Fragen und Antworten / Вопросы и ответы по колонии Каново

[Heinrich Reichert]

В этой теме бдут обсуждаться все вопросы генеалогического, исторического и географического порядка, связанные с колоний Каново.Основную Тема о Каново можно со временем сделать чисто информационной и сносить в неё уже обсуженные и отработанные вопросы, ну а здесь можно обсуждать, всё связанное с этой колонией.

ОБРАЗОВАНИЕ HEMEЦKИX КОЛОНИЙ НА СЕВЕРНОМ КАВКАЗЕ
Т.Н.Плохотнюк
Дальнейший ход переселения немцев на Северный Кавказ свидетельствует об усилении стремления немецких колонистов обосноваться на этой территории. В 1868 г. три группы саратовских и самарских переселенцев — из 61 семьи под руководством Иогана Шпета и Якова Эйснера, 25 семей под руководством Карла Гавгаса и Павла Гильдрека, и группа Андрея Миллера из 60 семей — подали прошение на поселение в Ставропольской губернии. Группа Шпета-Эйснера, расположившаяся у станицы Невинномысской первоначально добивалась разрешения на водворение в Кубанской области. Не получив его, группа обратилась к ставропольскому губернатору с просьбой самостоятельно выбрать место для поселения. Губернатор просьбу удовлетворил, но основать новую самостоятельную колонию ни одна из названных групп не смогла. Группы Шпета - Эйснера и Миллера разошлись по Ставрополью, заселив на правах аренды хутора или же присоединившись к существующим колониям.

Материал взят из книги: Анапa, сентябрь 1997 г. 4-я международная конференция по теме «Миграционные процессы среди российских немцев- исторический аспект»

Видимо в 1868 году, кто-то из этих групп подселился в колонию Каново.

[Heinrich Reichert]

А кто-нибудь может подсказать какие колонии входили в этот самый "Сосновский округ"?

3) Сосновский округ:

12) Сосновка (Шиллинг), 13) Таловка (Бейдек), 14) Голый Карамыш (Бальцер), 15) Севастьяновка (Антон), 16) Ключи (Моор), 17) Усть-Золиха (Мессер), 18) Поповка (Бренинг), 19) Гололобовка (Денгоф), 20) Лесной Карамыш (Гримм), 21) Карамышевка (Бауэр), 22) Макаровка (Меркель), 23) Починная (Крацке), 24) Каменный Овраг (Дегот), 25) Ней-Денгоф, 26) Лизандердорф (Ней-Мессер), 27) Ней-Бальцер.

http://wolgadeutsche.net/lexikon/_ATD.htm#_edn1

Да здравствует наш любимый сайт ВД, самый информативный и огромный на полях интернета*YAHOO* Такой огромный, что на нём можно заблудиться
Ну, что Инга , сократился круг поиска или расширился ?

[I.Schneider]

Я собственно эту информацию тоже нашла, на нашем же сайте, да вот как-то забыла удалить потом своё сообщение.
Но как хорошо всё-таки, что на нашем сайте такие отзывчивые люди! Спасибо !

[Heinrich Reichert]

(Кстати на Волге у меня тоже тупик... Архивы пока шлют отказы)

skaschite poschalujsta, kuda mne nado obratitsja, 4to bi polu4it eti spiski.

Почти год прошёл с момента опубликования этих постов, в этой теме. Хотелось бы узнать, что у вас сдвинулось в ваших поисках? Думаю Игорь, что по вашим Пауль из кол.Севастьяновки(Антон), я вам дал конретное направление и врядли существуют другие, которые подошли бы конкретнее, к вашей ситуации. Давали вы запросы в архив, по Иоганнесу Пауль из Антон? Ведь по Антону имются очень много конкретного материала

Антон (Севастьяновка, Антоновка) -
Метрические книги:
о рождении за 1764-1773г., 1822-1857г.;
о браке за 1834-1863г., 1892-1906 г.;
о смерти за 1764-1773г., 1827-1880г., 1886-1899, 1910 г.;
Персональные книги прихожан 1834г., 1846г., 1861, 1876 г.;
Ревизская сказка 1857 г.;

Кстати по Кречман (Гречман)- они 100% процентные выходцы из Причерноморья.

Kretschmann, Christoph, 1809, nach Neudorf/Od; RL: 113
(5) Neudorf, gegr. 1808 (Evang.)
Revisionsliste 1816: Nr. 1--121; 1858: Nr. 122--252
Herkunftsland (Country of origin):

Wuerttemberg 28
Elsass 37
Baden 11
Pfalz 7
Ungarn 11
Preussen (1814) 8
Sachsen 2
Preussen 3
Galizien (1812) 3
Warschau 1

113, s. auch 224, 225
Ehresmann (Erasmann), Christoph 46, aus: Billigheim/Bad Bergzabern-Pf, seine
Frau Rahel 46, seine Kinder Friedrich 27, Konrad 17, Katharina 13, Georg Adam
10, Margareta 3 1/2.

224, s. auch 113
Eresmann, Konrad 60, seine Frau Dorothea 56, seine Kinder Philipp 30, dessen
Frau Katarina 30, dessen Kinder Konrad 7, Philipp 6, Jakob 2, Georg 1/2,
Barbara 4, Magdalene 13.

225, s. auch 113
Eresmann, Friedrich 65, seine zweite Frau Katarina 62, seine Soehne 1. Johannes
32, dessen Frau Eva 30, dessen Soehne Johannes 8, Philipp 6, Christian 4, Jakob
1/2; 2. Jakob 24.

из книги Карла Штумппа "Auswanderung aus Deutschland nach Russland in den Jahren1763 bis 1862"

Правда в самой колонии Кречман уже указан в несколько другой интерпритации.
Возможно отсюда и исходит "легенда" ваших родственников, отнекивающихся от волжских "голодранцев" и имеющих ввиду более богатых причерноморцев. Кстати, большая вероятность того, что имено по линии Кречман,смогли попасть Пауль в списки EWZ. Думаю, что вам давно пора забыть о "чуде" и ждать конкретных сведений о ваших Пауль из архивов Кавказа.Скорее всего, то что я вам выдал в этой теме, это всё что вы можете иметь.Поэтому и спрашиваю - давали ли вы запрос по Пауль из Антона?

Кстати насчёт "чуда" из архивов Кавказа. Margo писала мне, что Ставрополь обещал посмотреть ей, по колонии Каново, по её Гафнер.Свершилось ли "чудо", ведь прошёл почти год с той поры?

[igor_paul]

Здраствуйте Heiner!

Я Антон не забываю! Это основное направление так сказать.

Сейчас мне женщина (которую ты подсказал) просматривает архивы в Пятигорске.

За это время я добился чтобы деда реабилитировали.
Теперь ещё надо до личного дела добраться!

Казахстан пишет что дед с семьёй прибыл в сентябре 41 в Кустанайскую область( а это неправда)

Короче переписки ещё много впереди!

Пишу потихоньку и надеюсь!!

[Heinrich Reichert]

Сейчас мне женщина (которую ты подсказал) просматривает архивы в Пятигорске.

Ну что ж хорошо.Скажешь потом, что она "накопает", хотя насколько я помню по моим расспросам раньше, мне говорили что дореволюционный период они передали в Ставрополь и ничего не имеют. Может ты имел ввиду архив Ставрополя?
То что в сентябре месяце, в Казахстан!? Сомнительно.Насчёт реабилитации: ты писал в Ставрополь или Казахстан? Из какого населённого пункта они были высланы?

Я Антон не забываю! Это основное направление так сказать.

Думаю, что это так и рано или поздно ты придёшь к Антону. То, что Антон родина твоих предков и что отъезд твоего предка на Кавказ отражён в делах, по этой колонии, я уверен на 99%. Вот только, что имеет Ставрополь по Каново (раз они Марго обнадёжили, что посмотрят)? Интересно получила ли она ответ (хоть положительный или отрицательный) за почти прошедший год?

[igor_paul]

Ты как всегда прав!

Это ставропольский архив - и метрики из Пятигорска.

Посмотри может что и для себя увидишь!


Государственный Архив Старопольского края
Лютеранские метрики г. Пятигорск
Ф. 135. Оп. 78.
Д. 1110. 1863 – 1892 гг. 115 листов. Заголовок составлен уже архивными работниками. Старого заголовка дела, где было бы написано, что это конкретно за книга и какого прихода нет.
Просмотрено частично. На готическом рукописном немецком языке.
Л. 1-35
О рождении 1863 – 1892 год.
Записаны рождения тех, кто приезжал из разных мест, и тех, куда выезжал пастор. Упоминаются люди из г. Моздок, Мин.Воды, Владикавказ.
Л. 36.
Списки конфирмированных с 1881 по 1891 год.
Есть имя, родители, дата рождения, откуда.
Л. 40 – 80
Причастие. 1864 – 1881 гг. Списки тех, кто пришел на причастие.
Л. 80 – 98
О браке.
Л. 98.
Умершие.

Д. 1111. 1892 – 1908 гг. 227 л. На русском языке.
Рождение, конфирмированные, причастившиеся, бракосочетавшиеся, разные годы. Выделяется Пятигорск и Сулейманов поселок.

Д. 1112. 1894-1895 гг. 18 листов.
На обложке, сделанной архивистами написано, что метрические лютеранские книги г. Пятигорск.
Л. 1. Список браком сочетавшихся в колонии Александердорфе Пятигорского прихода. 1894 г.
Л. 3. Список браком сочетавшихся в колонии Каново Пятигорского прихода. 1894 г.
Л. 5. Список браком сочетавшихся в колонии Константиновской Пятигорского прихода. 1894 г.
Л. 7. Список браком сочетавшихся в колонии Николаевской Пятигорского прихода. 1894 г.
Л. 9. Список браком сочетавшихся в колонии Александердорф Пятигорского прихода. 1895 г.
Л. 11. Список браком сочетавшихся в колонии Константиновской Пятигорского прихода. 1895 г.
Л. 13. Список браком сочетавшихся в колонии Каново Пятигорского прихода. 1895 г. (16 актовых записей).
Л. 15. Список браком сочетавшихся в колонии Николаевской Пятигорского прихода. 1895 г.
Л. 17. Список браком сочетавшихся в Пятигорске. 1895 г. (3 актовые записи).
Записей о Пауль, Фальман, Кречман нет.

Далее пишу, какие есть еще метрические книги по Пятигорску и Ставрополю. И прошу выбрать из них какие смотреть.
Г. Пятигорск. Ф. 135. Оп. 78.
Д. 1113. 1905 – 1906 гг. 74 л.
Д. 1114. 1906 – 1907 гг. 56 л.
Д. 1115. 1907 – 1920 гг. 387 л.
Д. 1116. 1913 – 1920 гг. 115 л.
Д. 1117. 1915 – 1920 гг. 71 л.
Д. 1118. 1917 – 1920 гг. 44 л.

Г. Ставрополь. Ф. 135. Оп. 78.
Д. 1536. 1899, 1905, 1907, 1910, 1913, 1916 гг. Рождение. 196 л.
Д. 1537. 1902 – 1905 гг. Рождение. 300 л.
Д. 1538. 1902 – 1909 гг. Брак. 129 л.
Д. 1539. 1902 – 1907 гг. Умершие. 263 л.


Пока это всё!

Как говориться - не унываем и копаем дальше!!

С Уважением

Игорь

[Heinrich Reichert]

Эти Шнайдер меня, как вы понимаете очень интересуют, в осбенности семья Петера Шнайдер(подходят по именам и возрастам). Возникли вопросы конечно разные, имеете ли вы какие-либо соображения по этому поводу, могли ли они вместо Ейска переселиться в Константиновку? Хотя конечно врядли здесь ответишь однозначно.

Вопрос, насчёт Шнайдер из Константиновской вам ещё предстоит выяснить (если конечно это возможно), а вот генеалогию Шнайдер из Каново, мне удалось "раскрутить" от первых на Волге и до 1916 года. Кто знает, может быть ваши "константиновские" и скрываются где-то в этих данных. Ну, а сейчас родословие Шнайдер из Каново.


Kraft 1767

16. Schneider, Johann, 28, luth., Ackerbauer aus Bisses?
Frau: Gertrude, 23
Sohn: Johann Kaspar, 3 Wochen
in der Kolonie eingetroffen am 18.8.1767

Kraft 1798

Kf44 Johannes Schneider Hausherr 59 hat seit 1794 keine Zahlungen gemacht und der Gründ dafür ist, dass er schon über 60 Jahre alt ist.
Gertrude Helfenbein seine Frau 53
Johann Georg Sohn 25
Margaretha Elisabeth Schreiner Schwiegertochter 22
Johann Christoph Sohn 18 war eine lange Zeit krank

Kraft 1834
280 29 Christoph Schneider (Шнейдеръ) хозяин 35 54
281 Christina жена 50
282 Joh. Heinrich сын 3 +1823
283 Georg Peter сын 1 19
284 Katharina Elisabeth дочь 15
285 Johann Georg сын 13
286 Johann Christoph сын 11
287 Johann Peter сын 9
288 Johann Heinrich сын 6

Kraft 1850
479 42 Christoph Schneider (Шнейдеръ) хозяин 54 +1848
480 Christina жена 66
481 Georg Peter сын 19 35
482 Maria Magdalena невестка 36
483 Georg Peter внук 15
484 Katharina Elisabeth внучка 12
485 Anna Elisabeth внучка 10
486 Johann Gottfried внук 8
487 Maria Katharina внучка 5
488 Johannes Georg сын 13 29
489 Katharina Sophia невестка 27
490 Maria Katharina внучка 5
491 Julianna внучка 2
492 Johann Christoph сын 11 27
493 Katharina невестка 26
494 Katharina Elisabeth внучка 2
495 Johann Peter сын 9 +1844
496 Johann Heinrich сын 5 22

[1] Перепись к.Kрафт 1857 года

Хозяйство № 51
554 Christina Schneider (Шнейдеръ) хозяйка - 73 года, вдова
555 Georg Peter, сын - 42 года
556 Maria Magdalena, невестка - 43года
557 Georg Peter, внук - 21год
558 Katharina Elisabeth, внучка -19 лет
559 Anna Elisabeth, внучка -17 лет
560 Johann Gottfried, внук 15 лет
561 Maria Katharina, внучка -12 лет
562 Susanna Katharina, внучка -7 лет
563 Johannes Georg, сын - 36 лет
564 Katharina Sophia, невестка - 35 лет
565 Maria Katharina , внучка -12 лет
566 Julianna Elisabeth , внучка -9 лет
567 Maria Elisabeth , внучка -6 лет

[2] Они же в 1866 году в к.Каново, Ставропольская губерния
Списки желающих переселиться в г. Ейск

Шнайдер Иоганес Георг 45лет, его сын Адам 4года, жена София 42 года, дочери: Юлианна 17 лет, Мария 14 лет, Маргарита 8 лет;
Шнайдер (Георг) Петер 50 (умер 1859), сыновья: (Георг)Петр 30 лет, внук Иоганнес 1,5 года, его брат Готфрид 24 года, жена брата - Екатерина Елизавета и их дочь Сусанна 1год;

[3] Колония Каново 1916 год.
Выписка из ликвидационных списков русско-подданых, выходцев из разных губерний, проживающих в районе колонии Каново, Моздокского отдела, Терской области.

№ 158 Готфрид Шнайдер 72 года, лют., предки из Саратовской губернии.Состав семьи: 5 муж.- 5 жен.
№ 159 Иоганес Шнайдер 47 лет, лют., предки из Саратовской губернии.Состав семьи: 7муж.- 4жен.
№ 160 Фридрих Шнайдер 44 года, лют., предки из Саратовской губернии.Состав семьи: 6муж.-5жен.

Попробуем "расшифровать" эти сведения (насколько возможно). Так вот, по спискам 1916 года видно, кто из Шнайдер, присутсвуют в Каново. А осталось их немного.
Это Готфрид Шнайдер из №158, которому в 1866 году было 24 года. Судя по сведениям 1916 года он немного "помолодел". Но это реально, учитывая время написания списков и их опубликования( скорее всего они составлялись уже в 1914 году, в начале войны). В графе: кто из мужского пола, какого возраста и почему отбывает или нет, воинскую повинность, стоит- сын Пётр 38 лет и 3-е малолетних мужчин. А в графе: участвует ли кто либо из семьи в настоящей войне, стоит- нет, ни кто. Т.е. получается у Готфрида, есть сын Петер и он служит в армии, а малолетние это скорее всего его сыновья.

Иоганес Шнайдер из №159 - это возможный племянник Готфрида, сын его старшего брата Петера. Но судя по возрасту, он 1869 года рождения, тогда как сын Петера был 1864-65 г.рожд. Так, что кто знает - возможно это и старший сын Готфрида. В графе: кто из мужского пола, какого возраста и почему отбывает или нет, воинскую повинность, стоит - пять малолетних мужчин. А в графе: участвует ли кто либо из семьи в настоящей войне, стоит-сын Пётр.

Далее: Фридрих Шнайдер из №160. Трудно сказать, возможно брат Иоганеса и сын Готфрида. Жаль, что у этих Шнайдеров в 1916 году не указанны отчества) в отличии от других односельчан, указанных в этих списках.В графе: кто из мужского пола, какого возраста и почему отбывает или нет, воинскую повинность, стоит - брат Пётр 35 лет "белобилетник" и четыре малолетних мужчин. А в графе: участвует ли кто либо из семьи в настоящей войне, стоит-нет, ни кто.

Но и если предположить, что потомки Петера - брата Готфрида не присутствуют в 1916 году в Каново или по крайней мере, кто-то из потомков с именем Петер, перешёл в колонию Константиновскую, в этом вопросе очень трудно провести ясную черту. И да, и нет. Дело в том, что я уже ранее указывал на "связь" трёх колоний - Каново, Константиновской и Золотарёвской. Да Петер здесь достаточно. Но это довольно типичное имя для тех лет, как генрих и Иоганн. Но, в вашем случае -Шнайдер, в Константиновской присутствуют уже в 1850 году. А, следовательно они были на Кавказе уже в 1830-40 -х годах.

В марте 1850г. из представленных Пятигорским Окружным начальством семейному списку колонистов Пятигорского округа в колонии Константиновской значится(список рукописный, есть ошибки в написании фамилий) :
Причисленные к колонии Константиновской:

25)Иоганнес Шнайдер (3муж.+3жен.);
26)Генрих Шнайдер (1муж.+2жен.);
27)Якоб Шнайдер (4муж.+4жен.);

Очень трудный вопрос, должен сказать. Тут ситуация сродни - "близок локоток да не укусишь". Но как говорится - "надежда умирает последней..." На мой взгляд, разгадка кроется в архивах Саратова, в списках отъезжающих на Кавказ в 1830-е годы.

И в заключение я привожу сведения на Шнайдер из Крафт. Это тот же род Шнайдер из Крафт, должен сказать , что самый многочисленный. Привожу параллельно только данные, частично- с указанием числа членов семьи. И если опираться на тот факт, что имено из этого рода , были переселения на Кавказ, то вполне возможно, что это пригодится другим потомкам с Кавказа, из других колоний, кроме Каново.

Kraft 1834

92 №10 Kaspar Schneider (Шнейдеръ) h 48 +1820
семья состоит из 10 муж.(включая хозяина) + 5 жен.

232 №22 Christian Schneider(Шнейдеръ) h 36 from Household №10
семья состоит из 2 муж.(включая хозяина) + 4 жен.

280 №29 Christoph Schneider (Шнейдеръ) хозяин 35 54
семья состоит из 2 муж.(включая хозяина) + 3 жен.

702 №63 Christoph Schlotthauer(Шлотгауеръ) h 23 42
705 Heinrich Christian Schneider (Шнейдеръ) sl 21 from Household №10
семья состоит из 1 муж.(не включая хозяина) + 1 жен.

988 №87 Johann Wilhelm Schneider (Шнейдеръ) h 41 from Household №10
семья состоит из 4 муж.(включая хозяина) + 5 жен.

1111 №100 Johannes Schneider (Шнейдеръ) 76 , хозяин -умер в 1823
семья состоит из 7 муж.(включая хозяина) + 5 жен.

Kraft 1850

162 №16 Georg Adam Schneider(Шнейдеръ) h 14 30
семья состоит из 9 муж.(включая хозяина) + 10 жен.

402 №35 Christian Schneider (Шнейдеръ) h 36 52
семья состоит из 3 муж.(включая хозяина) + 6 жен.

479 №42 Christoph Schneider (Шнейдеръ) хозяин 54 +1848
семья состоит из 8 муж. + 6 жен. (включая хозяина)

1181 №97 Heinrich Christian Schneider(Шнейдеръ) h 37 from Household № 96
семья состоит из 2 муж.(включая хозяина) + 6 жен.

1561 №130 Johann Wilhelm Schneider(Шнейдеръ) h 41 +1848
семья состоит из 7 муж.(включая хозяина) + 8 жен.

1726 №145 Johann Georg Schneider (Шнейдеръ) 60 76 хозяин(у соседей этих Шнайдер , стоит что Якоб Фридрих Швиндт из №144, брат хозяина, отправился на Кавказ)
семья состоит из 10 муж.(включая хозяина) + 5 жен.

1741 №146 Georg Peter Schneider (Шнейдеръ) 42, хозяин- из хозяйства №145
семья состоит из 3 муж.(включая хозяина) + 4 жен.

Kraft 1857

166 №14 №16 Johann Georg Schneider (Шнейдеръ) h 39 from Household №15
семья состоит из 3 муж.(включая хозяина) + 4 жен.

173 №14 №17 Johann Friedrich Schneider (Шнейдеръ) h 13 from Household №15
семья состоит из 2 муж.(включая хозяина) + 1 жен.

197 №16 №20 Georg Adam Schneider (Шнейдеръ) h 30 37
семья состоит из 10 муж.(включая хозяина) + 3 жен.

210 №16 №21 Georg Peter Schneider (Шнейдеръ) h 35 from Household №20
семья состоит из 4 муж.(включая хозяина) + 4 жен.

218 №16 №22 Johannes Peter Schneider (Шнейдеръ) h 17 from Household №20
семья состоит из 1 муж.

475 №35 №43 Christian Schneider (Шнейдеръ) h 52 +1853
семья состоит из 1 муж.(включая хозяина) + 3 жен.

554 №42 №51 Christina Schneider (Шнейдеръ) h 73 вдова
семья состоит из 4 муж.) + 10 жен.(включая хозяина)

1254 №97 №110 Heinrich Christian Schneider (Шнейдеръ) h 37 44
семья состоит из 4 муж.(включая хозяина) + 3 жен.

1694 №130 №150 Maria Katharina Schneider (Шнейдеръ) h 60
семья состоит из 9 муж.) + 7 жен.(включая хозяина)

1854 №145 №167 Johann Georg Schneider (Шнейдеръ) 76, хозяин -умер в 1850
семья состоит из 12 муж.(включая хозяина) + 7 жен.

1873 №146 №168 Georg Peter Schneider (Шнейдеръ) 42 49, хозяин
семья состоит из 4 муж.(включая хозяина) + 3 жен.

источники:

1)Pleve I. Einwanderung in das Wolgagebiet 1764-1767. Band 2. Kolonien Galka - Kutter. Göttingen, 2001.
2)1798 Census of the German Colonies along the Volga. Economy, Population, and Agriculture. Vol. 1 , 2. Lincoln, Nebraska, 1999.
3)1834 Census of Kraft in the District of Saratov, Russia;Translated by Brent Mai - Concordia University Portland, Oregon
4)1850 Census of Kraft in the District of Saratov, Russia; Translated by Brent Mai -Concordia UniversityPortland, Oregon
[1] 1857 Census of Kraft in the District of Saratov, Russia / Dated 21 January 1858, Translated by Brent Mai , Concordia University Portland, Oregon
[2] Из переписки с главнокомандующим Кавказской армии, Начальником Кубанской области о переселении колонии Кановой из Пятигорского уезда в Закубанский край. Список переселенцев из Каново
ГАКК. — Ф. 774. — On. 2. —Д. 200. —Л. 74 об-80об.
Из книги "Немецкое население Северного Кавказа:социально - экономическая, политическая и религиозная жизнь(последняя четверть XVIII- середина XX века " Изд., СГУ 2002, автор Т.Н.Плохотнюк.
[3] Архив Владикавказа.
Моздокский отдел. Колония Каново. 1916 Список владельцев недвижимого имущества, жителей колонии с указанием возраста, вероисповедания и иждевенцев. Ф.11. Оп.49. Д.147. Л.200-210 об
Выписка из ликвидационных списков русско-подданых, выходцев из разных губерний, проживающих в районе колонии Каново, Моздокского отдела, Терской области.

[Heinrich Reichert]

Кстати по Кречман (Гречман)- они 100% процентные выходцы из Причерноморья.

[1] Колония Каново 1916 год. Выписка из ликвидационных списков русско-подданых, выходцев из разных губерний, проживающих в районе колонии Каново, Моздокского отдела, Терской области.

№41 Вольдемар Гречманъ 29лет, лют., предки из Таврической губернии.Состав семьи: 3муж.- 8жен.
№42 Эдуард Иоганов.Гречман 46 лет, лют., предки из Таврической губернии.Состав семьи: 6муж.-4 жен.

[1] Архив Владикавказа.
Моздокский отдел. Колония Каново. 1916 Список владельцев недвижимого имущества, жителей колонии с указанием возраста, вероисповедания и иждевенцев. Ф.11. Оп.49. Д.147. Л.200-210 об
Выписка из ликвидационных списков русско-подданых, выходцев из разных губерний, проживающих в районе колонии Каново, Моздокского отдела, Терской области.

[I.Schneider]

heiner
Андрей,
спасибо вам за выраженный интерес и понимание моих (и не только моих)генеалогических проблем, вы нам очень помогаете и заражаете своей энергией.

[I.Schneider]

Перепись к.Kрафт 1857 года

Хозяйство № 51
554 Christina Schneider (Шнейдеръ) хозяйка - 73 года, вдова
555 Georg Peter, сын - 42 года

А вы, не можете подсказать, кто был отцом этого Георга Петера(42года) или от какого первопоселенца идёт эта семья?

[viktor 2]

кто был отцом этого Георга Петера(42года) или от какого первопоселенца идёт эта семья?

Не смотря на то что вопрос задан по всей вероятности не мне и только потому, что Андрей покинул поле битвы , отвечу на поставленный вопрос. По моим рассчётам родителями Георга Петера являются: Johann Christoph Schneider 1780-1848 и Christina(фамилия её мне не известна) 1784, его дедом и бабушкой и первопоселенцами, являются прибывшие в колонию Крафт 18.8.1767: Johannes Schneider 1739 и Gertrude Helfenbein 1745.

[Heinrich Reichert]

В этой теме, в посту №705 я закончил исследования по роду Шнайдер из Каново. Был подробно описан этот род с самого первого и до потомков в 1916 году. В другой теме о Шнайдер из Крафт я кратко описал, разделение этих родов Шнайдер, из колонии Крафт, на Волге.

[Aleksey.Gafner]

Здравствуйте, меня зовут Гафнер Алексей Владимирович. И я хотел бы тоже что то узнать об истории своей фамилии. Фамилия эта перешла мне от матери, а бабушка раньше жила на Воркуте в Куйбышеве. От мамы слышал что наших предков во время Второй Мировой переправляли туда сюда, в результате имя с Haffner изменилось на - Гафнер (вроде так). Помогите пожалуйста, хотелось бы узнать побольше чего нибудь. Дед - Гафнер артур.

[Heinrich Reichert]

Помогите пожалуйста, хотелось бы узнать побольше чего нибудь.

kol.Shcherbakowka
Гаффнер Иоганн Георг 36, сыновья Иоган Георг 13, Иоган Фридрих 11, Генрих 9,5(умер 1852), Кондрат 2, жена Елизавета 34, дочь Кристина 7;
Гаффнер Иоганн Фридрих 32, сын Иоган Георг 1/2 жена Мария Екатерина 28;

Списки 1866 года по Каново. Это цепь связывающая вас с вашими предками на Волге. Т.е. они родом из колонии Щербаковка.Если хотите узнать о них о том, что было раньше и потом позже, нужно искать(вам).На Ставрополье это УВД Ставрополя(они высылали в 1941 году).Насчёт метрических записей (чтоб связать от вашего деда)ещё раньше ничего не могу сказать.Ну, а от этих из списка я уже "раскрутил" до самого первого.Пишите в ЛС если интересно.

[revik]

Уважаемый, Heinrich Reichert.
Прочитал на форуме, что имеются списки мужского населения колонии Каново за 1916 год. Я ищу своих предков. Мой отец-Ренкевич (Renkewitsch) Иоганнес Мартынович родился 24.11.1922 г. (возможно 1924г.) в колонии Эйгенгейм (Eigenheim) Советского района Орджоникидзевского края. Его отец (мой дед)-Ренкевич (Renkewitsch, возможно Renkewitz) Мартын Иванович 1892 года рождения уроженец колонии Каново Терской области Пятигорского отдела. Мой прадед Ренкевич
(Renkewitsch, Renkewitz) Иван Мартынович, по рассказам мамы, родом из Прибалтики. Может быть у кого-то имеются сведения о моих предках. Заранее благодарен.

[Heinrich Reichert]

Его отец (мой дед)-Ренкевич (Renkewitsch, возможно Renkewitz) Мартын Иванович 1892 года рождения уроженец колонии Каново Терской области Пятигорского отдела.

Есть ли документальное подтверждение?
В ликвидационных списках 1916 года ваши родственники не прослеживаются...

[revik]

Уважаемый, Heinrich Reichert.
Единственное документальное подтверждение о том, что Ренкевич Мартын Иванович родился в колонии Каново, это справка Прокуратуры Кабардино-Балкарской
АССР N13-9-91 от 08.02.1991г. о приговоре Верховного Суда КБССР от 04.11.1941г. к расстрелу. Реабилитирован 22.06.1990г.
Возможно семья деда в 1916г. находилась в колонии Эйгенгейм (Eigenheim), т.к. мой отец родился там в 1922 г., а до него родились еще двое, брат и сестра.
Не могли бы Вы сказать, что это за ликвидационные списки 1916 г.? Может быть есть более ранние списки по колонии Каново, где упоминается о фамилии Ренкевич.

[Heinrich Reichert]

Не могли бы Вы сказать, что это за ликвидационные списки 1916 г.?

Образцы размещены на первой странице этой темы, в шестом посте.В связи с войной с Германией в 1914 году готовились списки на выселение немцев. В списки Каново вошли те кто был причислен к общине. Думаю, что по другим немецким населённым пунктам были также составлены списки, но где они находятся мне неизвестно.Фамилия Ренкевич попадалась мне только в списках репресированных по Ставрополью и больше нигде.

РЕНКЕВИЧ ВИКТОР ФЕЛИКСОВИЧ, 1944 г.р.,
ур. Каратасского района Южно-Казахстанской области, родился на спецпоселении.

РЕНКЕВИЧ ВЛАДИМИР ФЕЛИКСОВИЧ, 1948 г.р.,
ур. Каратасского района Южно-Казахстанской области Казахстана, родился на спецпоселении.

РЕНКЕВИЧ ФЕЛИКС ГЕОРГИЕВИЧ, 1914 г.р.,
ур. с. Эгенгеен Моздокского района Ставропольского края, в 1941 году выселен из г. Георгиевска Георгиевского района Орджоникидзевского края.

РЕНКЕВИЧ ЮРИЙ ФЕЛИКОСОВИЧ, 1945 г.р.,
ур. Георгиевского района Орджоникидзевского края, по месту рождения.

РЕНКЕВИЧ ЮРИЙ ФЕЛИКСОВИЧ, 1945 г.р.,
ур. Каратасского района Южно-Казахстанской области Казахстана, родился на спецпоселении.

[Heinrich Reichert]

Не могли бы Вы сказать, что это за ликвидационные списки 1916 г.? Может быть есть более ранние списки по колонии Каново, где упоминается о фамилии Ренкевич.

Прошу прощения, но краткое упоминание в ликвидационных списках 1916 года фамилии Ренкевич я всё же отыскал. Только упоминание...

Подлинный за надлежащими подписями. Съ подлинным върно: за старшину Колонии Каново К.Кеферъ. Писарь.подпись.Печать.
Я, нижеподписавшийся удостоверяю верность этой копии съ подлиннникомъ ея, представленны мне, Григорию Фёдоровичу Ульянову, Владикавказскому Нотариусу, в конторе моей, по Евдокимовской улице , въ доме Общества взаимного Кредита- поселянином колонии Каново, Иоганом Мартыновичемъ Ренкевичемъ, живущимъ въ упомянутой колонии........
в конце документа : В сем засвидетелствовании исправленно Ренкевичем
1916 года мая тридцать первого дня.

Это всё и конечно вопрос: почему здесь указанно что он поселянин колонии Каново, но списках не стоит? Ну вопрос если конечно интерес и дальше есть - к работникам архива( с вытекающими дальнейшими последствиями)

И ещё в одном документе Ренкевич упоминается: в документе...
Моздокский отдел. Колония Каново. 1894 Сведения о владельцах виноградных садов кол. Каново. Ф.11. Оп.63. Д.715. Л.127об.-128.

Иоганнес Ренкевич: число садов-1, размеръ-1150 квадр.

Многие на нашем форуме сталкивались уже со списками EWZ (Айнвандерунг Централе). Что они из себя представляют? В эти списки, в сороковые года (во время войны) попали данные по многим семьям с Украины, так как германские власти щепетильно относились к подтверждению своих немецких корней. Представьте себе: войска Вермахта, в начале войны, продвигались столь стремительно, что в итоге под окуппацию попали очень многие "украинские" немцы и почти все они получили впоследствие немецкое гражданство. Ну, а при получении гражданства, как я уже говорил, в списки EWZ заносились данные не только тех, кому давали гражданство, но и всех их многочисленных бабушех и дедушек, порой даже сведения на первопоселенцев. А как показывает практика, причерноморские немцы бережно хранили память о своих предках и у многих были семейные библии, куда заносили всех родившихся и умерших.Также в эти списки попали некоторые немцы из других регионов,которые к тому времени породнились с потомками украинских и попали в сороковые годы под окуппацию.
Объясню вам, что представляют из себя эти списки. После имени стоит дата рождения, место рождения и дальше номера по спискам EWZ. В Бундесархиве Берлина, хранятся карточки с этими списками, в них более подробные сведения.По номеру в конце записи можно узнать родственную связь: у тех, где стоят одинаковые номера, это родственники.Попали в эти списки и некоторые фамилии из Каново, родственники которых попали во время войны под окуппацию.

Renkewitz, Georg 1895 Kana A3342EWZ50-G043 0218
Renkewitz, Ksenia 1896 Kana A3342EWZ50-G043 0218 geb. Artes

из информационной темы

Добавить ко всему могу только одно, конечно мой недосмотр( упоминал в своей же теме но не "заострил внимания"). Прошу прощения, я и сам удивляюсь- как я до сих пор не и не попал в соотвествующее учереждение Но некоторые не знают и не помнят о своих ближайщих родственниках, что ж говорить о мне который "пропустил" через свой мозг тысячи судеб чужих родственников...
Удачи вам на поприще генеалогии

[revik]

Уважаемый Heinrich.
Большое спасибо Вам за последние сведения.У меня нет сомнений,что в упомянутых Вами документах Иоган (Иоганес) Ренкевич- это мой прадед.
В Ваших списках EWZ трое с фамилией Renkewitz возможно являются родственниками (братья,сестры) моего деда Renkewitsch Martin 1892 г.рожд.
Renkewitz Georg 1895 Kana A 3342 EWZ50-GO43 0218
Graeber Elisabeth 1889 Kana A 3342 EWZ50-CO26 1400 geb. Renkewitz
Pejtel Anna Maria 1876 Kana A 3342 EWZ50-GO22 2570 geb.Renkowitz
Кроме фамилии Renkewitz в этих списках есть:

Axberg Adolf 1887 Alt Kana Ordshonikidse A 3342 EWZ50-AO19 2984
Axberg Wilhelm 1911 Alt Kana Ordshonikidse A 3342 EWZ50-AO19 2984

А это могут быть родственники моей бабушки (супруги Renkewitsch Martin) Axberg Maria 1895 г. рождения.

По спискам EWZ я сделал запрос в Bundesarchiv.Oт того,какой ответ получу,буду строить свои дальнейшие поиски.