Geschichte der Wolgadeutschen

Здравствуйте! Меня интересует фамилия Шпаннагель. Моя прабабушка Елизабет Яковлевна Шпаннагель ( в замужестве Вагнер) 1903г.р. Депортирована из Альт Урбах в северный Казахстан . Ее отец Яков Самуилович год и место рождения не известны.. сёстры у Елизабет - Мария , Роза 1888 (Ибе) , Емилия , брат Яков и может быть ещё трое не известных . Жена Якова Самуиловича Елизабет Матас.. в правильности написания ее фамилии я не уверена.. может имеются имена семьи Шпаннагель с 1880 по 1900??

Anastasia Flach писал(а): ↑15 июл 2019, 15:58Моя прабабушка Елизабет Яковлевна Шпаннагель ( в замужестве Вагнер) 1903г.р. Депортирована из Альт Урбах в северный Казахстан . Ее отец Яков Самуилович год и место рождения не известны.. сёстры у Елизабет - Мария , Роза 1888 (Ибе) , Емилия , брат Яков и может быть ещё трое не известных .

------
В 1920 году , семья вашей прабабушки была в таком составе. Год рождения Елизаветы, по вашим данным не совпадает, но другой семьи Шпаннагель, где главой указан Яков, за 1920 год, в колонии Альт Урбах не было .
----
номер 168
Шпаннагель Яков Сам.56 лет, местный житель
его жена Екатерина Елизавета 57 лет
имеют 13 десятин земли
их дети
сын Давид Яковлев 19 лет, на военной службе
дочь Эмилия 17 лет
дочь Елизавета 15 лет
дочь Мария Екатерина 13 лет
дочь Амалия 11 лет
-------------------------------------

Anastasia Flach писал(а): ↑15 июл 2019, 15:58Роза 1888 (Ибе)

Может быть год рождения ее 1898 ?
В семьях с фамилией Ибе , есть запись по одной семье , где указана женой Розина, возможно это сестра вашей прабабушки
---
Ибе Христиан Готлибов 68 лет
жена Елизавета 64 г.
сын
Генрих Христианов Ибе 23 года
его жена Розина 21 год, дети до 8 лет 1

Anastasia Flach писал(а): ↑15 июл 2019, 15:58Жена Якова Самуиловича Елизабет Матас.. в правильности написания ее фамилии я не уверена

----
В колонии Альт Урбах были семьи с фамилией Маттайс, возможно так была ее девичья фамилия.

Anastasia Flach писал(а): ↑15 июл 2019, 15:58Ее отец Яков Самуилович год и место рождения не известны..

-----
Родился в 1863-64 г., его отец Самуил Шпаннагель должен быть в переписи 1857 года.
-----
По данным перс. книги 1834 г.- 1843 г. , есть данные на Самуила Шпаннагель, родился в 1840 году, отец Якоб Готтлиб 1803 г.р, мать Анна Христина Шпенглер.

Александр 46 писал(а): ↑15 июл 2019, 22:04 его отец Самуил Шпаннагель должен быть в переписи 1857 года.

Volkszählung 19.10.1857 Urbach.

89. Jakob Gottlieb Spannagel 29, Fr.: Maria Sophia 24 + 4 Kinder
Seine Brüder: Heinrich Samuel 18, Andreas 9
Ihre Mutter: Anna Christina 47

Volkszählung 1.8.1850 Urbach.

79. Gottlieb Spannagel 32 in 1834 † 1849, Fr.: Anna Christina 40
Ihre Tochter: Anna Maria 18
Ihre Söhne:
1. Jakob Gottlieb 21, Fr.: Maria 17
2. Heinrich Samuel 11
3. Johann Heinrich 2

David Widiker писал(а): ↑17 июл 2019, 17:48Volkszählung 19.10.1857 Urbach.

-----
Спасибо Давид за данные 1857 года.
К сожалению автор темы Анастасия , ни чего не отвечает, но думаю не напрасно мы стараемся ей помочь, возможно и кому то еще, в дальнейшем пригодятся эти данные.

Нет нет!!! Я здесь!! Мне нужно было что бы эту информацию перенести на бумагу а ещё связаться с внучками розы Шпаннагель которых я недавно нашла в одноклассниках
Те утверждают что Роза Яковлевна Шпаннагель была 1888 года , муж Самуил Самуилович Ибе 1889 года .. имена Емилия Елизабет Мария Амалия совпадают.. про Давида ничего не знали.. Только о Якове но его в списках детей здесь нет... сама Елизабет в библии писала дату своего рождения как 1903.
Но это могла быть ошибка где угодно..
очень жалею, что не написала здесь раньше.. ведь я уже около года обитаю на вашем форуме.. а тут раз такое количество информации.. спасибо вам огромное!!

David Widiker писал(а): ↑17 июл 2019, 17:48

Александр 46 писал(а): ↑15 июл 2019, 22:04 его отец Самуил Шпаннагель должен быть в переписи 1857 года.

Volkszählung 19.10.1857 Urbach.

89. Jakob Gottlieb Spannagel 29, Fr.: Maria Sophia 24 + 4 Kinder
Seine Brüder: Heinrich Samuel 18, Andreas 9
Ihre Mutter: Anna Christina 47

Volkszählung 1.8.1850 Urbach.

79. Gottlieb Spannagel 32 in 1834 † 1849, Fr.: Anna Christina 40
Ihre Tochter: Anna Maria 18
Ihre Söhne:
1. Jakob Gottlieb 21, Fr.: Maria 17
2. Heinrich Samuel 11
3. Johann Heinrich 2

А вот здесь не поняла : наш Яков Готлиб 1803 г.р кто тогда Готлиб 1834? И остальные в этом списке

Я бы ещё хотела добавить фотографии на тот случай если кто то ещё будет интересоваться Шпаннагель но не знаю как

Пока я поняла , что Яков Готлиб 1803 и Анна Кристина Шпенглер имели детей Хайнрих Самуил 1839, Самуил 1840, Андреас 1848.
У Самуила 1840 сын Яков 1864 .
А уже у Якова дочь, моя прабабушка Елизабет 1903

Поправьте меня пожалуйста если я ошибаюсь!!

Или Хайнрих самуель и Самуель наш - это один и тот же человек?

Anastasia Flach писал(а): ↑18 июл 2019, 14:47Или Хайнрих самуель и Самуель наш - это один и тот же человек?

-----
Это один и тот же .

Anastasia Flach писал(а): ↑18 июл 2019, 13:59А вот здесь не поняла : наш Яков Готлиб 1803 г.р кто тогда Готлиб 1834? И остальные в этом списке

------
Это данные за 1850 год, в которых указано
Готтлиб Шпанагель , ему было 32 года в 1834 г, умер он в 1849 году.
Записана дальше его жена, вернее вдова к 1850 году, Анна Христина Шпенглер и ниже перечислены ее сыновья, то есть братья Генриха Самуеля .
1. Якоб Готтлиб 21 год в 1850 году и его жена Мария 17 лет
2. ваш Генрих Самуель 11 лет в 1850 году
3. Иоханн Гейнрих 2 года в 1850 г.
---
Данные возраста в переписях не всегда совпадают с точной датой рождения указанной в церковных книгах.

Anastasia Flach писал(а): ↑15 июл 2019, 15:58 Меня интересует фамилия Шпаннагель.

Первопоселенец Johann Spannagel указан здесь: http://forum.wolgadeutsche.net/viewtopi ... 55#p133455

Информация взята с этого форума.

Kulbergs Listen
15 of September 1766
Public Colonists,Arrived from Luebecks ship with the skipper Gabriel Wild
Spannagel Johann ,Doc.No6981,single
Kolonie Paulskaya 1767
Spahnnagel, Johann, 28, luth, Ackerbauer aus Eching,
ledig,
in der Kolonie eingetroffen am 17.8.1767
Временно поселенный в колонию Паульская до
образовании новых колоний.

Перепись 1798 года колония Boisroux
Bx34. Johann Spahnagel h 72, вдовец, из колонии Biberstein
Christoph s 23, живет в колонии Bettinger
Georg s 18
Johann Eras Halle o 28, сын умершей жены от первого брака, отец Rudolph Halle
Johanna Hahn o 26
Gottlieb o 1
Michail Sophia o 4
о=other=andere=чужие
_____________________
Kolonie Urbach 1798
Ur.11. Gottlieb Spanagel(?) h 27 aus Boisroux
Sussanna Maria Schäfer sp 24
Maria Katharina d 3



-считается ли, что Gottlieb Spanagel(?) h 27 aus Boisroux первый кто перебрался в Урбах?
-как он связан с первопосиленцем Johann Spahnagel h 72, вдовец, из колонии Biberstein?
-чей он сын?
-кто его дети, кроме Марии Катарины?

И можно ли его связать с :

Volkszählung 1.8.1850 Urbach.

79. Gottlieb Spannagel 32 in 1834 † 1849, Fr.: Anna Christina 40

Anastasia Flach писал(а): ↑21 июл 2019, 13:52Kulbergs Listen
15 of September 1766
Public Colonists,Arrived from Luebecks ship with the skipper Gabriel Wild
Spannagel Johann ,Doc.No6981,single
Kolonie Paulskaya 1767
Spahnnagel, Johann, 28, luth, Ackerbauer aus Eching,
ledig,

------

Anastasia Flach писал(а): ↑21 июл 2019, 13:52Перепись 1798 года колония Boisroux
Bx34. Johann Spahnagel h 72, вдовец, из колонии Biberstein
Christoph s 23, живет в колонии Bettinger

------
Как связать по возрасту первопоселенца Иоханна Шпаннагель 28 лет и указанного в переписи Боаро 1798 года ,Иоханна Шпаннагель 72 года, на этот вопрос ответа у меня нет. Разница в возрасте большая, возможно в данных переписи 1798 года возраст указан не верно. В Урбах прибыл Готтлиб Шпаннагель рожденный в 1771 году и указано рожден в Боаро. Перешел он в Альт Урбах женившись там на местной Сузанне Каролине Шефер 1772 г.р. 12. 01.

Anastasia Flach писал(а): ↑21 июл 2019, 13:52считается ли, что Gottlieb Spanagel(?) h 27 aus Boisroux первый кто перебрался в Урбах?

--

Anastasia Flach писал(а): ↑21 июл 2019, 13:52кто его дети, кроме Марии Катарины?

-------
Дети Готтлиба Шпаннагель и Сузанны рожденной Шефер
Иоханн Гейнрих Зигмунд 1801 г.р.
Якоб Готтлиб 1803 г.р. 09. 11.
Иоханн Михаель 1805 г.р. 11. 11.
Готтфрид Самуель 1817 г.р.
дочь Мария Катарина Шпаннагель, в 1818 году в Урбах, вышла замуж за Иоханна Готтфрида Ибе 1796 г.р.

:) вон у Вас даже что есть!! Спасибо огромное! Я как выяснилось тегодумная немного мне разжёвывать нужно, что вы собственно и делаете.. В датах не состыковка (к моему мучению) но имена совпадают а это прям в радость!!

Здравствуйте, Анастасия! Вы - внучка моей тёти Лизы. Я - дочь Давида Яковлевича Шпанагель. Помню приезд Вашей бабушки и её сестёр из Красноярского Края к нам в Денисовку Кустанайской обл. Но я была ещё маленькой... Мне тогда запомнилась младшенькая - озорная тётя Амалия...
Примерно в 1980 я нечаянно наткнулась на старое письмо т. Лизы и написала ей. Её ответ был по-матерински тёплым...
Но считалось, что папа был единственным братом. Знаю точно, что была ещё одна сестра, которая умерла при родах: её дочь навещала нас иногда... Тоже Вагнер.