Geschichte der Wolgadeutschen

Alvina Freund 1872 (позже: verh. Bär). Её отец Heinrich Freund.
Встречаются тaкие данные в спискax жителей Базеля?

Cilian писал(а): ↑24 окт 2023, 13:38 Amalia Merkel hat meinen Angaben nach Johann Freund *04.07.1853 geheiratet und ist mit ihm in den Nordkaukasus gezogen.

Das stimmt, da war ich unaufmerksam, Eltern von Johann *20.11.1853 sind Johann Georg Freund & Christina Elisabeth geb. Triller...

Cilian писал(а): ↑24 окт 2023, 12:51

NelliB писал(а): ↑12 окт 2012, 11:26Basel 1857

NelliB писал(а): ↑12 окт 2012, 11:26 98-109 Johann Georg Freund H 47 54
Anna Elisabeth F 54
Heinrich Andreas S 25 ††1854
Johann Heinrich E 6 13 Kind von Heinrich Andreas
Heinrich Philipp E 6 Kind von Heinrich Andreas

Johann Georg S 18 25
Christina Elisabeth St 24
Johann E 4
Heinrich E 2
Daniel E 3 Mon

Johann Freund *20.11.1853 hat am 20.10.1881 eine Catharina Elisabetha Schleuning geheiratet.
Kinder:
- Friedrich Freund *29.12.1893 Rosendamm, KB Mannheim
- Alwina Freund *10.05.1896 Rosendamm, KB Mannheim
- Hermina Freund *20.11.1897 Rosendamm, KB Mannheim

Sein Bruder Johann Heinrich Freund *28.06.1855 hat am 06.02.1877 ebenfalls eine Catharina Elisabetha Schleuning geheiratet.

Kann mir jemand sagen, wer die Eltern der beiden gleichnamigen Ehefrauen waren?

Здравствуйте, скажите пожалуйста как Вам удалось установить, что именно этот Johann и этот Heinrich были женаты на Katharina Elisabeth Schleuning?
Я предполагаю, что Генрих 1855 г.р. умер, так как в семье Johann Georg и Christina Elisabeth в 1862 году родился еще один Генрих.

Cilian писал(а): ↑24 окт 2023, 13:08 Am 25.04.1897 starb in Basel-Miuss der Witwer David Freund, 33 Jahre 1 Monat 6 Tage alt, aus Basel.
Wer waren seine Eltern?

Точно вдовец? Мене прислали выписку о Давида который тоже умер 25.04.197 года. Но он был женат на тот момент.

KassieJo писал(а): ↑27 окт 2023, 11:38 Генрих 1855 г.р. умер

В метрических записях рождённым 28.06.1855 у этой пары записан Johann и сверху между именем и Sohn des... какая-то "закорючка", похожая на "Н", а под датой крещения +, обычно так отмечали умерших.
У Johann Freund *20.11.1853 под датой крещения тоже + ...

Cilian писал(а): ↑24 окт 2023, 12:51 wer die Eltern der beiden gleichnamigen Ehefrauen waren?

Es sind von 1855 bis 1860 vier Catharina Elisabeth Schleining geboren worden:

13. *28.02.1855 Catharine Elisabeth
Eltern: Georg Heinrich Schleuning & Maria Catharina geb. Freund

52. *22.07.1855 Catharine Elisabeth
Eltern: Johannes Heinrich Schleuning & Catharine Louisa geb. Schäfer

85. *14.11.1857 Catharine Elisabeth
Eltern: Johannes Heinrich Schleuning & Anna Elisabeth geb. Wehrwein

71. *17.09.1859 Catharine Elisabeth
Eltern: Georg Friedrich Schleuning & Maria Elisabeth geb. Gräbe

W.Müller писал(а): ↑29 окт 2023, 11:12 85. *14.11.1857 Catharine Elisabeth
Eltern: Johannes Heinrich Schleuning & Anna Elisabeth geb. Wehrwein

Unter dem Taufdatum sieht man ein kleines Kreuz.
Also ist sie als Kind verstorben?

Cilian писал(а): ↑30 окт 2023, 15:56 sieht man ein kleines Kreuz

Stimmt, bei Catharine Elisabeth *28.02.1855 vermutlich auch, die Qualität der Bilder ist nicht besonders gut...

W.Müller писал(а): ↑30 окт 2023, 16:15

Cilian писал(а): ↑30 окт 2023, 15:56 sieht man ein kleines Kreuz

Stimmt, bei Catharine Elisabeth *28.02.1855 vermutlich auch, die Qualität der Bilder ist nicht besonders gut...

Ja, das bedeutet, dass nur die folgenden beiden Cousinen das Erwachsenenalter erreicht haben.
Wahrscheinlich haben sie 1877 und 1881 jeweils Johann Heinrich Freund und Johannes Freund geheiratet.

W.Müller писал(а): ↑29 окт 2023, 11:12 52. *22.07.1855 Catharine Elisabeth
Eltern: Johannes Heinrich Schleuning & Catharine Louisa geb. Schäfer

W.Müller писал(а): ↑29 окт 2023, 11:12 71. *17.09.1859 Catharine Elisabeth
Eltern: Georg Friedrich Schleuning & Maria Elisabeth geb. Gräbe

Catharina Freund *ca. 1901 Sichelberg - 24.10.1903 Sichelberg

Eltern: Carl Freund & Maria Faber

__________________

Maria Freund geb. Faber starb am 28.01.1909 in Sichelberg.
Alter: 31 Jahre 3 Monate 21 Tage
Geburtsort: Basel

Cilian писал(а): ↑30 окт 2023, 17:33 1877 und 1881 jeweils Johann Heinrich Freund und Johannes Freund geheiratet

Nur könnten sie nicht Johann Freund *20.11.1853 und Johann Heinrich Freund *28.06.1855 heiraten, weil bei ihnen sieht mat unter dem Taufdatum auch Kreuze.

Johann kann nur dieser sein:
61. *19.08.1860 Johann
Eltern: Johann Heinrich Freund & Maria Elisabeth geb. Triller

und ein Johann Heinrich von zwei:

59. *04.08.1849 Johann Heinrich
Eltern: Conrad Freund & Maria Margaretha geb. Axt

72. *25.10.1853 Johann Heinrich
Eltern: Johann Heinrich Freund & Maria Katharina geb. Axt

W.Müller писал(а): ↑30 окт 2023, 20:29 Johann Heinrich Freund & Maria Katharina geb. Axt

W.Müller писал(а): ↑30 окт 2023, 20:29 Johann Heinrich Freund & Maria Elisabeth geb. Triller

In der Revisionsliste von 1850 (Nr.97) ist Johann Heinrich 25J. mit Frau Katharina Margaretha 23J. eingetragen, 1857 (Nr.108) hat Johann Heinrich 32J. schon andere Frau – Maria Elisabeth 32J.
Die erste Frau Catharina Margaretha geb. Axt hat er 15.02.1845 geheiratet (bei der Taufe zwei Kinder ist sie als Catharina Margaretha und bei zwei anderen Maria Katharina geb. Axt eingetragen, die zweite Ehefrau Maria Elisabeth Schander geb. Triller hat er 18.11.1854 geheiratet.
Somit sind Johann Heinrich *25.10.1853 und Johann *19.08.1860 Brüder von einem Vater...

W.Müller писал(а): ↑31 окт 2023, 08:37 Frau Catharina Margaretha geb. Axt hat er 15.02.1845 geheiratet

Ist im Heiratseintrag auch angegeben woher sie stammt und wer ihr Vater war? Danke.

viktor 2 писал(а): ↑31 окт 2023, 09:01 woher sie stammt und wer ihr Vater war

Das sind Daten aus einem Trauungs-Register 1831-1861, über Alter, Eltern und s.w. sind keine Angaben...

W.Müller писал(а): ↑30 окт 2023, 20:29 Conrad Freund & Maria Margaretha geb. Axt

Dem Trauungs-Redister nach haben am 24.01.1846 Johann Conrad Freund & Catharina Margaretha geb. Axt geheiratet.

In der RL 1850 Nr.97
Johann Konrad 23
Margaretha 24
Johann Heinrich 1

In der RL 1857 Nr.108
Johann Konrad 30
Maria Margaretha 31
Johann Heinrich 8
Johann 4
Maria Katharina 2

bei der Taufe der Kinder Johann Heinrich *04.08.1849 und Johann 04.07.1853 - Maria Margaretha, bei Maria Katharina *12.11.1855 - Catharina Margaretha

W.Müller писал(а): ↑31 окт 2023, 09:09 viktor 2 писал(а): ↑Сегодня, 08:01
woher sie stammt und wer ihr Vater war
Das sind Daten aus einem Trauungs-Register 1831-1861, über Alter, Eltern und s.w. sind keine Angaben...

Что ж, если не удаётся узнать что-то напрямую, приходится применять пути обходные.
Согласно индекса фамилий, семьи Акст были в Иосте, Орловской и Цюрихе. В Иосте и Цюрихе подходящую найти не удалось. Осталась Орловская и там такая оказалась:
Catharina Margaretha *22.10.1826. Eltern: Johann Friedrich Andreas Axt *ca.11.1793 + Maria Elisabeth Merkel *ca.1797.
Правда у неё была сестра Maria Margaretha *1.7.1825 судьба, которой мне тоже не известна.
Мать сестёр, кстати, из Базеля.

viktor 2 писал(а): ↑31 окт 2023, 11:13Орловская

У меня тоже было предположение, что Акст из Орловской, встречалась Maria Elisabeth Axt *28.09.1829 из Орловской, была замужем за Christian Benjamin Lehmann *08.11.1830, их сын Johann Andreas *24.08.1871 жил в конце 19-го начале 20 века в Довсунском Ставропольской губернии.
Туда же переселились мои предки Фрейнд/Freund. Родство Фрейнд с Акст продолжилось и в Довсунском - Генрих Фрейнд 1887 г.р. был женат на Анне Елизавете Акст...

W.Müller писал(а): ↑31 окт 2023, 08:37 Somit sind Johann Heinrich *25.10.1853 und Johann *19.08.1860 Brüder von einem Vater...

Да, так оно и есть. Но поженились ли они оба на Katharina Elisabeth Schleuning?

Katharina Margaretha, дочь от Фридриха Axt, вышла замуж за Johann Heinrich Freund 08.02.1845.

KassieJo писал(а): ↑31 окт 2023, 13:1708.02.1845

Это у Вас дата рождения или венчания? Спасибо.

viktor 2 писал(а): ↑31 окт 2023, 16:47 дата рождения или венчания?

венчания

Известны кому родители Елизаветы Freund приблизительно 1836 г.р.?

KassieJo писал(а): ↑31 окт 2023, 13:17 Katharina Margaretha, дочь от Фридриха Axt, вышла замуж за Johann Heinrich Freund 08.02.1845

Эти данные тоже известны, если у Вас есть оригиналы (у меня их нет), посмотрите, пожалуйста, запись от 24.01.1846 кто указан у Иоганна Конрада - Катарина Маргарета или Мария Маргарета...