Geschichte der Wolgadeutschen

Периодически возникают вопросы по этому району и поэтому решил перенести информацию сюда со старого форума, почистив её от лишнего:
[spoiler=]Тема на старом форуме начинается примерно отсюда:
http://wolgadeutschen.borda.ru/?1-11-0- ... 0001-0#139


David
Отправлено: 15.01.06 02:30.

В беседах со старшим поколением встречались названия населенных пунктов в Поволжье, которые я к сожалению нигде не встретил:
Ачетея (Атчетея). Точно как не знаю, так как записано на слух. Это должно быть в районе 100 км от Ерленбаха.
Похожее на слух как речка Арчеда. Но были ли там нем.поселения?


Keptan
Отправлено: 30.06.09 17:49.

Я там родился в 1939 году.
К северу, югу и западу от хутора Арчедино-Чернушинский находились немецкие (лютеранские) хутора Абрамовский, Ляпин (Ляпинский), Немецко-Осиновский, Фриковский и др.
В АССРНП эти хутора никогда не входили. До 1917 года они входили в область Войска Донского. С образованием Сталинградской области они вошли в состав Фроловского района Сталинградской области, откуда и производилось выселение в 1941 году примерно 20 тысяч немцев вниз по Волге до Астрахани. Оттуда морским путём до Гурьева, а уж потом по железной дороге в Восточно-Казахстанскую область.
Все мои попытки выяснить когда и с какой стороны сюда переселились немцы (с севера, т.е. из числа первопоселенцев на Волге или с юга, т.е. из немцев Причерноморья) пока выяснить не удаётся.
Игорь Плеве утверждает, что "точно из материнских колоний Нагорной стороны". Но никаких свидетельств он не приводит. Невозможно определить точку отсчёта. Ни материнской, ни дочерней колонии определить не удаётся. И Волгоградские архивы, и Энгельский архив от меня просто открещиваются. Но немцы же там были! У меня же на руках есть свидетельство о рождении в хуторе Фриковском.


Spack
Отправлено: 30.06.09 19:55.

По моим сведениям эти хутора основали поволжские немцы. Я могу только присоединиться к утверждению Игоря Плеве, что их основателями были переселенцы из колоний нагорной стороны. В Волгоградском архиве по этим населённым пунктам информация есть - в этом не должно быть сомнений. Но эта информация относится к советскому периоду, когда из частей разных губерний образовали Царицынскую (с 1925 г. - Сталинградская) губернию. Арчадино-Чернушинская волость вошла в состав Царицынской губернии в 1921 году. А до этого территория входила в Область Войска Донского со столицей в Новочеркасске. А вот в каком архиве осели документы Усть-Медведицкого округа по дореволюционному периоду, это вопрос?


VovkaKak
Отправлено: 29.10.09 19:28.

Информация по состоянию на 1941 год и на данный момент.

Сопоставляя военные топографические карты М-38-076 и М-38-077 (1941 и 1987 годов) найдено местоположение всех хуторов, упоминающихся в форуме, кроме колхоза Прогресс. Результирующая карта в процессе изготовления.
«Живым» на данный момент, если не брать во внимание поселившихся фермеров, остался только хутор Песковатка (Песковатский).

Мелькали на форуме названия хуторов:

- Абрамовский
- Веберский
- Верхнее-Авиловский (колхоз Карла Либкнехта)
- Гафнер
- Кулаковский
- Ляпинский
- Немецко-Осиновский – нет такого на карте, но есть на карте 1941 года Русско-Осиновский и напротив Ново-Осиновский – скорее всего это и есть Немецко-Осиновский!!!
- Нижнее-Авиловский
- Песковатка (Песковатский)- ныне существует!!!
- Прогресс - нет на картах!!!
- Ульяновское
- Фриковский
- Рассвет
- Швиндовский (Швиндт)– это не Дудаченский!

Ещё бы хотелось сказать про Дудаченский:

По карте 1941 года
Дудачное - ныне Дудаченский.
Дудаченский - ныне Нежинский.

Четыре пруда, упомянутые в статье о Дудаченской оросительной системе находятся в\рядом с нынешним Дудаченским.


Keptan
Отправлено: 30.10.09 23:21.

Я давал варианты возможных названий этих хуторов, где родились мои родители в 1907 и 1908 годах и дед в 1870 году:
Абрамовка (так записано в паспорте моей матери).
Ляпино (так записано в паспорте моего отца и в справке о нашем выселении в 1941 году).
Волгоградский и Ростовский архивы мне ответили, что таких хуторов (Абрамовка и Ляпино) никогда не было.
Сам я родился в хуторе Фриковский. В этом хуторе отец построил новый дом в 1939 году. Название хутора Фриковский на современных картах ещё присутствует. Он относился к Русско-Осиновскому сельсовету. Там мне было выписано свидетельство о рождении.


VovkaKak
Отправлено: 04.11.09 12:52.

Списки хуторов составлены согласно перечню от В.Ф.Дизендорфа.

Интересующие нас хутора в бывших Фроловском и Ольховском районах Сталинградской области ныне расположены во Фроловском районе Волгоградской области.

Поиск осложняется тем, что пока я не нашёл административную (деление по районам) карту Сталинградской области, а в ней было 66 районов против нынешних 33-х!!! Так же нет подробной карты Области Войска Донского. Поиск осуществлялся по топографическим картам 1987 года и частично 1941 года. Топография 1941 года не вся и местами очень плохого качества.

В основном все хутора находятся на карте М-38-077. Для тех хуторов, которые находятся на других листах, указан лист расположения.


Нашёл и отметил на карте:

1. Абрамовский (Старо-Абрамовский) – Фроловский р-н. Посёлок? Дополнительно см. п.2 Абрамовский (Ново-Абрамовский)

2. Абрамовский (Ново-Абрамовский) – Фроловский р-н. Отмечена точка по карте 1941 года, где указан Абрамовский, но на карте 1987 года пруд называется Староабрамовский, а балка Абрамова. По размерам в 1941 году больше походит на хутор. Вполне возможно, что поселения были рядом.

3. Алимовский (Швиндовский) – Фроловский р-н.

4. Берёзовый Пруд – Ольховский р-н.

5. Веберский (Солёный Пруд) – Ольховский р-н. На картах нет пруда.

6. Верхне-Авиловский – Ольховский р-н.

7. Верхнее-Добринский – Ольховский р-н. На карте 1941 года указана только Добринка, в списках В.Ф.Дизендорфа указан Верхнее-Добринский отдельно и Добринка (Нижнее-Добринский). На самом деле, на карте хоть и указана только Добринка, но хутор делит пополам балка, а по опыту уже знаю, что очень большая вероятность того, что это как раз и есть Нижняя и Верхняя Добринки, просто впоследствии названные объединённым названием Добринка!

8. Гафнеровский (Старо-Гафнеровский, Лобачевский, колхоз им.Розы Люксембург) – Ольховский р-н.

9. Добринка (Нижне-Добринский) – Фроловский р-н. На карте 1941 года указана только Добринка, в списках В.Ф.Дизендорфа указан Верхнее-Добринский отдельно и Добринка (Нижнее-Добринский). На самом деле, на карте хоть и указана только Добринка, но хутор делит пополам балка, а по опыту уже знаю, что очень большая вероятность того, что это как раз и есть Нижняя и Верхняя Добринки, просто впоследствии названные объединённым названием Добринка!

10. Каргинов (Каргинский) – Ольховский р-н.

11. Кулаковский - Ольховский р-н.

12. Ляпинский (Ляпин, Фриденфельд) – Фроловский р-н, карта М-38-076.

13. Манский – Фроловский р-н. Существует сейчас (!!!)

14. Могилинский – Ольховский р-н.

15. Немецко-Осиновский – Фроловский р-н. На карте 1941 года напротив Русско-Осиновского есть Ново-Осиновский, похоже, это и есть нужный хутор Немецко-Осиновский.

16. Ново-Авиловский – Ольховский р-н. Похоже, на карте 1941 года это Нижнее-Авиловский.

17. Песковатский – Ольховский р-н. Существует сейчас (!!!)

18. Рассвет – Ольховский р-н. Бывший колхоз Чапаева,

19. Ульяновский – Фроловский р-н.

20. Фриковский (Frick) – Фроловский р-н.


Предположения, местами очень сомнительные:

1. Антоновский (Ново-Антоновский, Вайцель) – Фроловский р-н. На М-38-064 есть балка Антоновская с прудами и бывшими селениями (надписи неразборчиво), балка идёт от нижнего края листа до Большого Лычака. По району расположения скорее всего не подходит, т.к. там похоже уже был Ольховский р-н.

2. Астахов – Усть-Медведицкий округ, волость не известна. Ныне есть Астахов в Киквидзенском р-не, на речке Чёрная. По району расположения, похоже, подходит, но это уже не район Арчеды, а в 90 километрах севернее!

3. Безыменский (Райгорский, Райгерский, Райхертовский) – Фроловский р-н, до 1917 г. Усть-Медведицкий округ, Арчадино-Чернушинская волость. Выше Дудаченского на листе М-38-065 есть урочище Прудки с прудами и двумя кладбищами, есть балка Безымянка с прудом. Чуть выше балки Безымянки идёт балка Ключевская на которой несколько кладбищ в стороне от поселений, но нет даже подписанных урочищ. По району расположения скорее всего подходит, к тому же, и у Виктора Фридриховича в последнем справочнике по послереволюционным данным, и сейчас это Ольховский район.

4. Вайцель (Weizel, Ново-Антоновский) - Арчадино-Чернушинская волость. На карте М-38-076 между Ляпино и Манским есть пруд Антонов. По району расположения подходит.

5. Калмыцкий – Фроловский р-н, до 1917 г. Усть-Медведицкий округ, Арчадино-Чернушинская волость. На запад от Абрамовского есть пруд Калмыцкий, карта 1987 года. На карте М-38-076 1987 года немного юго-западнее Ляпино есть балка Калмыцкая и дамба в балке (похоже был пруд). По району расположения подходят оба варианта.

6. Каменский – Ольховский р-н, до 1917 г. Усть-Медведицкий округ, Арчадино-Чернушинская волость. На юго-восток от Абрамовского есть балка Каменная и пруд Каменный, карта 1987 года. Выше Дудаченского на листе М-38-065 есть балка Каменская с прудом, есть урочище Прудки с прудами и двумя кладбищами. По району расположения подходит второй вариант.

7. Копаный Пруд (Schwab, Швабовский) – Ольховский р-н, до 1917 г. Усть-Медведицкий округ, Арчадино-Чернушинская волость. На листе М-38-076 севернее Ляпинского есть балка и пруд Разрытые – может это и есть Копанный пруд? Примерно бывшая граница районов.

8. Круто-Антоновский – без района!!! На М-38-064 есть балка Антоновская с прудами и бывшими селениями (надписи неразборчиво), балка идёт от нижнего края листа до Большого Лычака. По району расположения скорее всего не подходит, т.к. там похоже уже был Ольховский р-н.

9. Монашенский – Ольховский р-н. Есть балка Монахова, идущая от Верхнее-Авиловского к речке Арчеде. По району расположения подходит.

10. Пропп (Propp, Вешенсков) - Арчадино-Чернушинская волость. По карте М-38-077 1941 года есть Вешенский. По району расположения подходит.


Не найдены на картах и нет пока даже предположений:

1. Броммер – без района!!!
2. Бруниловский – Фроловский р-н.
3. Грязновский – Фроловский р-н, до 1917 г. Усть-Медведицкий округ, Арчадино-Чернушинская волость.
4. Долотинский – Фроловский р-н.
5. Евстратов – Фроловский р-н, до 1917 г. Усть-Медведицкий округ, Арчадино-Чернушинская волость.
6. Мелихов (Старо-Швиндовский) – Ольховский р-н.
7. Ново-Повиновский – Ольховский р-н.
8. Тельман – Ольховский р-н.
9. Элембергский – Фроловский р-н.


Дополнительный список хуторов согласно перечню до 1917 года:

Хопёрский округ

Хутора Хопёрского округа не попадут в район речки Арчеды, т.к. должны находиться от неё не менее в 100 километрах на север, северо-запад.

1. Адамо-Николаевский
2. Асеевский
3. Вилковский (Май – May)
4. Нейгейм (Neuheim)
5. Эйгенфельд (Eigenfeld, Энгельфельд – Engelfeld)


Усть-Медведицкий округ

1. Ахцихер (Achtziger, Персидский) – Арчадино-Чернушинская волость.
2. Батт (Batt, Ипполитовский) – Арчадино-Чернушинская волость.
3. Вебер (Weber, Зенков, Зеньковский) – волость не известна.
4. Лейс (Leiss, Поярков) - Арчадино-Чернушинская волость.
5. Маер (Maier, Суяров) - Арчадино-Чернушинская волость.
6. Майснер (Meissner, Шилинский, Шильченко) - Арчадино-Чернушинская волость.
7. Старо-Швиндовский (Мелихов) – Арчадино-Чернушинская волость.
8. Шварц (Schwarz, Лукьянов) – Арчадино-Чернушинская волость.
9. Шемпп (Schempp, Суходольный) – волость не известна.


Куда успели заехать и что видели:

1. Балка Антоновская – ныне есть несколько прудов (похоже платных), рядом с некоторыми есть жильё. Не заезжали, видели с трассы.

2. Вешенский – может быть это Пропп (Propp, Вешенсков) Арчадино-Чернушинской волости. В нынешнее время есть несколько «живых» прудов, видны места расположения бывших домов, два жилых дома и хозяйственные постройки фермеров.

3. Фриковский – пруд «живой», на месте хутора явно видны места расположения домов.

4. Ульяновский – пруд «живой», на месте хутора даже с трассы явно видны места расположения домов. Не заезжали, видели с трассы.

5. Немецко-Осиновский – если мои предположения по расположению хутора правильные, то хутора на данное время уже нет, видны места расположения домов. Даже от Русско-Осиновского осталось два жилых дома, но рядом много разнообразной техники, заготовлено сено, коровники, …[/spoiler]

top4iewa писал(а): ↑05 июн 2020, 13:04Карта называется карта РККА юга России 2км. Не получается её скопировать.

Подскажите, пожалуйста, как скопировать карту в ответ на сообщение или сослаться на Ваше сообщение мне?

Хотелось бы дополнить мой ответ пользователю " streckolga1 "

top4iewa писал(а): ↑07 июн 2020, 09:37как скопировать карту в ответ на сообщение или сослаться на Ваше сообщение мне?

top4iewa писал(а): ↑07 июн 2020, 09:41Хотелось бы дополнить мой ответ пользователю " streckolga1 "

Очень интересует эта тема. Но к сожалению, не открываются изображения

ninareihkz6 писал(а): ↑04 фев 2021, 09:49к сожалению, не открываются изображения

Из моих только начальная часть на первой странице темы, а остальные все на месте.

У меня возник вопрос при поиске предков моего родственника Хаген. Я начала с первопоселенцев в Хельцель Генриха Хааген. В 1798 - Haagen - Bn38, Dl33, Dl42, Hz22, Ps09, Ps82. Tаким образом все потомки Генриха разъехались по колониям. Затем мой племянник сообщил мне, что его дед Людвиг Гааген родился в 1925 году в
Ней Андриановке Матвеево Курганского района Ростовской области. Подробностей о предка не знал, так как с 6-8 лет сирота.
Отец Гаген Абрамович Христьянович. Мать Елизавета Лукьяновна. В списках колонии Крещатен Беловеж так же есть Haagen. Поэтому неизвестно, откуда произошли Нaagen в ростовских колониях.

ninareihkz6, если у вашего племянника есть этому документальное подтверждающие, и вы с ним близкие родственники, тогда вам надо начинать с этой колонии:

НЕЙ-АНДРИАНОВКА (Ново-Андриановка; также Ней-Андреевка, Кубрино, Куприно), до 1917 – Донского Войска обл., Таганрогский окр., Матвеево-Курганская вол.; в сов. период – Ростовская обл., Матвеево-Курганский р-н (в наст. время – с. Новоандриановка). Лют. село, осн. в 1890. В 40 км к сев.- вост. от Таганрога. Лют. приход Таганрог. Земли 3000 дес. Нач. школа, красн. уголок (1926). К-з „Красный колонист“. Жит.: 314 (1905), 434 (1915), 300 (1919), 713/711 нем. (1926), 900 (1941).

И только не надо искать по сайту похожие на вашу фамилию, тем самым вы запутаете только сами себя.

Elmira, cпасибо за сообщение. Я нашла эти данные по Новоандриановке. Но в свидетельстве о рождении у Людвига Гаген 1925 г.р. в графе родители стоит - Документального подтверждения нет. Поэтому я смотрела и по Поволжью фамилию Haagen. Отрицательный результат, это тоже результат. Elmira, не могли бы вы ещё мне подсказать по Новоандриановке , где можно посмотреть переписи по колонии , я пока только знаю что есть Ростовский архив.

Здравствуйте уважаемый VovkaKak, родственники дали место рождения моего дяди Рейн Александра1929 года рождения. Это Сталинградская область, Фроловский район, деревня или село Романовка.
По Дизендорфу стоит
Романовка - см. Клейн-Романов
Клейн-Романов (Klein-Romanow; Малая Романовка, Романовка) [Е./К./Б., 1864] - Самарский у., Константиновская в. - 192 (1897), 105 (1910) [134]
Подскажите пожалуйста где могу я найти данные на семью моего дяди.
И ещё у многих стоит Фроловский район, Ульяновка(Ульяновск) где это? Потому что такого села не нашла, только на ваших картах стоит Ульяновский.

по переписи населения за 1897 из Меркель выехало несколько семей Райн в Арчадино Чернуш.
волост. Олб. В.Д. Где это, и естЭ ли какие нибудь документы, чтобы узнать что сними произошло?

Есть ли у кого списки переписи населения с. Ульяновск этого региона за период с 1850-1930 годов? Интересуют фамилии Рейн и Шмидт которые проживали там. Почему и когда это село расформировали?

Ульяновский - хутор, Фроловский р-н - 313 (1926), 299 (1936).

Ульяновский— это хутор. Хутор отличается от села( в дореволюционные времена), тем что в селе была церковь, на на хуторе— Нет. И соответственно все метрические записи( рождения, брака, и смерти), проводились служителями церкви за которыми были закреплены эти хутора. Или метрические записи производили в колониях выхода.

Или вот ещё выписка из наблюдений нашего форумчанина — VovkaKak:

4. Ульяновский – пруд «живой», на месте хутора даже с трассы явно видны места расположения домов. Не заезжали, видели с трассы.

elmira.k8286 писал(а): ↑10 апр 2021, 16:39Ульяновский - хутор, Фроловский р-н - 313 (1926), 299 (1936).
Ульяновский— это хутор. Хутор отличается от села( в дореволюционные времена), тем что в селе была церковь, на на хуторе— Нет. И соответственно все метрические записи( рождения, брака, и смерти), проводились служителями церкви за которыми были закреплены эти хутора. Или метрические записи производили в колониях выхода.

Интересно тогда к какой церкви они относились? Чтобы понять где искать записи. И все ли арчединские хутора относились к одной церкви или к нескольким?

STARO-SHVINDOVSKY (Melikhov), bis 1917 - Don-Truppen-Gebiet., Ust-Medveditsky env., Archadino-Chernushinskaya Bd.; bei Eulen. Periode - Gebiet Stalingrad., Bezirk Olchowski. Ihm. Bauernhof. Yx. Peskovatsky, im Nordwesten. von s. Olchowka. Land 1200 dess. (1915; 12 Meter). Leben.: 63 (1915), 245 (1926), 242 (1936).

In diesem Bauernhof ist meinem Urgrossvater Heinrich Schmidt (dessen Vater aus Kraft war) 1900 meiner Urgrossmutter (Eva Elisabeth Steinert) aus Morgentau geheiratet. Wie kann man aus den Spur gehen und wissen wie und wann beide in dem Bauernhof gelandet sind? Stehe ich richtig wenn ich vermute dass mindestens sie mit ein anderer Mitgleid ihrer Familie umgesiedelt ist?

VovkaKak писал(а): ↑24 авг 2016, 11:01 Вот он на схематической карте-плане 1928 года из загашников Волгоградского архива

Не могли бы вы выложить ещё раз эту карту где-нибудь? Очень хочется ознакомиться.

redboston писал(а): ↑08 ноя 2021, 12:21Не могли бы вы выложить ещё раз эту карту где-нибудь? Очень хочется ознакомиться.

Заново загрузил фрагменты карт в том сообщении
http://forum.wolgadeutsche.net/viewtopi ... 03#p131403

VovkaKak писал(а): ↑08 ноя 2021, 13:17

redboston писал(а): ↑08 ноя 2021, 12:21Не могли бы вы выложить ещё раз эту карту где-нибудь? Очень хочется ознакомиться.

Заново загрузил фрагменты карт в том сообщении
http://forum.wolgadeutsche.net/viewtopi ... 03#p131403

Большое спасибо!

Доброго времени суток! Куда-то делась наша переписка. Подскажите, пожалуйста, где её найти? Как с Вами связаться другому человеку, заинтересовавшемуся нашей общей темой?