Гнадендорф/Николаевка Красноярский край

Аватара пользователя
Ohm
Постоянный участник
Сообщения: 244
Зарегистрирован: 07 янв 2011, 09:04
Благодарил (а): 737 раз
Поблагодарили: 394 раза

Гнадендорф/Николаевка Красноярский край

Сообщение Ohm » 14 ноя 2011, 17:56

Немецкие поселения Енисейской губернии


Вторая половина XIX – начало XX веков характеризуются возникновением новых немецких поселений на плодородных, но малонаселенных землях Сибири, в частности, на территории Енисейской губернии. К таким поселениям можно отнести деревню Александровку, основанную в 1906 г. немецко-польскими переселенцами из Волыни, и село Николаевку Краснотуранского района.

Село Николаевка (бывшая колония Гнадендорф) было основано в 1907 г. на участке Сайбар – Малый Карасук Абаканской волости Минусинского уезда. В журнале общего присутствия Енисейского управления от 9 июня 1907 г. имеется запись: “Заведующий переселенческим делом в Енисейско-Иркутском районе, представляя за № 5316 ходатайство крестьянского начальника 2-го участка Минусинского уезда о переводворении переселенцев участка Серебряный Ключ на запасной участок Сайбар – Малый Карасук с переселением последнего в разряд переселенческих, доложил, что на названном участке изъявили желание устроиться переселенцы, прибывшие из Европейской России и проживающие в с. Абаканском (ныне – с. Краснотуранск, районный центр) и участке Серебряный Ключ Салбинской волости Минусинского уезда”1. В первую очередь речь здесь идет о переселенцах – представителях русской национальности, по ходатайству которых было образовано сельское общество Серебряный Ключ2 , но вместе с русскими на участке Сайбар – Малый Карасук поселились и немцы-колонисты лютеранского вероисповедания3.

Особый интерес представляет информация о приглашении в первой половине XIX в. губернатором Енисейской губернии лютеранских поселенцев в Минусинский уезд. В 1846 г. эта весть достигла немецкой колонии Рыжковой, находившейся в 180 верстах от областного города Омска и существовавшей здесь с начала столетия. Эта колония служила “сборным пунктом для лиц евангелическо-лютеранского исповедания, ссылаемых за неважные преступления в Западную Сибирь”4. Енисейский губернатор обещал, что “желающим будут отведены удобные земли”5, а поскольку в самой колонии к тому времени среди проживавших там финнов, эстов и латышей “не было заметно ни согласия, ни любви”6, то “объявление Енисейского губернатора наделало много шуму, и у многих родилось желание выселиться из этой колонии и найти более благодарную почву, нежели какую представляла Рыжкова”7. Первые переселенцы, поблуждав по отведенным для них местам в 200 верстах от Минусинска, пожив в русских селах, осенью 1850 г. обосновались на речке Суэтук, положив тем самым основание финской колонии Верхний Суэтук. Позднее пастор Косман стал ходатайствовать перед начальником Енисейской губернии о том, чтобы всех ссылаемых в Восточную Сибирь преступников лютеранского исповедания направляли в упомянутую колонию “для большего удобства духовного назидания и совершения духовных треб”8 и 25 марта 1857 г. в Верхний Суэтук прибыла первая партия ссыльных-лютеран. В 1858 г. собравшиеся в колонии латыши основали в 20 верстах к востоку от Верхнего Суэтука свою колонию – Нижнюю Буланку, а к лету 1861 г. в 7 верстах от Нижней Буланки появилась эстонская колония – Верхняя Буланка.

Благосостоянием лютеранских колоний занимались Генеральная Евангелическо-лютеранская Консистория и местное сибирское начальство. Именно Генеральная Консистория “в видах улучшения духовного призрения ссылаемых в Сибирь преступников лютеранского исповедания”9 выступила с предложением об учреждении вблизи уже существующей в Минусинском округе колонии другую – для немцев и латышей – с отводом для нее земли. Кроме того, выражая заботу о культурно-образовательном воспитании колонистов и их детей, она просила также министра внутренних дел “в каждую их означенных колоний назначить кистера и школьного учителя, а для обеспечения положения будущих проповедников сих колоний отвести для пасторов, кистеров и школьных учителей особые участки земли, обязав поселенцев обрабатывать землю для поименованных священно- и церковно-служителей, а также исходатайствовать от казны кистерам и школьным учителям жалованье, в случае отвода для них земель, по 200 руб. в год; устроить в колонии в Верхнем Суэтуке молитвенный дом с жилищем для кистера и помещением для школы”10. Енисейский губернатор, в ответ на требование министра внутренних дел, сообщил в Главное управление, что лучше места, чем Верхняя Буланка, “для устройства колонии из лютеран немецкого происхождения найти невозможно”, и что в нем “заключается удобной земли 9620 десят. 556 саж. Здесь со всеми удобствами можно водворить до 432 душ”11. Позднее по ходатайству финляндского Сената об определении в Восточную Сибирь одного финского пастора и одного катехизатора последовало 25 февраля 1863 г. Высочайшее повеление, согласно которому “лютеранскому пастору, который, по представлению подлежащей Духовной Консистории, будет назначаем Сенатом, иметь свое главное местопребывание в поселении Верхне-Суэтук, Шушенской волости, Минусинского округа, и знать шведский, русский и немецкий языки. На пастора возложить духовное назидание не только находящихся в Верхне-Суэтуке финнов, но и латышей и эстов лютеранского вероисповедания, проживающих в смежных с Суэтуком поселениях Верхней и Нижней Буланки, и вообще всех лютеран в Енисейской губернии”12.

Доказательством того, что немцы в Буланке жили, служит более поздняя информация о немцах-лютеранах в данном селе московского епископа Т. Майера, который совершил поездку по селам Сибири по поручению евангелическо-лютеранской церкви в 1927 г. Он же упоминает и о немецкой лютеранской деревне Гнадендорф (Николаевке), в которой на момент посещения насчитывалось около 1000 жителей, и о немцах деревни (участка) Александровка, расположенной в 40 верстах от колонии Гнадендорф13. Динамику численности жителей лютеранского вероисповедания с 1863 по 1906 годы по Енисейской губернии в целом и в некоторых городах и уездах можно представить в виде следующей таблицы:14

Год Красноярск Красноярский уезд г. Канск Канский уезд г. Минусинск Минусинский уезд Итого в губернии
1863 53 149 3 - 48 982 1357
1894 114 57 3 4 30 2341 2640
1900 195 101 8 840 206 3408 5510
1901 225 52 1 1194 32 4459 6470
1906 275 62 57 2764 110 5135 8838

К сожалению, данная таблица не позволяет установить точное количество лютеран – немцев, финнов, эстов и т. д. Но по переписи населения Сибири 1897 г. видно, что в Енисейской губернии проживало 950 немцев, их них большая часть – 564 человека – в Минусинском округе15. В целом же к 1 января 1911 г. “германцы” составляли 0,2% племенного состава населения Енисейской губернии16. Кроме компактных немецких поселений, в городах и уездах Енисейской губернии обосновались многие немцы – инженеры, врачи, учителя, промышленники, торговцы, которые сыграли большую роль в становлении и развитии культурной, научной и промышленной жизни губернии.
1 Рагозина Н. А. История основания села Николаевки Краснотуранского района Красноярского края и демографическая характеристика его населения //Вопросы диалектологии немецкого языка. –Омск, 1983. –С. 144.
2 ГАКК. Ф. 595. Оп. 30. Д. 958. Л. 2.
3 Рагозина Н. А. Указ. соч. –С. 144.
4 Гаупт В. Состояние колонии ссыльных лютеранского исповедания в Шушенской волости Минусинского округа. 1850 – 1865 гг. // Памятная книжка Енисейской губернии на 1865, 1866 гг. –СПб, 1865. –С. 58.
5 Там же. –С. 59.
6 Там же. –С. 58.
7 Там же. –С. 59.
8 Там же. –С. 62.
9 Там же. –С. 72.
10 Там же. –С. 73.
11 Там же. –С. 75.
12 Там же. –С. 76.
13 Anger H. Die Deutschen in Sibirien. –Berlin, 1930. –S. 10.
14 Таблица составлена на основании сведений о числе жителей по вероисповеданию в Енисейской губернии по Памятным книжкам на 1865, 1866, 1895, 1900, 1903, 1907 годы.
15 Патканов С. Статистические данные, показывающие племенной состав населения Сибири, языки и роды инородцев (на основании данных специальной разработки материала переписи 1897 года). –Т. 2. Тобольская, Томская и Енисейская губернии. –СПб, 1911, –С. 326.
16 Памятная книжка Енисейской губернии на 1913 г. –С. 187.
В.А. Дятлова
Красноярский педагогический университет

Взято с
http://www.jur-portal.ru/work.pl?act=law_read&subact=879729&id=57269
Leben und leben lassen
Чтобы сформулировать вопрос, нужно знать хотя бы часть ответа.....

Аватара пользователя
sander
Модератор
Сообщения: 1647
Зарегистрирован: 04 янв 2011, 20:09
Благодарил (а): 1425 раз
Поблагодарили: 1830 раз

Re: Гнадендорф/Николаевка Красноярский край

Сообщение sander » 14 ноя 2011, 18:52

Совсем недавно, просматривая карточки сельскохозяйственной переписи 1916 г. по Подсосновской волости Барнаульского уезда Томской губернии, нашёл подтверждение, что немцы с Поволжья жили в Енисейской губернии. По крайней мере пять семей, обосновавшихся в с. Камыши в 1906-1907 г.г., прибыли из Енисейской губернии.
Выехали они из Саратовской губернии в Енисейскую в период с 1891 по 1901 г.г. Это четыре семьи Лоренгель, семья Дамер, семья Шефер и семья Шпет. Шесть семей из Саратовской губернии успели пожить в Семипалатинской, затем прибыли в с. Камыши.
Мой дед, когда у него возникли проблемы с местными властями, также уехал с семьёй на несколько лет с Алтая в указанную Николаевку Краснотуранского района в начале 30-х годов, затем вернулся обратно. Сохранилось даже документальное свидетельство его пребывания в Енисейской губернии.
Ищу Миллер, Якоби, Риттер, Кайзер, Дерр, Белтц, Шмидт, Гагельганц, Фертих, Линдт, Видеман, Шеллер, Штромбергер, Шваб, Визнер, Зоммер - из Денгоф, Куттер и др. Райхерт, Зоммерфельд, Мейер, Шрайнер - из Ставрополья. Моритц, Цейтер - Стрельня и Екатеринослав

Аватара пользователя
Ohm
Постоянный участник
Сообщения: 244
Зарегистрирован: 07 янв 2011, 09:04
Благодарил (а): 737 раз
Поблагодарили: 394 раза

Re: Гнадендорф/Николаевка Красноярский край

Сообщение Ohm » 14 ноя 2011, 19:07

Когда мои предки прибыли в Николаевку, я точно не знаю. Знаю, что в 1910-м прадед с семьей жил в Иркутске (есть фотография этого года). Но в Енисейской губернии Миллеры к тому времени уже побывали, потому что сохранилось свидетельство о венчании родного старшего брата прадеда. Он венчался в Нижней Буланке Минусинского уезда в 1898 году. Видимо, потом они добрались до Иркутска, потому что фото его семьи в Иркутске тоже есть (1906 года).
Все "мои" Миллеры жили после 1910 года в Николаевке. Прадеда после участия в т.н. "деле А.И.Росса" осудили на 10 лет, прабабушку с ее семьей и семьей моего деда выслали в Томскую область (на Чулым на границу Томской области и Красноярского края). Прадеда, правда, через год "освободили" и отправили на спецпоселение к семье в Томскую же область. А там и деда, и прадеда в 37-м арестовали. Прадеда в феврале 38-го расстреляли, а деду дали 10 лет; он умер в лагере в декабре 44-го.
В Николаевке всех взрослых Миллеров (братьев прадеда, их сыновей, и сыновей моего прадеда, которые остались в Краснотуранском районе) тоже арестовали и всех (!!!) расстреляли.
Leben und leben lassen
Чтобы сформулировать вопрос, нужно знать хотя бы часть ответа.....

Аватара пользователя
Mina
Постоянный участник
Сообщения: 1774
Зарегистрирован: 07 янв 2011, 21:18
Благодарил (а): 3830 раз
Поблагодарили: 2333 раза

Re: Гнадендорф/Николаевка Красноярский край

Сообщение Mina » 14 ноя 2011, 23:10

sander писал(а):Шесть семей из Саратовской губернии успели пожить в Семипалатинской, затем прибыли в с. Камыши.

Была ли там семья Лаук? По переписи 1917 года покинули Саратовскую губернию 1908 а прибыли в Антоновку только 1912 году
Sage nicht alles, was du weißt, aber wisse immer was du sagst. Matthias Claudius

Аватара пользователя
Ohm
Постоянный участник
Сообщения: 244
Зарегистрирован: 07 янв 2011, 09:04
Благодарил (а): 737 раз
Поблагодарили: 394 раза

Re: Гнадендорф/Николаевка Красноярский край

Сообщение Ohm » 15 ноя 2011, 05:36

Mina писал(а):
sander писал(а):Шесть семей из Саратовской губернии успели пожить в Семипалатинской, затем прибыли в с. Камыши.

Была ли там семья Лаук? По переписи 1917 года покинули Саратовскую губернию 1908 а прибыли в Антоновку только 1912 году

Я не знаю, честно говоря, но постараюсь в ближайшее время поинтересоваться у моей тети. Она там всех знает.....
Leben und leben lassen
Чтобы сформулировать вопрос, нужно знать хотя бы часть ответа.....

Аватара пользователя
sander
Модератор
Сообщения: 1647
Зарегистрирован: 04 янв 2011, 20:09
Благодарил (а): 1425 раз
Поблагодарили: 1830 раз

Re: Гнадендорф/Николаевка Красноярский край

Сообщение sander » 15 ноя 2011, 12:54

Mina писал(а):Была ли там семья Лаук?

Неизвестно. Из Семипалатинской прибыли Сорх Кондратий, Рутц Йоханнес, Миллер Йоханн Георг, Шефер Якоб, Вайгандт Адам и Лоренгель Филипп. Я просматривал далеко не все карточки по Подсосновской волости. Подробно только с. Камыши, выборочно с. Подсосново и Марьяновку.
Ищу Миллер, Якоби, Риттер, Кайзер, Дерр, Белтц, Шмидт, Гагельганц, Фертих, Линдт, Видеман, Шеллер, Штромбергер, Шваб, Визнер, Зоммер - из Денгоф, Куттер и др. Райхерт, Зоммерфельд, Мейер, Шрайнер - из Ставрополья. Моритц, Цейтер - Стрельня и Екатеринослав

Аватара пользователя
Ohm
Постоянный участник
Сообщения: 244
Зарегистрирован: 07 янв 2011, 09:04
Благодарил (а): 737 раз
Поблагодарили: 394 раза

Re: Гнадендорф/Николаевка Красноярский край

Сообщение Ohm » 15 ноя 2011, 16:41

sander писал(а):
Mina писал(а):Была ли там семья Лаук?

Неизвестно. Из Семипалатинской прибыли Сорх Кондратий, Рутц Йоханнес, Миллер Йоханн Георг, Шефер Якоб, Вайгандт Адам и Лоренгель Филипп. Я просматривал далеко не все карточки по Подсосновской волости. Подробно только с. Камыши, выборочно с. Подсосново и Марьяновку.

А не известно ли случайно, откуда из Поволжья они вышли? В частности, Миллер Йоханн Георг...
Leben und leben lassen
Чтобы сформулировать вопрос, нужно знать хотя бы часть ответа.....

Аватара пользователя
sander
Модератор
Сообщения: 1647
Зарегистрирован: 04 янв 2011, 20:09
Благодарил (а): 1425 раз
Поблагодарили: 1830 раз

Re: Гнадендорф/Николаевка Красноярский край

Сообщение sander » 15 ноя 2011, 19:24

Ohm писал(а):А не известно ли случайно, откуда из Поволжья они вышли? В частности, Миллер Йоханн Георг...

Нет, к сожалению. Карточки я не копировал, поэтому его возраст мне неизвестен и установить место выхода затруднительно, хотя с большой долей вероятности предположу что он родом либо из Денгоф (что более вероятно) либо из Куттер. Из Денгоф его "спутники": Сорх, Лоренгель, Рутц и др.
Ищу Миллер, Якоби, Риттер, Кайзер, Дерр, Белтц, Шмидт, Гагельганц, Фертих, Линдт, Видеман, Шеллер, Штромбергер, Шваб, Визнер, Зоммер - из Денгоф, Куттер и др. Райхерт, Зоммерфельд, Мейер, Шрайнер - из Ставрополья. Моритц, Цейтер - Стрельня и Екатеринослав

Аватара пользователя
Ohm
Постоянный участник
Сообщения: 244
Зарегистрирован: 07 янв 2011, 09:04
Благодарил (а): 737 раз
Поблагодарили: 394 раза

Re: Гнадендорф/Николаевка Красноярский край

Сообщение Ohm » 24 ноя 2011, 17:16

Mina писал(а):
sander писал(а):Шесть семей из Саратовской губернии успели пожить в Семипалатинской, затем прибыли в с. Камыши.

Была ли там семья Лаук? По переписи 1917 года покинули Саратовскую губернию 1908 а прибыли в Антоновку только 1912 году


Фамилию Лаук в Николаевке не помнят. Скорее всего, не было там такой фамилии
Leben und leben lassen
Чтобы сформулировать вопрос, нужно знать хотя бы часть ответа.....

alenastoll
Частый посетитель
Сообщения: 28
Зарегистрирован: 25 апр 2012, 11:48
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 3 раза

Re: Гнадендорф/Николаевка Красноярский край

Сообщение alenastoll » 05 май 2012, 18:32

В-Суэтук(теплый уголек)-эстонцы, Ниже-Буланка-латыши, В-Буланка-немцы
Каратузский район
Архивный отдел администрации Каратузского района

Адрес: 662850, Красноярский край, село Каратузское, улица Советская, дом 21.

Телефон: 8-391-37-2-13-37, Алехина Ольга Викторовна, главный специалист

Аватара пользователя
Ohm
Постоянный участник
Сообщения: 244
Зарегистрирован: 07 янв 2011, 09:04
Благодарил (а): 737 раз
Поблагодарили: 394 раза

Re: Гнадендорф/Николаевка Красноярский край

Сообщение Ohm » 05 июл 2012, 08:20

Сборник "Проблемы регионоведения". Статья В.А.Дятловой "НЕМЕЦКИЕ ПОСЕЛЕНИЯ НА ЮГЕ КРАСНОЯРСКОГО КРАЯ
(ПО АРХИВНЫМ МАТЕРИАЛАМ ГАКК, МИНУСИНСКОГО КРАЕВЕДЧЕСКОГО МУЗЕЯ И МГГА)"
Статья в основном о с. Николаевка (Гнадендорф) Краснотуранского района Красноярского края
http://www.old.kspu.ru/annual/an2/p9.doc
Leben und leben lassen
Чтобы сформулировать вопрос, нужно знать хотя бы часть ответа.....

omertus
Постоянный участник
Сообщения: 143
Зарегистрирован: 08 янв 2011, 20:00
Благодарил (а): 51 раз
Поблагодарили: 61 раз

Re: Гнадендорф/Николаевка Красноярский край

Сообщение omertus » 03 мар 2013, 12:42

Здравствуйте!
Ohm писал(а):Прадеда после участия в т.н. "деле А.И.Росса" осудили на 10 лет

Вы знаете подробности этого дела?
Интерес в следующем - Андрей Иванович Росс (1904-1942) - родственник фамилии РОЗЕ из Моор и Гнаденфельд (Поволжье). При переезде прадеда Андрея Ивановича - из Моор в Куккус - фамилия изменилась.
В 1937-1942 гг - были арестованы почти все взрослые мужчины РОСС и около 10 человек - были расстреляны!!!
В 1907 году несколько семей РОСС проживали в Гнадендорф...

Аватара пользователя
Alex Brester
Модератор
Сообщения: 1356
Зарегистрирован: 04 янв 2011, 14:45
Благодарил (а): 659 раз
Поблагодарили: 2363 раза

Re: Гнадендорф/Николаевка Красноярский край

Сообщение Alex Brester » 16 мар 2013, 07:00

Сегодня утром на местном Красноярском телевидении был показан фильм из серии "Непотерянный рай" - "Гнадендорф", С.Герасимова.

О поселении, его истории, жителях и современном состоянии.

Если провайдер позволяет, можно посмотреть здесь http://www.krastv.ru/. Там надо выбрать 16.03.2013, Россия 1, 10.00-10.40.

Через пару недель фильм должен появиться здесь

Аватара пользователя
Alex Brester
Модератор
Сообщения: 1356
Зарегистрирован: 04 янв 2011, 14:45
Благодарил (а): 659 раз
Поблагодарили: 2363 раза

Re: Гнадендорф/Николаевка Красноярский край

Сообщение Alex Brester » 22 июн 2013, 12:11

Alex Brester писал(а):Через пару недель фильм должен появиться здесь


Собственно, посмотреть фильм можно здесь.

Аватара пользователя
Ohm
Постоянный участник
Сообщения: 244
Зарегистрирован: 07 янв 2011, 09:04
Благодарил (а): 737 раз
Поблагодарили: 394 раза

Re: Гнадендорф/Николаевка Красноярский край

Сообщение Ohm » 23 июн 2013, 13:49

Фильм был снят еще в 2007-м году к годовщине образования села. Есть в DVD-формате, но весит уж больно много - 2 Гб.
Leben und leben lassen
Чтобы сформулировать вопрос, нужно знать хотя бы часть ответа.....

Аватара пользователя
Ohm
Постоянный участник
Сообщения: 244
Зарегистрирован: 07 янв 2011, 09:04
Благодарил (а): 737 раз
Поблагодарили: 394 раза

Re: Гнадендорф/Николаевка Красноярский край

Сообщение Ohm » 23 июн 2013, 14:02

omertus писал(а):Здравствуйте!
Ohm писал(а):Прадеда после участия в т.н. "деле А.И.Росса" осудили на 10 лет

Вы знаете подробности этого дела?
Интерес в следующем - Андрей Иванович Росс (1904-1942) - родственник фамилии РОЗЕ из Моор и Гнаденфельд (Поволжье). При переезде прадеда Андрея Ивановича - из Моор в Куккус - фамилия изменилась.
В 1937-1942 гг - были арестованы почти все взрослые мужчины РОСС и около 10 человек - были расстреляны!!!
В 1907 году несколько семей РОСС проживали в Гнадендорф...


Только не Андрей Иванович, а Антон Иванович. Был осужден по этому делу на 3 года условно. Антон Иванович был зятем Якова Миллера, родного брата моего прадеда Георга. Расстрелян 6 января 1942 года. По "делу Росса" был арестован и еще один Росс - Вильгельм Яковлевич. Был осужден на 3 года ИТЛ. (В "деле Росса" было 12 участников, но мне известны только 11). В 37-м был снова арестован и расстрелян 24.11.37 в Минусинске. По одному делу с ним были арестованы и расстреляны в один день (24.11.37) два родных брата моего прадеда со всеми их сыновьями, а также 2 сына моего прадеда Георга - Петр и Адольф, которые не попали под раскулачивание в 31-м году и жили в Гнадендорфе и окрестных поселках. Еще один сын моего прадеда (мой дед Яков) - был арестован в июле 1937-го в Томской области, получил 10 лет без права переписки и умер в лагере в декабре 44-го. Сам прадед был арестован в декабре 37-го вместе с самым младшим сыном Андреем (Хайнрихом), а 8 февраля расстрелян в Мариинской тюрьме. Андрей провел в лагерях 10 лет, строил дорогу Котлас-Воркута. Единственный, кто остался в живых после лагерей.....
В моем личном архиве есть фото Вильгельма Яковлевича Росса и Адольфа Миллера - они были ровесниками и друзьями.
Leben und leben lassen
Чтобы сформулировать вопрос, нужно знать хотя бы часть ответа.....

Аватара пользователя
Alex Brester
Модератор
Сообщения: 1356
Зарегистрирован: 04 янв 2011, 14:45
Благодарил (а): 659 раз
Поблагодарили: 2363 раза

Re: Гнадендорф/Николаевка Красноярский край

Сообщение Alex Brester » 31 авг 2014, 09:03

Миллеры в Гнадендорф, собранная главой Красняорского мемориала информация.

http://krasmem.livejournal.com/291578.html?view=762618

Аватара пользователя
Eduard.Kayzer
Любитель
Сообщения: 20
Зарегистрирован: 08 фев 2018, 18:23
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 2 раза

Гнадендорф/Николаевка Красноярский край

Сообщение Eduard.Kayzer » 16 фев 2018, 22:45

Ohm,
Доброго времени.
Сегодня разговаривал со своим отцом
Он лично был в Николаевке в 1982году где застал при жизни одну из сестёр отца моего деда В.В.1935гр. из Камыши.
две сёстры в девичестве Кайзер
Амалия-1912гр.
Мари Катрин Лиспед - 1917гр. ----- которую отец застал в 1982году.
их мать
Елизавета - 1889гр.
отец соответственно Вильгельм - 1987гр.

Что вы можете рассказать про них?
они должны быть уроженцами Камыши либо подсосновки.
проверте информацию и по возможности где можно взять док.подтверждение.
Я так понял что у Вас есть там уважаемые старцы.
С ув.Кайзер Эдуард
Ищу данные на Кайзер Вильгельма Вильгельмовича из села Камыши Славгородском р-на. и его родных.

Аватара пользователя
Mina
Постоянный участник
Сообщения: 1774
Зарегистрирован: 07 янв 2011, 21:18
Благодарил (а): 3830 раз
Поблагодарили: 2333 раза

Гнадендорф/Николаевка Красноярский край

Сообщение Mina » 17 фев 2018, 00:10

Eduard.Kayzer писал(а):
16 фев 2018, 22:45
Доброго времени.
Сегодня разговаривал со своим отцом
Он лично был в Николаевке в 1982году где застал при жизни одну из сестёр отца моего деда В.В.1935гр. из Камыши.
две сёстры в девичестве Кайзер
Амалия-1912гр.
Мари Катрин Лиспед - 1917гр. ----- которую отец застал в 1982году.
их мать
Елизавета - 1889гр.
отец соответственно Вильгельм - 1987гр.
И как у них фамилии по мужу?
Sage nicht alles, was du weißt, aber wisse immer was du sagst. Matthias Claudius

Аватара пользователя
Eduard.Kayzer
Любитель
Сообщения: 20
Зарегистрирован: 08 фев 2018, 18:23
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 2 раза

Гнадендорф/Николаевка Красноярский край

Сообщение Eduard.Kayzer » 17 фев 2018, 00:46

Про это я не спросил, но они не коренные жители Николаевки. отец сказал там было много родственников - всех не помнит. но эти две наши Кайзеры, другие это со стороны ЯКОБИ,ЛЕЙПИ,Эргардты. продолжавшие жить там в Сибири
Ищу данные на Кайзер Вильгельма Вильгельмовича из села Камыши Славгородском р-на. и его родных.

Ответить

Вернуться в «Приуралье и Сибирь»