Страница 3 из 8

Чем болели наши прародители или каковы диагнозы их заболеваний

Добавлено: 28 мар 2011, 23:59
Kristina
Работая с метрическими книгами о смерти, я столкнулась с различными названиями болезней,
от которых умирали наши прародители. Многие названия мне были просто непонятны.
И я стала искать их расшифровку. Вот, например: Hitzige Fieber, Auszehrung, Gichter, Cholera и.т.д.

Уважаемые форумчане, а вам какие записи в таких метрических книгах встречались?

Re: Чем болели наши прародители или каковы диагнозы их заболеваний

Добавлено: 29 окт 2011, 08:10
Наталия
Taurus писал(а):ничего не могу понять.
А может, это родословная?

Re: Чем болели наши прародители или каковы диагнозы их заболеваний

Добавлено: 29 окт 2011, 11:03
Taurus
Документ действительно тех времён. Однако, при дальнейшем просмотре мне всё равно не понятно, почему встречается цифра 6 в треугольнике, хотя указано всего только пять человек. Что означает буква h в квадрате и в круге? Что означает буква G и K ? Почему треугольники внизу перечёркнуты и стоит странная буква Y наоборот?
В последующем документе указано, что Фердинанд умер в 1922 году. Поэтому, они вряд ли могли в том же году пожениться :(
В нижнем поле формуляра стоит по-немецки: Angabe über Erbkrankheiten (указание о наследственных болезнях).
Я предполагаю, что данная диаграмма составлялась врачами и предназначалась для медицинских целей. Было бы очень интересно узнать, что все эти треугольники и кружки с точки зрения медицины обозначают. Буду благодарен за любую информацию.

Re: Чем болели наши прародители или каковы диагнозы их заболеваний

Добавлено: 29 окт 2011, 19:15
juliasuche
Taurus

Смотрела смотрела на вашу схему, думаю, что-то напоминает, никак не могла вспомнить, где видела что-то подобное, потом вспомнила, мне на моего еще не рожденного ребенка во время беременности врач составляла подобную схему, я сейчас нашла карточку детскую, там эта схема вклеена, очень напоминает вашу. Я думаю, это все таки схема родословной именно для медицинских целей, только все равно многое не понятно. Ну, вот, что нашлось подобное.

http://medicalplanet.su/genetica/384.html

Re: Чем болели наши прародители или каковы диагнозы их заболеваний

Добавлено: 29 окт 2011, 20:41
AndI
Это документ из дела EWZ (Einwanderungszentrale) времен войны. Принятие германского гражданства того времени предусматривало процедуру так называемого Ariernachweis т.е. доказательств немецкого происхождения и доказательств отсутствия напр. еврейской крови минимум до 3 поколения - бабушек и дедушек. Поскольку "чистота рассы" определялась не только отсутствием "неарийской крови" но и отсутствием наследственных заболеваний, все соискатели гражданства проходили так называемую "gesundheitliche und erbbiologische Prüfung" элемент которой и представлен в Вашем документе.
Taurus писал(а):Документ действительно тех времён. Однако, при дальнейшем просмотре мне всё равно не понятно, почему встречается цифра 6 в треугольнике, хотя указано всего только пять человек. Что означает буква h в квадрате и в круге? Что означает буква G и K ? Почему треугольники внизу перечёркнуты и стоит странная буква Y наоборот?
В последующем документе указано, что Фердинанд умер в 1922 году. Поэтому, они вряд ли могли в том же году пожениться :(
В нижнем поле формуляра стоит по-немецки: Angabe über Erbkrankheiten (указание о наследственных болезнях).
Я предполагаю, что данная диаграмма составлялась врачами и предназначалась для медицинских целей. Было бы очень интересно узнать, что все эти треугольники и кружки с точки зрения медицины обозначают. Буду благодарен за любую информацию.
Буква "Р" это пробант или Персона которую исследуют.
квадратики означают мужчин, кружки женщин
V - отец
VV - отец отца
VM - мать отца и.тд.
G - Geschwister
K - Kinder
Шесть в треугольнике - общее число детей у родителей, в данном случае уже пять упоминавшихся братьев и сестер и пробант
Почему треугольники внизу перечёркнуты и стоит странная буква Y наоборот
потому что он холостой и у него детей нет.
значек Y наоборот - стоит для потомков пары, а Y для предков
Кружок рядом с ним тоже зачеркнут, т.е. жены нет и написано Ledig
Одна поправка к прочтению
Adolf verheiratet -

Re: Чем болели наши прародители или каковы диагнозы их заболеваний

Добавлено: 29 окт 2011, 21:31
Taurus
Я просто восхищен! Огромное спасибо за помощь!
Пожалуйста, ещё несколько вопросов к данной диаграмме.
1) что означают цифры 2 и 5 в треугольниках и родителей?
2) не могу прочесть слово, написанное ниже кружка у матери.
3) что означает 1h рядом с цифрой 6 в треугольнике?
4) 5. Wilhelmina - дальше не могу прочесть.

Re: Чем болели наши прародители или каковы диагнозы их заболеваний

Добавлено: 30 окт 2011, 12:20
AndI
Taurus писал(а):1) что означают цифры 2 и 5 в треугольниках и родителей?
AndI писал(а):общее число детей у родителей,
т.е. у дедушки с бабушкой по отцу - 2 ребенка
у дедушки с бабушкой по матери - 5
Taurus писал(а):2) не могу прочесть слово, написанное ниже кружка у матери.
Время нахождения на момент проверки - Russland , как и все братья и сестры.
Taurus писал(а):3) что означает 1h рядом с цифрой 6 в треугольнике?
полной уверенности нет, но предполагаю что это
Taurus писал(а):Y наоборот - стоит для потомков пары
т.е у одного из братьев/сестер есть потомство.
Taurus писал(а):4) 5. Wilhelmina - дальше не могу прочесть.
Еe фамилия в замужестве. -Resch (evtl. Rusch)

Re: Чем болели наши прародители или каковы диагнозы их заболеваний

Добавлено: 10 янв 2012, 08:53
MillerIrina
Уважаемые форумчане! Помогите, пожалуйста, прочитать и перевести причину смерти моего деда. Он умер в возрасте 23 лет на операционном столе у известного хирурга тех лет в г. Энгельсе. Фамилию хирурга не знаю. В нотариальной конторе переводчик перевел причину смерти , как "смерть по медицинским показаниям", мне такой перевод кажется более чем странным. Со слов родственников операция была на желудке. Изображение

Re: Чем болели наши прародители или каковы диагнозы их заболеваний

Добавлено: 10 янв 2012, 16:41
pflaum
MillerIrina писал(а):Помогите, пожалуйста, прочитать и перевести причину смерти моего деда.
В свидетельстве написано: Machenkra=Magenkrankheit - болезнь желудка.

Re: Чем болели наши прародители или каковы диагнозы их заболеваний

Добавлено: 20 фев 2012, 15:24
Taurus
Просьба определить болезнь:

Изображение

Заранее благодарен.

Re: Чем болели наши прародители или каковы диагнозы их заболеваний

Добавлено: 20 фев 2012, 18:18
AndI
Vorgeschichte: 1935 Pneumanie
Пневмания - воспаление легких

Re: Чем болели наши прародители или каковы диагнозы их заболеваний

Добавлено: 20 фев 2012, 18:40
Bangert
MillerIrina писал(а):
Он умер в возрасте 23 лет на операционном столе у известного хирурга тех лет в г. Энгельсе. Фамилию хирурга не знаю.
Это всего лишь предположение. По рассказам моей мамы в то время был очень известен, фамилия мне очень хорошо запомнилась - А.Л. Грасмик, он был врачом широкого профиля:
хирургом, гинекологом, терапевтом.

Re: Чем болели наши прародители или каковы диагнозы их заболеваний

Добавлено: 20 янв 2013, 20:16
selena
Получила недавно Ortsfamilienbuch für Saasen, Bollnbach,Veitsberg und Wirberg ( ещё ранее-Steinbach, Queckborn-обращайтесь. если что) -Kreis Giessen ( Hessen)
Так вот, что я прочитала в Предисловии и чем была потрясена! Оказывается, для того, чтобы молодые люди не имели возможности вступать в половые связи до брака, над ними придумали производить подобные операции:посредством своего рода скобы из проволоки,продёрнутой сквозь кожный покров члена, не допускать эрекции и тем самым, не плодить незаконнорожденных детей, которых молодой человек не мог прокормить. Ужас тихий! И это по рекомендации врача! Weinhold, Carl August& Von der Ueberbevölkerung in Mittel- Europa, und deren Folgen auf die Staaten und ihre Civilisation, Halle 1827,S.46f, zitiert nach KIESEWETTER, Hubert: Industrielle Revolution in Deutschland- Regionen als Wachstumsmotoren, Stuttgart 2004, S.127

" Carl August Weinhold, Professor der Medizin an der Universität zu Halle- Wittenberg, forderte Kinderzeugungsverbote für Menschen, die ihre Kinder nicht ernähren, bzw. erziehen könnten. " Um aber zu verhindern, daß Jugendliche vor der Ehe Geschlechtsverkehr hätten, ersann er sich folgende abstrusen Maßnahmen: Man infibuliere (d.h.,man durchsticht die Vorhaut mir einer Nadel und schiebt einen verzinnten Metalldraht, die Fibula, hindurch, den man umbiegt und an den Enden verlötet, H.K.) sämtliche männliche Dienstbothen, Gesellen und Lehrlinge in den Städten und auf dem Lande, und gestatte Ihnen die Ehe nicht eher, als bis sie im Stande sind, außer sich, auch Frau und Kinder ernähren zu können, halte sie unter strenger medicinal-polizeylicher Aufsicht durch öftere und unvermuthete Visitation, wegen heimlicher Eröffnung der metallischen Versiegelung, und wende in Uebertretungsfalle, die angezeigten Strafen ohne alle Ausnahmen ernstlich an"

Re: Чем болели наши прародители или каковы диагнозы их заболеваний

Добавлено: 20 янв 2013, 21:47
Taurus
selena писал(а):Ужас тихий! И это по рекомендации врача!
В Европе была всегда диктатура. И головы рубили ещё хуже, чем в России.
Проволку сегодня никто уже не применяет. На сегодняшний день пользуются другими средствами, влияние котроых на человека ещё хуже...

Re: Чем болели наши прародители или каковы диагнозы их заболеваний

Добавлено: 23 янв 2013, 03:56
Татьяна Гейн
Уважаемые форумчане! Помогите и мне пожалуйста!
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Чем отличаются последние два варианта тифа?

Re: Чем болели наши прародители или каковы диагнозы их заболеваний

Добавлено: 23 янв 2013, 16:24
pflaum
Röteln
Im Wochenbette
Schwäche
Kopfschmerzen
Huster
Kolick
Lungensucht
Hitziges Fieber
Hitziges Fieber

Re: Чем болели наши прародители или каковы диагнозы их заболеваний

Добавлено: 24 янв 2013, 03:39
Татьяна Гейн
Röteln - краснуха
Im Wochenbette - во время родов
Kopfschmerzen - головная боль
Lungensucht - туберкулез, чахотка
Hitziges Fieber - тиф
верно?

Huster - конвульсиии, судороги?
Schwäche - слабость?? чем отличается от Auszehrung???
Kolick-??? (в русских метрических книгах встречается "от боли живота", м.б. это имеется ввиду?)

Re: Чем болели наши прародители или каковы диагнозы их заболеваний

Добавлено: 24 янв 2013, 04:12
Татьяна Гейн
В метрических книгах часто встречаются такие болезни на русском языке:
кашель
понос
горячка
катар желудка
лихорадка
паралич сердца
скарлатина
шейная опухоль
сухотка.

Как эти названия пишутся на немецком?
Есть ли аналогичные "немецкие" болезни: например: сухотка - худоба, преждевременное старение организма - аналог Schwäche? Auszehrung???

Re: Чем болели наши прародители или каковы диагнозы их заболеваний

Добавлено: 24 янв 2013, 18:03
Татьяна Гейн
Изображение
Изображение
а что это значит?

Re: Чем болели наши прародители или каковы диагнозы их заболеваний

Добавлено: 24 янв 2013, 18:42
AndI
Татьяна Гейн писал(а):а что это значит?
Reumatismus - Ревматизм
Brand - Гангрена

Re: Чем болели наши прародители или каковы диагнозы их заболеваний

Добавлено: 24 янв 2013, 19:03
pflaum
Татьяна Гейн писал(а):Röteln - краснуха
Im Wochenbette - во время родов
Kopfschmerzen - головная боль
Lungensucht - туберкулез, чахотка
Hitziges Fieber - тиф
верно?
Im Wochenbette - после родов
Huster - конвульсиии, судороги?
Schwäche - слабость?? чем отличается от Auszehrung???
Kolick-??? (в русских метрических книгах встречается "от боли живота", м.б. это имеется ввиду?)
Это только симптомы: Huster - если взрослый, то может и туберкулез и пневмония и тяжелый бронхит, если ребенок, то может и коклюш например.
Auszehrung - истощение в результате длительной болезни.
Kolik - спазмы живота - например от острой закупорки кишечника, панкреатита, воспаления желчного пузыря и тд.