Депортация по эшелонам

Вопросы, связанные с депортацией российских немцев в 1941 г.; трудармия и спецпоселения; книги памяти трудармейцев; поиск трудармейцев.
Депортация по эшелонам
Аватара пользователя
админ
Администратор
Сообщения: 3201
Зарегистрирован: 25 дек 2010, 23:11
Благодарил (а): 1827 раз
Поблагодарили: 32776 раз

Депортация по эшелонам

Сообщение админ » 02 янв 2011, 20:02

С 1 апреля 2015 г. сбор информации для внесения в базу данных депортированных немцев Поволжья через форум приостановлен.
В дальнейшем сведения прошу присылать на мой e-mail: sakut@mail.ru

Svetlaia писал(а):Все, кто запрашивал Алфавитные карточки, или знает, в каком эшелоне и куда были депортированы семьи, и информацию об оформленных свидетельствах о реабилитации, прошу оставлять информацию в этой теме. Есть данные, какие эшелоны отправлялись, куда и сколько людей. А мы попробуем это общее количество расписать поимённо и сколько из них реабилитировано.

Если Вы знаете хотя бы даже со слов, куда выселили Ваших родственников, то следует указывать именно это место, а не то, которое указано в алфавитной карточке или справке о реабилитации.

По реабилитации просим указывать дату реабилитации и каким органом реабилитирован.

Сведения об эшелонах

Общий список депортированных

Полезные советы по работе с базой данных
Во всех таблицах базы данных, если кликнуть по заголовку любой графы таблицы, то можно таким образом получить сведения, отсортированные по признаку соответствующей графы. Например, в таблице "Общий список депортированных" можно сортировать данные по № п/п, Номеру эшелона, Фамилии, Имени, Отчеству или Году рождения. Аналогично по другим таблицам.

Просьба ко всем, кто публикует здесь свои данные:
1. Список родных писать построчно, русским шрифтом, с заглавной буквы, например:

Выселены из с. Розенталь Красно-Кутского кантона. Прибыли в Казахстан .......
Состав семьи:
Клинг Фридрих Саломонович 1914 глава семьи
Клинг / Маурер Елизавета Яковлевна 1913 жена
и т.д.

2. НЕ НУЖНО ПИСАТЬ ВСЁ ЗАГЛАВНЫМИ БУКВАМИ!

3. В сообщениях с информацией для внесения в базу данных не пишите ничего лишнего. Обработанные сообщения удаляются, т.к. невозможно удержать в голове, что уже внесено в базу данных, а что ещё требует обработки. Если оставлять все сообщения, то каждый раз пришлось бы сверять, не внесены ли уже эти семьи? Это слишком затруднило бы работу. Если кто-то хочет сообщить по депортации дополнительную информацию помимо той, что вносится в базу данных, делайте это в отдельных сообщениях, чтобы не удалить возможно важную для других информацию. Выше написана структура, как должна выглядеть информация для базы данных. Дополнительная информация должна касаться только той семьи, состав которой публикуется в сообщении. Общую для того или иного эшелона информацию следует писать в отдельном сообщении.


По всем вопросам внесения или исправления данных пишите в эту тему, администратору форума в ЛС или на e-mail: sakut@mail.ru

Часто на форуме поступают просьбы следующего характера:
Кто может посмотреть по книге Германа эшелон № ... и 2-х людей (ФИО), хочу узнала год рождения моего дедушки (бабушки, дяди, тёти и т.д.)?
Объясняем, что никаких списков депортированных в книге Аркадия Германа нет и никогда не было!!! Если бы в книге были списки, мы бы не собирали здесь данные по алфавитным карточкам. Списки депортированных хранятся в архивах ФСБ Саратовской и Волгоградской области по всем населённым пунктам, откуда были депортированы немцы, проживавшие на момент депортации в АССР Немцев Поволжья, Саратовской и Сталинградской областях. Но добраться до этих списков нереально. Но и добравшись до списков, надо себе представлять, что обработать такую огормную массу списков - почти около полумиллиона человек - это титанический труд!!!Поэтому давайте будем реалистами и делать то, что можем сделать.
Книга А.А. Герман "Немецкая Автономия на Волге 1918-1941"
 Начальный этап операции по депортации немцев Поволжья ( приложение 13 - стр. 493-496):
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
 Завершающий этап операции по депортации немцев Поволжья (Приложение 14 - стр. 497-505):
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение

Информация от Виктора Дизендорфа

Тем, кто пользуется таблицами А. Германа по эшелонам, следует иметь в виду, что они изобилуют неточностями в названиях районов, куда были выселены немцы Поволжья:
Красноярский край: Краснотурайский (в действительности Краснотуранский), Сухобузинский (Сухобузимский), Вольше-Муртинский (Больше-Муртинский), Солянский (Саянский), Майский (Манский), Ильинский (Иланский), Каратунский (Каратузский);
Алтайский край: Новочихинский (Новичихинский), Солонешнинский (Солонешенский), Усть-Калманковский (Усть-Калманский), Морушкинский (Марушинский), Ребрихинск (Ребрихинский), Красноозерский (Краснозерский), Харкинский (Шарчинский);
Омская обл.: Ново-Омский (Нижне-Омский), Вилижанский (Велижанский), Большеукский (Большеуковский);
Новосибирская обл.: Легоставский (Легостаевский), Усть-Тарский (Усть-Таркский), Вешеровский (Венгеровский), Машковский (Мошковский), Маслянский (Маслянинский), Чистоозерский (Чистоозерный), Болотинский (Болотнинский), Довольненский (Доволенский);
Кустанайская обл.: Межигаринский (Мендыгаринский), Карасу-Базарский (Карасуский);
Павлодарская обл.: Чупринский (Цюрупинский), Кагановический (Кагановичский), Бурлюкский (Урлютюбский), Лизовский (Лозовский), Урлюдюкский (Урлютюбский), Шурупинский (Цюрупинский);
Акмолинская обл.: Масленский (Макинский?), Энбекшильберский (Энбекшильдерский);
Северо-Казахстанская обл.: Малиновский (Макинский?), Айратауский (Айртауский);
Семипалатинская обл.: Новопокровский (образован в 1944 г., в 1941 г. Ново-Покровка входила в Бельагачский р-н);
Восточно-Казахстанская обл.: Усть-Каменогорский (в 1934 г. переименован в Кировский), Глубоковский (образован в 1964 г., в 1941 г. Глубокое входило в Предгорненский р-н).

Образцы заявлений на получение копий алфавитных карточек:
1) Вариант 1

2) Вариант 2

Инфомационное сообщение

Ни для кого не секрет, что в России имеется Федеральный закон Российской Федерации от 27 июля 2006 г. N 152-ФЗ "О персональных данных". У нас возникли сомнения, не нарушаем ли мы этот закон, создав базу данных "Депортация немцев Поволжья в 1941 году"? Временно доступ к базе данных был закрыт. За разъяснениями мы обратились в Управление Федеральной службы по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций по Волгоградской области. Ниже приводим официальный ответ этого органа на наш запрос.
 О результатах рассмотрения обращения.
Изображение

Изображение
Внимательно ознакомившись с ответами Управления Роскомнадзора по Волгоградской области и взвесив все за и против, мы приняли решение вновь открыть доступ к базе данных:
Депортация немцев Поволжья в 1941 году

Работа по внесению информации в базу данных продолжается.

Костромичка
Постоянный участник
Сообщения: 482
Зарегистрирован: 19 май 2011, 20:05
Благодарил (а): 2215 раз
Поблагодарили: 1280 раз

Re: Депортация по эшелонам

Сообщение Костромичка » 14 май 2014, 17:20

Katuschka писал(а):чтобы получить в ЗАГС свид-во о смерти прадеда, нужно предоставить (помимо док-тов о родстве) его свид-во о рождении, а чтобы восстановить / получить дубликат СОР, нужно иметь на руках свид-во о смерти! Круг замкнулся

1). В некоторых ЗАГСах справку о смерти можно получить при предъявлении паспорта.
2). Если у Вас есть остальные документы о родстве и не хватает только лишь св-ва о рождении и св-ва о смерти, то заказывайте сразу оба документа. Придя в ЗАГС за этими документами, Вы предоставите те документы, которые у Вас есть, таким образом у Вас вся цепочка выстроится.
3). Поговорите с работниками своего ЗАГСа, возможно они Вам что-то и подскажут. В нашем, например, ЗАГСе работают замечательные люди.
Katuschka писал(а):знакомая многим проблема - несоответствия в документах. К примеру, до войны человека звали Йоханнесом, а потом записали Иваном. С юридической точки зрения, это два разных человека. Получаются проблемы с док-вом родства.

Вполне может быть, что на таком имени как Иван - Йоханнес проблем не возникнет.
Katuschka писал(а):А дело дедушки.. Он мог был и сам его запросить, но живёт в Германии.

В этом случае нужны документы, подтверждающие Ваше родство с дедушкой и доверенность от дедушки.
Katuschka писал(а):Имхо, если дело рассекречено, то с ним может ознакомиться любой желающий.

В МВД работают по своим инструкциям и приказам. Почитайте информацию на этом форуме: http://forum.vgd.ru/625/8136/all.htm?
А также: http://base.garant.ru/12191442/

Katuschka, в Ваших сообщениях я вижу Ваши эмоции. Я сама очень часто возмущаюсь и обижаюсь и т.д., но эти эмоции ни к чему не приводят. Успокоившись я начинаю размышлять и искать пути выхода из сложившейся ситуации.
Успехов Вам!
С уважением, Светлана.

Katuschka
Постоянный участник
Сообщения: 92
Зарегистрирован: 19 окт 2011, 15:29
Благодарил (а): 77 раз
Поблагодарили: 49 раз

Re: Депортация по эшелонам

Сообщение Katuschka » 23 май 2014, 21:40

1). В некоторых ЗАГСах справку о смерти можно получить при предъявлении паспорта.
2). Если у Вас есть остальные документы о родстве и не хватает только лишь св-ва о рождении и св-ва о смерти, то заказывайте сразу оба документа. Придя в ЗАГС за этими документами, Вы предоставите те документы, которые у Вас есть, таким образом у Вас вся цепочка выстроится.

У нас есть только СОР дедушки, где указаны его родители, на дедушкиного брата вообще никаких док-тов нет, мы даже точный год рождения не знаем. ЗАГС восстанавливает док-ты только по решению суда, т.е. суд должен установить, что такой-то человек действительно умер. (хотя это очевидно, мой прадед 1893 г.р., даже если бы он не умер в трудармии, всё равно люди столько не живут). Переписи населения и архивные справки для них не аргумент. Если бы можно было всё получить на основании копии дедушкиного СОРа - моему восторгу не было бы предела.
У нас довольно много родственников, на которых очень трудно получить документы. В общем, я надеюсь, что что-нибудь удастся придумать. Спасибо Вам!
Ищу всех Seifert из Катариненштадта и Model из Золотурна
Также интересуют фамилии Schiller, Gots, Hertlein, Kerner, Kaltner, Meis, Hendel, Weilert, Eslauer, Karlin, Dreiz, Auer, Mattern, Staab, Rupp (все связаны с Зейфертами по женской линии)

Лилия Раут
Постоянный участник
Сообщения: 142
Зарегистрирован: 01 мар 2014, 02:26
Благодарил (а): 134 раза
Поблагодарили: 412 раз

Re: Депортация по эшелонам

Сообщение Лилия Раут » 26 июн 2014, 02:06

Уважаемая Melissa здравствуйте и огромное спасибо за информацию! Я давно не заглядывала в тему депортации.Случайно увидела ваше сообщение.Л..

Лилия Раут
Постоянный участник
Сообщения: 142
Зарегистрирован: 01 мар 2014, 02:26
Благодарил (а): 134 раза
Поблагодарили: 412 раз

Re: Депортация по эшелонам

Сообщение Лилия Раут » 27 июн 2014, 00:49

Моя бабушка Кристина Герцог и её дети: Анна,сноха Катя,Давыд,Мария,Фридрих и Иван, значатся в списке,прибывших в Кустанайскую обл.Список семей и лиц прибывших в колхоз «Красный перелом» Сергеевского с/с Затобольского района, Кустанайской областиРеспублика АССР НПКантон МариентальскийСтанция прибытия – Кустанай. Сентябрь 1941 года эшелоном № 804.

Лилия Раут
Постоянный участник
Сообщения: 142
Зарегистрирован: 01 мар 2014, 02:26
Благодарил (а): 134 раза
Поблагодарили: 412 раз

Re: Депортация по эшелонам

Сообщение Лилия Раут » 29 июн 2014, 03:07

Эшелон № 804 отправлен со ст. Нахой из республики АССР НП Кантон Мариентальский Саратовской области.4.09.41 прибыл 9.09.41 на ст. Кустанай. Расселены в колхоз "Красный перелом" Сергеевского с/с Затобольского района, Кустанайской области.

Прибывшие лица:

1) Кристина Герцог и её дети:
2) Анна-дочь
3) Катя-сноха
4) Давыд-сын
5) Мария-дочь
6) Фридрих-сын
7) Иван-сын

Аватара пользователя
stsukh1055
Постоянный участник
Сообщения: 653
Зарегистрирован: 16 фев 2012, 16:59
Благодарил (а): 1326 раз
Поблагодарили: 2646 раз

Re: Депортация по эшелонам

Сообщение stsukh1055 » 02 июл 2014, 00:08

Лилия Раут писал(а):Эшелон № 804 отправлен со ст. Нахой из республики АССР НП Кантон Мариентальский Саратовской области

Сейчас это станция Золотая Степь Советского района Саратовской области.

flieder
Любитель
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 14 июл 2014, 23:39
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 22 раза

Re: Депортация по эшелонам

Сообщение flieder » 16 июл 2014, 17:11

Информация о моём прадедушке:
Гельцер Егор Адамович, 1876 года рождения, с. Кривояр Сейментского ( пишу дословно, как в карточке)
Гельцер Екатерина Яковлевна, 1876 года рождения, жена.
Гельцер Эмма Ивановна, 1919 года рождения, сноха
Шнайдер Александр Яковлевич, 1916 года рождения, сын Гельцер Екатерины Яковлевны
Выселены из села Найфельд Гмелинского н-та АССР 5 сентября 1941 года Эшалон 806 в г.Кустанай
Особые пометки: семья красноармейца
Интересно, муж Эммы Яковлевны, Гельцер Адам Егорович проходил срочную службу, когда началась война.
Прошу занести в общие списки депортированных

Информация внесена в базу данных.

Аватара пользователя
Alexander-57
Постоянный участник
Сообщения: 2340
Зарегистрирован: 07 янв 2011, 12:58
Благодарил (а): 3072 раза
Поблагодарили: 6977 раз

Re: Депортация по эшелонам

Сообщение Alexander-57 » 16 июл 2014, 19:53

flieder писал(а):с. Кривояр Сейментского ( пишу дословно, как в карточке)

Ну если Кривояр, то это тогда наверное колония Брунненталь / Brunnental Зельманского кантона.
Александр Миллер, сайты: "История села Шукк" - http://shuck.ucoz.ru/ и http://www.schuk.ru/

flieder
Любитель
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 14 июл 2014, 23:39
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 22 раза

Re: Депортация по эшелонам

Сообщение flieder » 17 июл 2014, 19:05

Да, спасибо большоё. В списках Брунненталь от 1918 года нашла фамилии Hölzer. Но в справке написано, что высланы из села Найфельд. Значит, мой предок на месте не сидел и переезжал с места на место и оказался в селе Найфельд. В списках колоний я не нашла такого села :( странно, может быть иначе как пишется?

Аватара пользователя
админ
Администратор
Сообщения: 3201
Зарегистрирован: 25 дек 2010, 23:11
Благодарил (а): 1827 раз
Поблагодарили: 32776 раз

Re: Депортация по эшелонам

Сообщение админ » 17 июл 2014, 20:26

Нейфельд - это не колония. Хутор, который образовался гораздо позже, чем были основаны колонии. Нейфельд Гмелинского кантона АССР НП после депортации немцев был переименован в Сатин. Сейчас это поселок Зерновой Старополтавского района Волгоградской области.
Админ

Олеся
Интересующийся
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 14 июл 2014, 11:20
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 2 раза

Re: Депортация по эшелонам

Сообщение Олеся » 27 июл 2014, 01:19

Здравствуйте. Можно узнать номер эшелона?
Дело в том что глава семьи Губер Филипп Михайлович уроженец Куккуского района колонии Бангердт( Зауморье) в 1937 году был осужден по какой статье неизвестно, но не политическая. А в сентябре 1941 его жена Губер( девичья под вопросом Гаммель, Хаммель) Анна–Мария Филлиповна и дети Губер Амалия Филипповна 1931 г.р. И Губер Михаил Филлипович 1927 г. р. были депортированы в Томскую( Новосибирскую) область Чаинский район, город или поселок Нарым.

Ivan
Любитель
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 30 авг 2014, 12:31
Поблагодарили: 1 раз

Re: Депортация по эшелонам

Сообщение Ivan » 30 авг 2014, 15:08

Народ может подскажите, не нашел информацию о своих родных в перечисленных данных по эшелонам.
Скажите, зная дату отправки и адрес прибытия, можно ли добыть информацию?
Дата отправки 04.09.1941 из Энгельса, обосновались в Красноярском крае, Назаровский район, село Большой Сереж.

Александр 46
Постоянный участник
Сообщения: 2036
Зарегистрирован: 09 янв 2011, 01:20
Благодарил (а): 3737 раз
Поблагодарили: 2408 раз

Re: Депортация по эшелонам

Сообщение Александр 46 » 30 авг 2014, 16:16

Ivan писал(а):не нашел информацию о своих родных

Ivan, информацию о своих родных Вы тут и не найдёте, эту базу данных мы составляем сами. Если Вам известны все члены семьи, которые были выселены в 1941 году, напишите этот список здесь и администратор сайта внесёт их имена в базу данных которая здесь есть. Если Вы не знаете полный состав семей, то обратитесь в ИЦ МВД г. Саратова и запросите алфавитную карточку о выселении.
4 сентября со станции г. Энгельс отправлены эшелоны 823 и 824. В этих обоих эшелонах были отправлены мои родные.
Интересует всё что связано с колонией Рейнхардт, фамилии из этой колонии Иост, Больгерт, Энгель, Дитц, колония Деллер - фамилия Мартель, Шваб, колония Розенгейм- фамилия Енц.

Аватара пользователя
Melissa
Постоянный участник
Сообщения: 267
Зарегистрирован: 08 янв 2011, 01:32
Благодарил (а): 919 раз
Поблагодарили: 347 раз

Re: Депортация по эшелонам

Сообщение Melissa » 31 авг 2014, 11:30

если они были расселены в Назаровском районе, то тогда получается эшелон 829, но он отправлялся со станции Гмелинская 6 сентября.
А где проживали родственники до выселения?

Аватара пользователя
Ruben
Постоянный участник
Сообщения: 583
Зарегистрирован: 07 янв 2011, 02:05
Благодарил (а): 561 раз
Поблагодарили: 1671 раз

Re: Депортация по эшелонам

Сообщение Ruben » 31 авг 2014, 21:33

Александр 46 писал(а):4 сентября со станции г. Энгельс отправлены эшелоны 823 и 824.


Эшелоны 825 и 826 тоже отправлялись из Энгельса 4-го сентября. Хотя с эшелоном 826 есть небольшая неувязка. Так, в справке Инфоцентра Саратовского УВД стоит дата 4-е сентября. Эту же дату указал и мой дед в своей записной книжке, которую он вел в то время. В базе данных стоит,что эшелон 826 отправлен 5-го сентября. Может кто-нибудь подтвердить ту или другую дату? Может быть ошибка/описка в справке УВД? Или в базе данных? Я все же склонен верить записной книжке деда, запись сделана не позднее прибытия эшелона на станцию назначения, т.е. "по свежим следам". Есть ли у кого-нибудь достоверные данные?
------
Ruben

flieder
Любитель
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 14 июл 2014, 23:39
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 22 раза

Re: Депортация по эшелонам

Сообщение flieder » 31 авг 2014, 23:09

По сведениям бабушки и отца, их выселили из Визенмиллер 4 сентября 1941 года со станции Гмелинка. Прибыли в Красноярский край, Балахтинский район, Гладкий Мыс. Я сделала запрос в ИЦ МВД г. Саратова и запросила алфавитную карточку о выселении. ПРишёл ответ, что данных нет. Не пойму, как так может быть...Я конечно и так знаю, кто был в составе семьи, но хотелось бы для памяти выписку из этой пресловутой карточки.

Аватара пользователя
Alexandr
Постоянный участник
Сообщения: 611
Зарегистрирован: 12 янв 2011, 12:23
Благодарил (а): 1025 раз
Поблагодарили: 1001 раз

Re: Депортация по эшелонам

Сообщение Alexandr » 01 сен 2014, 08:08

Ruben писал(а):... Есть ли у кого-нибудь достоверные данные?

Можно построить достаточно вероятную логическую цепь.
826-й был последним четвертым эшелоном 4-го сентября, поэтому был отправлен уже поздней ночью.
Кто то считал, что это еще 4 сентября, а по часам было уже 5-е.
Та что возможно стоит записать 4(5) сентября.
Ищу всех, кто родом из Эндерс (Усть Караман). Поделюсь информацией.

Аватара пользователя
Ruben
Постоянный участник
Сообщения: 583
Зарегистрирован: 07 янв 2011, 02:05
Благодарил (а): 561 раз
Поблагодарили: 1671 раз

Re: Депортация по эшелонам

Сообщение Ruben » 01 сен 2014, 11:33

Alexandr писал(а):826-й был последним четвертым эшелоном 4-го сентября, поэтому был отправлен уже поздней ночью. Кто то считал, что это еще 4 сентября, а по часам было уже 5-е.


От дома к ж/д путям их привезли конечно же 4-го (видимо поэтому дед и записал эту дату). По рассказам мамы, они долго ждали в степи возле путей, пока подали состав. Так что, Ваше предположение выглядит правдоподобно *THUMBS UP*
------
Ruben

Аватара пользователя
vikmai
Постоянный участник
Сообщения: 481
Зарегистрирован: 09 янв 2011, 21:17
Благодарил (а): 342 раза
Поблагодарили: 2129 раз

Re: Депортация по эшелонам

Сообщение vikmai » 13 сен 2014, 18:34

В период с 3 по 16 сентября 1941 года со станции Камышина было отправлено 8 эшелонов. Помимо этого часть жителей селений располагавшихся вдоль Волги отправлялись пароходами и баржами.
Жителей Дрейшпица ( В- Добринка) отправили со ст. Камышина 10 сентября эшелоном 706. Этим эшелоном отправлялись и жители Брунненталя, населенного пункта входившего в состав Дрейшпицкого сельсовета.

Один из бывших жителей Брунненталя рассказывал, что погрузка и отправка их производилась со станции Петров Вал.

Кто-нибудь встречался такую информацию - когда жителей близлежащих селений отправляли со ст. Петров Вал?

Кто знает маршрут следования эшелона 706 ?

Для того чтобы было понятно о каком Бруннентале идет речь решил разместить эту карту.
Изображение
Отделение номер два до войны носило название Брунненталь.

Аватара пользователя
Ruben
Постоянный участник
Сообщения: 583
Зарегистрирован: 07 янв 2011, 02:05
Благодарил (а): 561 раз
Поблагодарили: 1671 раз

Re: Депортация по эшелонам

Сообщение Ruben » 19 сен 2014, 10:19

vikmai писал(а):Один из бывших жителей Брунненталя рассказывал, что погрузка и отправка их производилась со станции Петров Вал.

Насколько мне известно,
Петров Вал
был основан после выселения
------
Ruben

Ответить

Вернуться в «Депортация и трудармия»