хайнрих 18 лет
Каспар 15 лет
Готтлиеб 13 лет
Давид 11 лет
Брат Христиана Хайнрих Христианович 36 лет (1884), его жена Амалиа 31 год (1889), дочь Емма 8 лет.
Может есть у кого какая то информация к этой семье. Я пытаюсь разобраться кто был отом Христиана 1871 г.р., В переписи 1857 есть минимум 3 Христиана который отцом Христиана мог быть это сыновья от Адама (1820 г.р.), Христиана (1814), Андреаса (1818). Любой информации благодарен!!!

Аватара пользователя
viktor3
Постоянный участник
Сообщения: 1695
Зарегистрирован: 17 янв 2011, 13:39
Благодарил (а): 2052 раза
Поблагодарили: 2584 раза

Re: Henneberg

Сообщение viktor3 » 28 май 2011, 00:24

viktor3 писал(а):Я пытаюсь разобраться кто был отом Христиана 1871 г.р.
С помощья переписи 1897 я разобрался со всеми. Имею данные по переписи 1897 на Геннеберг из Шталь у Карамана.

viktor 2
Модератор
Сообщения: 6373
Зарегистрирован: 07 янв 2011, 11:42
Благодарил (а): 3650 раз
Поблагодарили: 9593 раза

Re: Henneberg

Сообщение viktor 2 » 28 май 2011, 11:52

viktor3 писал(а):С помощья переписи 1897 я разобрался со всеми

Ну и кто же если не секрет является отцом Христиана 1871: Христиан Адамович, Христиан Андреасович или Христиан Христианович?
Nelle Harper Lee: "Я не обижаюсь на людей, я просто меняю о них своё мнение"

Аватара пользователя
viktor3
Постоянный участник
Сообщения: 1695
Зарегистрирован: 17 янв 2011, 13:39
Благодарил (а): 2052 раза
Поблагодарили: 2584 раза

Re: Henneberg

Сообщение viktor3 » 29 май 2011, 00:32

Христиан Адамович 1850 жена Анна Елизабет 1849.
Мой дед Каспар 1.09.1904 сын Христиана 1871 Г.р. Только в переписи 1897 Каспару 2 года (1895), а в переписи 1920 Каспар 15 лет (1904). Это получается у Христиана было 2 сына Каспар. Я думаю, что первый умер, имя дали следующему сыну. Можеть такое быть или нет?
Последний раз редактировалось viktor3 19 ноя 2012, 00:44, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Henriette
Постоянный участник
Сообщения: 729
Зарегистрирован: 07 янв 2011, 13:27
Благодарил (а): 255 раз
Поблагодарили: 1207 раз

Re: Henneberg

Сообщение Henriette » 29 май 2011, 11:14

viktor3 писал(а):Я думаю, что первый умер, имя дали следующему сыну. Можеть такое быть или нет?

Конечно может быть, даже 2 Каспара могли быть.
Hill, Heberlein, Braun aus Walter und Walter-Chutor; Pinnecker, Rose, Michel aus Moor; Lindt, Eckhardt aus Kraft; Lindt, Schmidt, Lorenz, Weber, Heinze, Kandlin, Siegfried, Helmer aus Oberdorf; Hill, Eckhardt, Kehl, Mick Braun, Boger aus Rostow Gebiet

Katanay
Любитель
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 30 авг 2011, 15:27
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 6 раз

Re: Henneberg

Сообщение Katanay » 31 авг 2011, 09:59

Спасибо всем за выложенную информацию, поскольку как раз собрался искать информацию по своим родственникам по фамилии Henneberg из Stahl Am Karaman.

Katanay
Любитель
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 30 авг 2011, 15:27
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 6 раз

Re: Henneberg

Сообщение Katanay » 05 сен 2011, 14:23

Изучая данный форум, нашел вот такую информацию здесь:

Casper (Sohn von Casper) *1747 (od. 1751) oo Margarethe Müller *1768
aus Dienheim, ob Dienheim der Herkunftsort der Familie war oder nur Sammelplatz der russischen Kolonisten gewesen, noch unklar, ich habe noch keine Antwort aus dem Pfarramt Dienheim bekommen.
Eltern: Henneberg Caspar & Margaretha
Kinder:
1. Adam 1738 & Eva Katharina 1736
2. Caspar 1746
3. Philipp 1748
4. Catharina 22
5. Elisabeth 22
Die Eltern starben unterwegs aus Oranienbaum nach Saratov.
I.Pleve Band 4 Seite 199 :
Kolonie Stahl am Karman (Zvonarev Kut) gegründet am 09.Juli 1766
Nr.32 Henneberg Caspar, 20, luth., Ackerbauer aus Dienheim, ledig,
in der Kolonie eingetroffen am 22.06.1767
mit Bruder Philipp, 18, siedelte 1768 in die Kolonie Rosenheim (Podstepnaja) über !!!
Nr.33 Henneberg Adam, 28, luth., Ackerbauer aus Dienheim
Frau Eva Katharina, 30
In der Kolonie Stahl am Karman eingetroffen am 22.06.1767


К сожалению, понял немного не до конца. Получается, изначально в Россию ехали родители (Каспар и Маргарет) с 5 детьми (3 мальчика и 2 девочки), но родители в дороге умерли. О дочерях ничего не знаю. В итоге в колонию Шталь ам Караман приехали 3 брата: Каспар, Филипп и Адам.

Может подскажете как понимать вот эту строчку:
Casper (Sohn von Casper) *1747 (od. 1751) oo Margarethe Müller *1768


К чему именно относится дата 1747 (od. 1751)? Поскольку в постах viktor3 она почему-то указывается как дата рождения одного из сыновей.

Аватара пользователя
viktor3
Постоянный участник
Сообщения: 1695
Зарегистрирован: 17 янв 2011, 13:39
Благодарил (а): 2052 раза
Поблагодарили: 2584 раза

Re: Henneberg

Сообщение viktor3 » 05 сен 2011, 23:54

Casper (Sohn von Casper) *1747 (od. 1751) oo Margarethe Müller *1768
Каспар сын Каспара 1747 или 1751 года рождения ( в карабельных списках Кулберг в 1766 году ему 18 лет, в списках первых колонистов по Плеве в 1767 году ему 20 лет (1747), по переписи 1798 ему 47 лет (1751). Его жена Маргарета Мюллер 1768 года рождения.

Аватара пользователя
viktor3
Постоянный участник
Сообщения: 1695
Зарегистрирован: 17 янв 2011, 13:39
Благодарил (а): 2052 раза
Поблагодарили: 2584 раза

Re: Henneberg

Сообщение viktor3 » 06 сен 2011, 00:21

Одна семья Геннеберг переселилась на Волгу.
В рапорте Ивана Кулберг (русский чиновник который регистрировал колонистов) записано
документ номер 2982 прибыли из Любек имя карабля и капитана не извесны. Геннеберг Каспар, лютеранин, крестьянин из Динхайм ( скорее всего не верно), В Family searsh у его сына Адама стоит что он 1713 года рождения, а место рождения Karlstadt Unterfranken Bayen.
Его жена Маргарета в Family searsh она в 1717 году родилась
Дети: Каспар 18, Филлип 16, Катарина 22, Елисзабет 22

Ещё его сын. Документ 2983 Геннеберг адам Его жена Ева Катарина

8 of August 1766
Public colonists, arrived from Luebeck (name of the ship and name of the captain are unknown)

Henneberg Caspar, Luth., farmer from Dienheim, doc. No. 2982, wife: Margaretha, children: Caspar, 18, Philipp, 16, Catharina, 22, Elisabeth, 22.

Henneberg Adam, Luth., farmer from Dienheim, doc. No. 2983, wife: Eva.


В списках первых поселенцев И. Плеве том 4 родителей и дочерей нет значит они умерли по дороге, также может дочери замуж вышли.

Kolonie Stahl am Karaman (russischer Ortsname: Zvonarev Kut) gegründet am 9.Juli 1766.
32. Henneberg, Caspar, 20, luth., Ackerbauer aus Dienheim
Ledig
Bruder: Philipp, 18, siedelte 1768 in die Kolonie Podstepnaja (Rosenheim) über
In der Kolonie eingetroffen am 22.06.1767
Erhalten von der Kanzlei in Petersburg 22 Rbl.
33. Henneberg, Adam, 28, luth., Ackerbauer aus Dienheim
Frau: Eva Katharina, 30
In der Kolonie eingetroffen 22.6.1767
Erhalten von der Kanzlei in Petersburg 12 Rbl., vom Vormundschaftskontor in Saratov 25 Rbl., 2 Pferde, 1 Kuh
1768 gab es in der Wirtschaft 2 Pferde, 4 Kühe, gepflügt: 1 Des., gesät: 3 Cetverik Roggen

Katanay
Любитель
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 30 авг 2011, 15:27
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 6 раз

Re: Henneberg

Сообщение Katanay » 06 сен 2011, 09:09

viktor3 писал(а):Casper (Sohn von Casper) *1747 (od. 1751) oo Margarethe Müller *1768
Каспар сын Каспара 1747 или 1751 года рождения ( в карабельных списках Кулберг в 1766 году ему 18 лет, в списках первых колонистов по Плеве в 1767 году ему 20 лет (1747), по переписи 1798 ему 47 лет (1751). Его жена Маргарета Мюллер 1768 года рождения.


Вот у меня путаницу вызывают как раз непонятные даты: как маргарета может быть 1768 года рождения, когда у нее дети в 40-е годы родились? Очень странная ошибка.

viktor3 писал(а):В Family searsh у его сына Адама стоит что он 1713 года рождения


Эм. точно 1713? Что-то больно взрослый он тогда получается.


Извините пожалуйста за приставучесть.

Аватара пользователя
viktor3
Постоянный участник
Сообщения: 1695
Зарегистрирован: 17 янв 2011, 13:39
Благодарил (а): 2052 раза
Поблагодарили: 2584 раза

Re: Henneberg

Сообщение viktor3 » 06 сен 2011, 22:30

Katanay писал(а):Вот у меня путаницу вызывают как раз непонятные даты: как маргарета может быть 1768 года рождения, когда у нее дети в 40-е годы родились? Очень странная ошибка.
Вы всё путаете. Было два Каспара и две Маргарете.
Первое поколение. Каспар Геннеберг 1713 г.р его жена Маргарета 1717 г.р.
их дети:
Адам 1739 г.р его жена Ева Катарина 1737 г.р
Каспар 1747 г.р его жена Маргарета Мюллер 1768
Филлипп 1749 г.р его жена Катарина Барбара Шефер 1739 г.р
Елизабет 1744
Катарина 1744

Каспар 1713, Маргарета 1717, Елизабет 1744, Катарина 1744 на Волге не прослеживаюся, вероятно умерли по дороге, дочери может и замуж вышли.
Филипп переселился в Колонию Розенхайм, Все потомки Геннеберг в Колонии Шталь от Адам и Каспар.
Мои например от Адам и Ева Катарина.
Katanay писал(а):Эм. точно 1713? Что-то больно взрослый он тогда получается.
Точно или нет не могу сказать, в 1766 году ему было 53 года, может поэтому и умер по дороге что уже в возрасте был.
В Family searsh я нашёл Адам Геннеберг 1739 г.р , у него в графе жена стоит Ева Катарина 1737, а в Графе родители Каспар Геннеберг 1713 г.р и Маргарета 1717 г.р. Всё сходится я думаю что это наши. А также место рождения Dening Karlstadt Unterfranken Bavaria.

viktor 2
Модератор
Сообщения: 6373
Зарегистрирован: 07 янв 2011, 11:42
Благодарил (а): 3650 раз
Поблагодарили: 9593 раза

Re: Henneberg

Сообщение viktor 2 » 06 сен 2011, 23:00

viktor3 писал(а):Мои например от Адам и Ева

О..., тогда мы родственники! Если верить библии мои тоже :-D
Nelle Harper Lee: "Я не обижаюсь на людей, я просто меняю о них своё мнение"

Katanay
Любитель
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 30 авг 2011, 15:27
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 6 раз

Re: Henneberg

Сообщение Katanay » 06 сен 2011, 23:02

Точно! Совсем не подумал про то, что Маргареты могло быть 2. Спасибо, а то уж совсем стал себя свихнувшимся считать.


Кстати, как ни странно - мои скорее всего тоже Адам и Ева Катарина.

А вот найти их в familysearch не вышло, видимо все-таки я что-то не так делаю. )))

Аватара пользователя
viktor3
Постоянный участник
Сообщения: 1695
Зарегистрирован: 17 янв 2011, 13:39
Благодарил (а): 2052 раза
Поблагодарили: 2584 раза

Re: Henneberg

Сообщение viktor3 » 06 сен 2011, 23:04

Katanay писал(а):А вот найти их в familysearch не вышло, видимо все-таки я что-то не так делаю. )))
Задайте фамилию и имя, ищите по Германии а не Россие.

Katanay
Любитель
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 30 авг 2011, 15:27
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 6 раз

Re: Henneberg

Сообщение Katanay » 07 сен 2011, 09:55

Я понял свою ошибку. Я вбивал для поиска фамилию и имя, а Каспар там для поиска забит как Mr. Henneberg - поэтому я и не находил его.

wali59
Постоянный участник
Сообщения: 288
Зарегистрирован: 07 янв 2011, 23:53
Благодарил (а): 1059 раз
Поблагодарили: 449 раз

Re: Henneberg

Сообщение wali59 » 08 ноя 2011, 13:33

viktor3 писал(а):ему было 53 года, может поэтому и умер

Jungs! Ihr macht hier Witze! In ein Paar Monaten hab ich auch 53 auf dem Buckel.Schon gut,Entschuldigund angenommen!
Im Ernst (Ein wenig Spass darf uns nicht fehlen)
Жена моего прадеда Юстуса Филиппа Михайлова 1859,Геннеберг София Каспарова 1863.Имеются ли у кого-нибудь сведения о ней,её родетелях,братьях,сёстрах? По переписям не разобрать,а подходящих Каспаров трое.
И насчёт заколдованного Динхайма,запрашивал ли кто-либо копию с оригинала на Геннеберг по Кульбергу? Спасибо.

Аватара пользователя
viktor3
Постоянный участник
Сообщения: 1695
Зарегистрирован: 17 янв 2011, 13:39
Благодарил (а): 2052 раза
Поблагодарили: 2584 раза

Re: Henneberg

Сообщение viktor3 » 08 ноя 2011, 23:42

По возрасту подходят действительно 3, но я бы остановился на
Johann Kaspar 1829, Frau Maria Katharina Richter 1832, zweite Frau Maria Christina
Kinder: M. Elisabeth 1857, Gottlieb 1860, Maria Christina 1861 weiter habe ich nicht.
Für andere Kaspars habe ich mehr, aber sie haben keine Sophia.
Johann Kaspar 1.03.1838, Frau Katharina (Elisabeth) Roth 1838
Kinder: Jacob 22.07.1857 - 17.01.1858, J. Jacob 26.12.1858-17.02.1859, M.Christina 11.07.1860, Georg Michael 11.09. 1862, J.Christian 1867-1891, J. Gottfried 1864-1881 Daten aus Familysearsh.

Kaspar 1841, Frau: Anna Katharina des Heinrichs 1852 (zu jung)
Kinder: Gottlieb 1867, Heinrich 1883, Christian 1888, Konrad 1891.

Насчёт Дингайм ничего не прояснилось, как гос. Пфлаум говорит пару лет назад просматривали Кирхенбюхер за тот период там нет не одной семьи из Шталь. Динхайм это скорее всего Тюнген (около десятка сёл), я писал запроссы обычно отпpавляют в другие архивы короче замкнутый круг с этим Динхаймом и Тюнген. В Familysearsh стоит что Henneberg Adam из Dening, Thüngen, Karlstadt, Unterfranken, Bayern.

Ответить

Вернуться в «Stahl am Karaman (Шталь) / Звонарев Кут»