Итоги поездок по Немповолжью

[Alex Brester]

Тема предназначена для обсуждения итогов краеведческих поездок по Немповолжью, выкладывания фотографий, рассказов, впечатлений, орг.выводов и т.п.

Планирование таких поездок обсуждается в другой теме

Отчёт о поездке spack по бывшему Франкскому кантону находится здесь.

Фотоальбомы экспедиции VovkaKak находятся здесь.



Внимание! Сообщения датированные 9, 10 января 2011 года являются перенесенными со старого форума и относятся к более раннему периоду, в частности, весны-лета 2009.

[Наталия]

Потрясающие репортажи о поездке!!! Не могут никого оставить равнодушными. Вот так - город за городом, село за селом и будет расти познание о Немецком Поволжье. И эта ПАМЯТЬ и есть любовь к родине предков, и есть сама РОДИНА! Там, где они были, созидали, страдали, жили( будь то Немповолжье или Сибирь, Урал или Казахстан, Север и другие места) навсегда должны остаться в наших сердцах.
Спасибо, спасибо, спасибо!!!

[VovkaKak]

Этот разговор был о средствах, которые сегодня выделяет Германия на востановления и поддержания музея

Нет, фраза была именно почему так жили одни, а почему эдак другие ...

просила показать на карте, где эта Россоша находится

Показать? Или уже всё и так ясно?

приглашали на открытие памятника, но они не поехали (боялись ехать в Россию).

Сейчас точно не стоит бояться - вон Мина с Христианом вернулись же
Ныне времена совершенно другие, да и во время открытия вряд ли бы что-нибудь случилось!

К сожалению, я не помню фамилию её дедушки

Спросите, как сможете! Хоть и ближайших планов в ту сторону нет, а искать среди 160 тысяч фамилий не так просто, но ... мало ли!

[Diana]

Спасибо Володя!
Естественно мы нашли на карте Россошу и даже расстояние прикинули.
Как выйду на работу, так отпишусь, и фамилию спрошу.

[viktor 2]

Написал сначало сообщение, а потом стёр, потому что не в тему, но промолчать не могу.

И эта ПАМЯТЬ и есть любовь к родине предков, и есть сама РОДИНА! Там, где они были, созидали, страдали, жили( будь то Немповолжье или Сибирь, Урал или Казахстан, Север и другие места) навсегда должны остаться в наших сердцах.

Нельзя по моему всё кидать в кучу. Родина для наших родителей бабушек и дедушек действительно было Поволжье, но эту Родину у нас отняли. Другие же места перечисленные тобою, Наташа, были для наших родителей тюрьмою, где их насильно держали, а тюрьма не может быть Родиной, не смотря на то что они там жили, страдали(в первую очередь), любили, рожали детей и созидали.

[Alexandr]

...а тюрьма не может быть Родиной...

А как же тогда быть тем, кто родился под комендатурой?

[juliasuche]

А как же тогда быть тем, кто родился под комендатурой?

Или в тюрьме. И всем тем, кто родился и вырос в Казахстане, Узбекистане, Сибири и на Урале.

[adlerkücken]

Alexandr писал(а):А как же тогда быть тем, кто родился под комендатурой?



Или в тюрьме. И всем тем, кто родился и вырос в Казахстане, Узбекистане, Сибири и на Урале.

ждать когда сошлют на освоение камчатки
(климат теплеет! открываются новые просторы)
чтобы полюбить её как родину,
чтобы оттуда,на льготных условиях,
быть вытесненными на новосибирские острова
и снова влюбится в этот новый и уже родной край

[ag1948]

ждать когда сошлют на освоение камчатки

А мы не там пишем-дискутируем.

[Henriette]

Там есть немного о жетонах немецких солдат. Жетон, о котором я там пишу, до сих пор хранится у меня.

Интересно, кто-то сообщил этот номер в WASt? У меня несколько знакомых, которые имеют пропавших близких во время войны.

[Р. Ридель]

А

...а тюрьма не может быть Родиной...
quote="Alexandr"]А как же тогда быть тем, кто родился под комендатурой?

Или в тюрьме. И всем тем, кто родился и вырос в Казахстане, Узбекистане, Сибири и на Урале.

Конечно, не всё так просто. Те, кто родился под спецкомендатурой, знают о ней только по рассказам старших, а место на земле, где они родились, а главное, где прошло их детство и они стали взрослыми не могло не стать для них,иногда горькой, но родиной со своими красотами, со своими рассветами и т. д. Я прожил в Караганде 45 лет и всегда мечтал оттуда уехать, но всё что-то не отпускало - то спекомендатура,то невозможность прописки там, где хотелось, и, наконец, интересная работа, которую жалко бросать. Но из командировок, которых у меня было до 80 дней в году, я всегда с радостью возвращался в Караганду, в тогда чистый, ухоженный "Новый город", где мой дом, где моя родная семья. И это притом, что я всегда повторял , что Караганда - это место моей ссылки (возможно, потому, что я отношусь к тем "старшим", которые застали эти репрессии). Моя ситуация больше напоминает "стокгольмский синдром". А мои дети и внуки помнят только своё светлое детство в Караганде, и Караганду они считают своей родиной, и это у них не отнимешь... А для меня родина - это город Энгельс, где я прожил только до восьмилетнего возраста.

[админ]

Интересно, кто-то сообщил этот номер в WASt?

Henriette, спасибо! Уже сообщили. Работа в этом направлении ведётся.

[Walerij]

Очень хотелось бы узнать Мина с Христианом вернулись на историческую Родину или так и остались без флага и Родины в Поволжье?

[adlerkücken]

А мы не там пишем-дискутируем.

ну почему же не там!
можно было бы и на соседней теме с красотами Чукотки ,
но ведь поводом и итогами поездок
можно считать и чувство Ностальгии (Heimweh )
так созвучное понятию Родина ( Heimat)

Красой Чукотки любовался я недолго
на Сахалин меня не заманить
но почему то как услышу Волга
так начинает в горле сверебить

[hellmeider]

Стало темнеть и мы вернулись в Бальцер, ещё через пол часа приехали Владимир с Виктором наперебой мы стали делиться увиденным. А увидели мы в этот день не мало. Столько было всего прочитано, но самому пройтись по улицам по которым ходили наши предки, посмотреть своими глазами на многочисленные овраги, уходящие за горизонт степи... Это нельзя описать словами, это надо пережить.
У меня была какая-то внутренняя потребность, увидеть то, что видели мои предки и я это увидел. Вот только из за этой фотографии, где на самом краю оврага и сейчас стоит дом моих предков, стоило сделать такую дорогу.

Уважаемый Валерий! Мой дед, немец Майдер Роман Иванович 1908 года рождения был сослан на шахты в Сибирь, позже попал в Казахстан, возможно ваш предок ещё жив и лично был с ним знаком. Если владеете какой-либо информацией, пожалуйста,свяжитесь по адресу hellmeider@ mail.ru

[путешественник]

hellmeider! Полагаю, что Елена. Сослан на шахты в сибирь-это все равно, что "на деревню дедушке". Где, на какой шахте, был Ваш дедушка, возможно чем-то и можно помочь, у меня имеются некоторые списки трудармейцев-шахтеров.

[hellmeider]

Нашла некоторые сведения про прадеда, отца моего деда, Maider Ivan Jakob. К сожалению название шахты нет в архивах Караганды, куда далее попал дед и отмечался в комендатуре.

[VovkaKak]

Июльская поездка с молодым этнографом Татьяной Киссер.
Для самых нетерпеливых могу сказать, что начал (поэтому там пока есть пустые папки) выкладывать фото для отчёта тут. Но уж не обессудьте, что сильно ужатые и не все - это для отчёта, а более полно и объёмисто будет, как обычно на imgsrc

PS:
2012-07-16
Последним сегодня выложил Камышин.

[VovkaKak]

АССР НП. Небольшое путешествие с молодым этнографом с Урала.

Таня Киссер - молодой и начинающий этнограф из Екатеринбурга (Свердловска), недавно отметившая своё совершеннолетие и получившая полную "свободу перемещения в пространстве", чем сразу же и воспользовалась, поехав на родину своих предков, в Поволжье.

Планов Таня напланировала, конечно, "через край", но не стал её сразу разочаровывать и постепенное, по обстоятельствам, перепланирование прошло для неё в более смягчённом варианте
Цели и задачи у нас с Таней отличались кардинально, но иногда совмещать удавалось, особенно когда Таня задерживалась у "языков"
Насколько понял, Таня осталась довольна нашей совместной поездкой, но об этом она сама расскажет в своём отчёте, который уже готовит
Я же остался доволен тем, что удалось ей показать многие достопримечательности столицы АССР НП и в двух словах рассказать о них - остальное сама прочитает на сайте.
Остался доволен, что посетили такие интересные для неё колонии, как Мессер, Каменку и Добринку. Тем более в двух первых, наконец-то удалось пофотографировать немного тщательнее, чем в прошлые поездки
Очень рад, что получилось немного проехаться по Крафту и по старинной дороге от него в Дрейшпиц

Итак …


День 1-й.
Сборы, стыковка, Саратов, Маркс.

Как и планировал, в четверг с утра поехал на станцию переливания крови, где и заработал два дня свободного времени - день сдачи крови и плюс ещё один день по желанию, т.е. пятницу
По первоначальным планам, должен был пообедать, спокойно погрузиться и неспешно выехать в сторону Маркса для ночёвки на берегу, куда на следующее утро должна была подъехать Таня, у которой к этому времени сорвался выезд туда заранее для ознакомления со столицей.
Ещё до моего выезда начали меняться планы и было решено забрать Таню из Саратова и вместе переночевать у Маркса на берегу.
Планы Татьяны позволяли мне не спеша добраться до Саратова, но всё равно оставалось пару часов свободного времени, которые было решено посвятить хуторам №46 и №100 Малой Скатовки, которые располагались рядом с нынешней объездной. Но … уже на подъезде к Саратову, пришлось снова поменять планы , т.к. моя будущая спутница освободилась раньше намеченного. Но нет худа без добра и это нам позволяло ещё засветло попасть в Маркс

Ну всё, хватит вас мучить предысториями - полетели в Маркс!!!

В одиночку ехать на дальние расстояния скучновато, но как-то в раздумьях и планах незаметно для себя добрался до границы областей - Саратовской и Волгоградской.

До свидания Волгоградчина :







Волгоградская кафешка зачахла, ну и поделОм - нечего такую страшилку выставлять на показ на трассе! Хотя что-то не видно телодвижений в плане уборки территории
Кстати, а вот с саратовской стороны развернулось строительство "забегаловочного" места с парковкой и расширенными обочинами - молодцы!

На время прощаюсь и с уже родными степными просторами:



Здравствуй, Саратовщина :







Как бы мне не нехотелось заезжать в Саратов, но пришлось. Без плутаний и промахов по городу не обошлось , но всё прошло вполне безболезненно - помог небольшой опыт разъезда по городу с Валериной компанией. Пока поджидал свою спутницу, немного поглазел на место работы И.Р.Плеве, а вот сфотографировать даже и не сообразил Да и вообще фотографировать Саратов нигде не стали, т.к. некогда было и у Юли-Hase в спокойной и непринуждённой обстановке это получится гораздо лучше

До Маркса от Саратова довольно близко и мы быстро до столицы:



Небольшая пробежка по городу до банкомата и магазинов, и вот мы уже на дороге к берегу:



Фотографировать вечером было уже темно, да и комариные полчища в пойме реки нас заставляли побыстрее отправиться на покой
А вот с утра провёл небольшую фотосессию на берегу.
Наш лагерь:



Рыбаки, мешавшие Тане уснуть до самого утра:



Лично я спал "без задних ног", хотя в машине наружные шумы гораздо меньше слышны.

А вот турбазки этих самых рыбачков:



С утра, на удивление, комаров практически не было, но … это уже следующий день …

[VovkaKak]

День 2-й.
Маркс, Мессер.
Часть 1-я. Маркс.

Совершенно не хотелось "выпускать из лап своих" этот город - очень он мне нравится своей тишиной, спокойствием и размеренностью жизни! А был я в нём в 1998, 2002, два раза в 2009 и сейчас, в 2012 году.
А так как Татьяне не удалось его посмотреть без меня, то уж сам бог велел задержаться в нём на какое-то время! Но, по-моему, я её немного утомил ...

В этом отчёте не буду особо акцентировать внимание на каких-либо достопримечательностях - это обсудим в отдельной теме, где, с учётом всех 3-х последних поездок и имеющейся информации, постараюсь всё разложить по полочкам. Но, интересующиеся Марксом многое поймут сами, что я "выловил" и до "разборов полётов" могут спросить интересующие их моменты!

Первое, что можно посмотреть в начале города со стороны Энгельса - это современная католическая кирха, но я её оставил Тане "на закуску" и поэтому первым было …
Бывшее центральное русское училище:



Сейчас настолько закрытое учебное учреждение, что, похоже, закрыто и для ремонтных организаций :



По крайней мере, на проходной нам был полный "от винта" :



Следующим был бывший Екатериненский парк, где ныне расположился бывший Дворец Пионеров с нынешним мемориалом погибшим в ВОВ:







Удивило, что "Металлверк" не переименовали!

Хохо было обязательным к посещению! Два хохо - это, оказывается одно предприятие и было, и есть! Сейчас это всё так же, как и при немцах … - Таня оценила их постряпушки, сделав покупку в магазине! А какой запах выпечки витает в округе !!!
Вот они, хохо:







Следующие фото - все одной бывшей гимназии:







Попалось "на глаза" и здание "Бюро учёта", только уже таблички нет:



Нынешний проспект Ленина особо пока комментировать не буду:









Знакомое здание по старинным фотографиям:



Чуть в сторону краеведческий музей:



И его "хранительница":



Проспект Ленина далее:



Кто сказал, что бюст Венцеля убрали ?! Памятник на месте и на табличке его истинное ФИО и взятое им русское :



Далее по проспекту и со стороны примыкающей улицы:



Ленина в цветнике грех было обойти стороной:



Уже традиционные виды кирхи:





Нынешний ЗАГС:



Частный дом почти напротив ЗАГСа:



Глазная больничка:



Для меня пока не совсем понятное здание с завешенными газетами окнами на всём первом этаже:



Бывший ГорИсполком:





Это ж надо так умудриться испахабить старинное здание:



А судьи кто?
Без комментариев:







Кусочек Кирова после Полиции:



По ул.Кирова:



Полиция прошлая и настоящая:





Есть похожая фотография у нас на сайте:







Рядом, из списка прихватизированных:



Далее повели нас мои лихоманские мозги на Набережную, точнее на сам берег:





Какой русский не любит "быстрой езды":



Раньше встречал всех прибывших рекой:



Боже, как мне нравились теплоходы, река, … А сейчас большинство РечПортов ушло в прошлое:



А причалы демонтировали:



Рядом с водой множество забегаловок различного "калибра":



Двигаясь дальше по берегу, встретили такой интересный адрес:



Не буду говорить что это за здание, но прошу знатоков опознать его :



На нём даже табличка нечитабельна:



Немного примечательных частных домов:







Магазин Миллера:



Без комментариев:







Чем примечательно здание в региональном плане - я не понял! Может слишком переделано ныне:



Улыбнуло:



Продолжение известного, и пока моего некомментария:



Тут всё написано:





Частный дом по проспекту Ленина:



А рядом с ним … WDB:



Слева на столбе объява: "Деньги в долг!"
Адресок WDB:



Проспект Ленина в районе Сбербанка:



Начало Старого рынка … оно же и начало нынешнего … :



Известное здание:



А для меня теперь ещё и запоминающееся …
Здесь меня фразой "Владимир Алексеевич Какорин?!" окликнул господин Лемдяев, он же г-н Лемдяев, он же Лемдяев, он же Владимир Лемдяев ))) А вообще довольно простой мужичок и я пожалел, что "повёлся" на "господина" )))



Благодаря Владимиру мы заскочили на:







Увидели колоритное здание на берегу:



Ну и, под занавес, … показал Татьяне нынешний католический храм:

[VovkaKak]

Александру Бангердт:
Твой дом, естественно, не обошёл стороной ...
Не удалось в рабочий день проникнуть на его территорию, но, насколько смог, общёлкал снаружи ...