Geschichte der Wolgadeutschen

Среди основателей колонии "Побочная" фамилии Окс нет , однако исходя с переписи за 1798 год , фамилия Окс присутствует .Может кто знает , с какой калонии переехала семья Окс в калонию Небендорф-Побочная ?

Привет Оксам!
У меня есть пару родственников Окс из Побочное. Но к сожалению с деревом я не далеко зашёл:



Если у вас есть похожие данные, буду рад!

Роман.

Георг родился не 11, а 5 июля 1904 года, в 8 часов вечера. Крещен 18 июля. Мать Мария Юстина Гердт.

Рудольф, от куда у вас такая информация??? Почему Георг, а не Хандер или Егор? У меня море вопросов... если такие тонкости про него знаете, значит по дереву можно дальше и шире пройти? Если вы ещё скажите, что он кузнецом был, то это точно он.

Спасибо, Роман.

strecker.roman,

Роман, начни с чтения и просмотров; нас из Побочного много!:
http://forum.wolgadeutsche.net/viewforum.php?f=140

если фамильное дерево создавать начиная с тех кого ты указал, то тебе однозначно понадобятся
- выписки из Метрической книге церкви колонии,
- Ревизские сказки http://forum.wolgadeutsche.net/viewtopic.php?t=12348

а потом

strecker.roman писал(а): ↑04 мар 2021, 21:28Если вы ещё скажите, что он кузнецом был, то это точно он.

ты и сам поймёшь кузнецом ли он был.

strecker.roman писал(а): ↑04 мар 2021, 21:28 Рудольф, от куда у вас такая информация??? Почему Георг, а не Хандер или Егор? У меня море вопросов... если такие тонкости про него знаете, значит по дереву можно дальше и шире пройти? Если вы ещё скажите, что он кузнецом был, то это точно он.

Спасибо, Роман.

Я могу быстро подготовить информацию и сделать копии из ревизий 1798, 1834, 1850 и 1857 гг., из церковных записей колонии Побочная. К сожалению, церковные записи сохранились только с 1885 по 1921 гг., с пропуском 1913 года, и только рождения/крещения. Но если это интересует, обращайтесь pleve@list.ru

Интересует семья из хозяйства 188 (1857)
Konrad Ochs h 59
Johannes s 30
Magdalena Schneider dl 30
Heinrich gs 7
Johannes gs 2
Maria Elisabetha gd 5
Katharina Elisabetha gd 2
Susanna Margaretha gd 3m
Konrad s 28
Maria Margaretha Ott dl 28
Konrad gs 7
Philipp gs 1
Maria Elisabetha gd 3
Susanna Margaretha gd 3m
Philipp s 21
Katharina Elisabetha Rudi dl 19
Heinrich s 14
Susanna Margaretha d 19
А именно жена отца семейства. На Family search указана Anna Maria 1800 года рождения.
Есть у кого идеи: кто её родители?

Alextoddenberg писал(а): ↑12 мар 2024, 15:37 Есть у кого идеи: кто её родители?

Обратите внимание на предыдущее сообщение от Рудольфа.

Alextoddenberg писал(а): ↑12 мар 2024, 15:37 Есть у кого идеи: кто её родители?

Ввиду её отсутствия в 1857-м, это бесполезная затея. В 1798-м было 39 хозяйств, и это не беря во внимание маленький шанс того, что она могла быть вообще из иной колонии. Можно было бы предположить, родись она на 3-4 года пораньше, а так..

Arthur R Harris писал(а): ↑12 мар 2024, 16:35Ввиду её отсутствия в 1857-м, это бесполезная затея. В 1798-м было 39 хозяйств.

Вот в этом то и проблема... Она умерла до 1857, соответственно её нет в этой ревизии.
В ревизии 1850 её тоже нет, значит умерла раньше.
В ревизии 1834 не указывали девичьи фамилии жен.
В ревизии 1816 не указывали девочек.
А в ревизии 1798 её быть не могло, т. к. она родилась в 1800.
А записи о рождении и смерти по колонии побочная сохранились вроде только после 1860 года.
Я просто надеялся что вдруг есть еще способ узнать... Но видимо она так и останется у меня в древе без девичьей фамилии и предков...

Alextoddenberg писал(а): ↑12 мар 2024, 16:43 Но видимо она так и останется у меня в древе без девичьей фамилии и предков...

Увы. У всех нас есть такие, пара-тройка стабильно, а то и больше. Если только в недрах архивов не найдётся что-нибудь забытое, официально числившееся утраченным. До сих пор находят что-то по какой-то из колоний. Плюс Вам попалась колония, которая в плане непрерывности линий крайне неустойчивая из-за отсутствия огромного числа метрик (как тот же Цюрих, Гримм и некоторые другие).

Alextoddenberg писал(а): ↑12 мар 2024, 16:43 А записи о рождении и смерти по колонии побочная сохранились вроде только после 1860 года.

Это где? Официально только это известно:

Рудольф писал(а): ↑05 мар 2021, 04:15 К сожалению, церковные записи сохранились только с 1885 по 1921 гг., с пропуском 1913 года, и только рождения/крещения.

Arthur R Harris писал(а): ↑12 мар 2024, 16:50 Это где?

Извиняюсь с 1885, перепутал с колонией Шёнфельд, там вот такая ситуация: Метрические книги о рождении 1860-87, 1891-1903 гг., браке 1860-87, смерти 1860-82, 1888-1902, 1912

Позитивней картина там немного

Alextoddenberg писал(а): ↑12 мар 2024, 16:55 перепутал с колонией Шёнфельд

Учитывая, что она основана в 1858-м, это ещё хорошая сохранность.
Была бы персональная книга, положение это хорошо исправило бы. Первые такие как раз возникли в 1834-м - там и даты рождения у многих точные, места рождения, девичьи фамилии, даты смертей. Как правило, дописывали в них ещё 9-12 лет. В плане генеалогической информации бесценный источник, намного лучше той же ревизии 1834-го. Но и сохранилось их немного.

Arthur R Harris писал(а): ↑12 мар 2024, 16:50 У всех нас есть такие, пара-тройка стабильно

Сомневаюсь, что такие ( с всего лишь парой тройкой неизвестных ) вообще есть, если смотреть до уровня первопоселенцев.
Может я особо невезучий в этом плане, но у меня из 8 прапрабабушек у 4 уже неизвестны фамилии. Со следующего уровня из 16 более чем у половины неизвестны. Дальше в таком же духе.

v.rau писал(а): ↑12 мар 2024, 17:23 Сомневаюсь, что такие ( с всего лишь парой тройкой неизвестных ) вообще есть, если смотреть до уровня первопоселенцев.

Полностью согласен. Но я условно так выразился, это я обозначил минимум. И подмечу, что это именно не про всех неизвестных, а до первых, у кого неизвестна фамилия, а то и целиком имя. Возьмём к примеру ту самую Анну Марию 1800 года - одна из них, а её родители - это само собой неизвестные. А если уже считать до всеми возможными линиями, то десяток, а то два, наберётся. Это так, к сожалению. Полной непрерывной родословной со всеми первопоселенцами, конечно, ни у кого нет, чтобы ещё все предки были достоверно подтверждены, а не на уровне "скорее всего".