Geschichte der Wolgadeutschen

Добрый день!

На старом форуме была отдельная тема о ДНК-генеалогии, в которой шла речь об основах этого направления исследований. (дополнено модератором)

Хочу сообщить всем, что начат проект Volga Germans на базе компании FamilyTreeDNA. Проект, прежде всего, даёт скидки на тесты всем вступившим в него, в обмен на публикацию информации о протестированном. Кроме этого, все данные будут собраны и систематизированы в одном месте и доступны на официальной странице проекта.

В проект может вступить любой мужчина, прямая мужская линия (папа -> папа -> ...) или женская линия (мама -> мама -> ...) которого идёт из Поволских немцев. В этом случае доступнны тесты Y-хромосомы или mtДНК. У женщин вариантов меньше - можно вступить в проект, если ваша женская линия (мама -> мама -> ...) из Поволжских немцев. Соответственно доступен тест mtДНК. Количество поколений не имеет значение. Вы может сами быть из Поволжских немцев или ваши родители, дедушки, бабушки могут быть ими, главное чтобы была прямая мужская или женская линия.

Даже если по описанным выше условиям вы не можете вступить в проект - ничего страшного. Вы можете заказать любой из тестов на сайте FTDNA (будут стоить немного дороже). Кроме тестирования прямых линий, есть тест Family Finder - анализ всего ДНК (22 аутосомы) и поиск родственников по ДНК из числа уже протестированных.

Теперь о прямых линиях.

Как известно Y-хромосома передаётся из ДНК отца в ДНК сына без перемешивания с ДНК матери. Существуют естественные мутации Y-хромосомы и если какая-то мутация была у предка, соответственно все его потомки мужчины по прямой мужской линии будут иметь эту мутацию. Соответственно возможно разделить всех мужчин на какие-то группы и определить с некоторой вероятность их родство. Группы - это гаплогруппы, а определение родства происходит по гаплотипу.

mtДНК - митохондриальная ДНК. Есть и у мужин и у женщин. Но передаётся только от матери (яйцеклетка). Соответственно определяется родство по прямой женской линии.

Задавайте вопросы. Отвечу на любые, насколько позволят мои знания.

Страничка присоединения к проекту (или заказа теста для не протестированных): https://www.familytreedna.com/group-joi ... ga_Germans
Официальная страница проект (с результатами): http://www.familytreedna.com/public/vol ... fault.aspx

Была ли у кого сложность закачать результаты ДНК теста Myheritage на FTDNA?

Пытался неоднократно осуществить, но система Myheritage выдаёт ошибку, когда происходит переход со страницы FTDNA на Myheritage.

Если ещё кто-нибудь удивляется, почему я перестала отвечать на сообщения, то вот один из примеров:



Сегодня я сделала исключение, но просто ещё раз хочу повторить, что меня не интересуют сообщения, где:

1. Мне пишут, что я на кого-то похожа.
2. Мне присылают свой этнический состав.
3. Маленькие совпадения типо одного сегмента на 10сМ.

Протестировал сестру отца. Результат отличный. Появилась возможность посмотреть совпадение ДНК по X хромосоме на FTDNA. Там есть совпадение с женщиной,чьи предки с Гросслибенталь и округи. Сами они в США перебрались давно. Это именно по прабабушке Эмме родство.
На myheritage у отца с некоторыми совпадение не велико,но вот с тетей участки большие прям. Также есть как Поволжские так и Одесские совпадения. Deifel довольно таки не мало переехало в США.
Тест сестёр нужен,как и братьев.

Жительница канадского Торонто, журналист Кристина Хагер решила проверить популярную в стране услугу по определению пород собак с помощью ДНК-теста, и оказалась обескуражена результатом.Репортер отослала по почте мазок, взятый из ее собственного рта, в компанию DNA My Dog. Спустя некоторое время ей пришел ответ, что она на 40 процентов происходит от аляскинского маламута, на 35 процентов — от шарпея, еще на 25 процентов она лабрадор. https://www.cbsnews.com/boston/news/pet ... ple-iteam/

Schutzer писал(а): ↑18 мар 2024, 06:51 Спустя некоторое время ей пришел ответ, что она на 40 процентов происходит от аляскинского маламута, на 35 процентов — от шарпея, еще на 25 процентов она лабрадор.

Каков вопрос, таков ответ. В лаборатории люди тоже не без юмора.

Evgeniy Hartmann писал(а): ↑04 янв 2013, 11:28
Статистика по Volga Germans пока такая:

R1b - 15
I1 - 9
R1a - 8
G2 - 2
C - 1
E - 1
N - 1

Кого только нет.. :)), от Скандинавии до Кавказских гор

Schutzer писал(а): ↑18 мар 2024, 10:08 Ну невозможно определить национальность по генам.

Не знаю, как другим, но мне они прислали такую формулировку:
Ваше ДНК наиболее точно соответствует ДНК из этих 4 регионов мира.
Т.е. они сравнивают с тем материалом, который им присылают из разных регионов, а остальное обладатель пробы ДНК может сам додумывать - у кого насколько хватит фантазии.

Тема гаплогруппа:

Мне например было бы интересно узнать гаплогруппы представителей мне родственных линий поволжских немцев.

Сам я на половину, только по матери есть немецкие, но и французкие корни из Повольжья.

Интересует мнение участников форума, есть ли шанс и интерес у раздела, чтобы развивалась тема, если открыть раздел гаплогруппа, где каждый желающий мог бы постить результаты своей гаплогруппы?

Благодарю!

Можно попробовать. На форуме думаю не велико число мужчин сделавших полный геном или Биг Y 700. Некоторые могли и на Y37 остановиться.
На Yfull например ,где есть образец отца такая картина https://www.yfull.com/tree/R-Z304/.
Тут все в перемешку. Американцы могут быть как и потомками немцев ,так и нет.

Сегодня совпадение ДНК появилось у нашей семьи. Женщина,чьи предки с Großliebental тоже Horch.
Общий с ней предок 1769 года , первопоселенец села. 0,1% на Myheritage. Шестиюродное родство показывает.

Horch Nikolay писал(а): ↑04 май 2024, 20:42 Шестиюродное родство показывает.

Проблема в том, что всё это пока очень ненадежно работает. К примеру может показать родство с шестиюродным
и не показать с пятиюродным. Или показывать сотни совпадений в 0,5% с людьми, с которыми у тебя точно не было общих предков в последние 300 лет...
Кстати, совпадений 0,1% у меня несколько тысяч, я их уже давно не просматриваю.

v.rau писал(а): ↑04 май 2024, 21:22

Horch Nikolay писал(а): ↑04 май 2024, 20:42 Шестиюродное родство показывает.

Проблема в том, что всё это пока очень ненадежно работает. К примеру может показать родство с шестиюродным
и не показать с пятиюродным. Или показывать сотни совпадений в 0,5% с людьми, с которыми у тебя точно не было общих предков в последние 300 лет...
Кстати, совпадений 0,1% у меня несколько тысяч, я их уже давно не просматриваю.

Согласен.
Мы связались,пообщались.
Они линия от первопоселенца одного сына ,а мы от другого сына.
Как мне написала женщина ,ее родственники жили рядом с моими , участвовали в составлении книги о Гросслибенталь,автор Мак.
С Гросслибенталь хватает ДНК совпадений. Вопрос в другом,кому оно надо отвечать.
Иногда размер имеет значение. Финны для меня не играют роли от слова совсем. А вот если с одного села ,то тут можно и спросить.
Из моей практики четырехюродное я специально делал ДНК тест. Сравниваю. Ведь все индивидуально.
Вот поволжских Horch ни одного в совпадение не вижу,чтоб понять ,что он с общего корня.
Рассматриваю всех. Если завяжется общение,то может и выстрелит из этого что то.