Топография колонии Бальцер.

Аватара пользователя
Walerij
Постоянный участник
Сообщения: 794
Зарегистрирован: 07 янв 2011, 19:30
Благодарил (а): 4974 раза
Поблагодарили: 2676 раз

Топография колонии Бальцер.

Сообщение Walerij » 14 дек 2011, 21:06

Топографические названия местности, улиц, как зеркало отражают определённый исторический отрезок времени, часто это отражение подвергается корректировке, что затрудняет различные поиски. Старые названия улиц дают возможность немного заглянуть в прошлое, можно определить где стояла церковь, а где проводился базар.
К сожалению от старых названий Бальцера остались крупицы поэтому предлагаю в этой теме оставлять сообщения всё, что касается названий улиц, бывшее предназначение зданий, поиска адреса и тд.
В таблице, которую мы планируем обновлять по мере поступления информации, указаны современные названия улиц, названия на 1941, старые немецкие названия и фамилии людей которые проживали по данным адресам на сентябрь 1941 года (в скобках указана современная нумерация домов) Эти данные мы собираем из сообщений форумчан за что большое всем спасибо.
Народная карта Красноармейска.
Современные названия улиц...Названия улиц в 1941 году.........Старые, немецкие названия улиц
 .........................................Антоновская....................................................................
 1 Мая............................. 1 Мая .................................(Trotzkijstraße)..Benders-Gasse
 8 Марта........................... Женская..............................................................................
Богдана Хмельницкого..........Большая Коммунистическая............Bengels-Gasse
 Гёте............................Большая и Малая Гёте......................................................
 Гоголя.............................Ф.Лассаля................................Hessen-Gasse
 Захарова..........................Саратовская..............................Beitlers-Gasse
 Интернациональная..........................................................Bazaar-Gasse (Markt Gasse)
 Карла Маркса..................Карла Маркса.........................Harkse-Gasse
 Кирова...............................Кирова...........................Kirchen-Gasse, Deutsche Straße ( до1935г.)
 Коммунистическая...............Малая Коммунистическая...............Hüttenteich-Gasse
Кондакова.........................Красноармейская........................Fauste-Gasse
Ленина.............................Большая Ленинская.......................Lange-Gasse,
Луначарского.....................Луначарского.............................Gänse-Gasse
Лермонтова....................................................................Ober-Gasse
 Овражная..........................Овражная...........................................
 Пушкина............................Пушкинская........................................
Рабочая............................Рабочая............................................
 Смольянинова....................Базарная..................................Breite-Gasse
Советская......................................................................Nodels-Gasse
 Ульяновская .....................Малая Ленинская.........................Lange-Gasse
Шиллера..........................Шиллера
 ...................................Фабричный городок........................................
Последний раз редактировалось Walerij 26 апр 2019, 06:31, всего редактировалось 43 раза.

Аватара пользователя
nostalgie
Постоянный участник
Сообщения: 246
Зарегистрирован: 15 янв 2018, 02:01
Благодарил (а): 448 раз
Поблагодарили: 282 раза

Топография колонии Бальцер.

Сообщение nostalgie » 24 апр 2019, 20:30

Walerij
Сегодня получила, через русс. посольство, ещё данные на дедушку (арх.дело).
В деле указанны: жители г.Бальцер, октябрь 1940 г.
1) Гензе Владимир Андреевич - Фабричный городок д.N 5
2) Идт Иван Иванович - ул.Карла Маркса д.N 56
3) Вейберт Александр Яковлевич - ул.Карла Маркса д.N 54
4) Штур Андрей Яковлевич - ул. Кирова д.N 32

Можно их также внести в список?
Ищу:
Wollert aus Dreispitz (Дрейшпиц) / Верхняя Добринка,с.Гримм,Mühlberg / Щербаковка,с. Штефан,с. Н. Банновка...
Krug aus Kratzke
Eichhorn aus Dönhof (Gololobovka),с.Гримм...
Schmidt aus хутор "Дэмхен"

Аватара пользователя
Walerij
Постоянный участник
Сообщения: 794
Зарегистрирован: 07 янв 2011, 19:30
Благодарил (а): 4974 раза
Поблагодарили: 2676 раз

Топография колонии Бальцер.

Сообщение Walerij » 25 апр 2019, 06:48

nostalgie писал(а):
24 апр 2019, 20:08
интересно, во всех населённых пунктах немповолжья их выдавали? *SCRATCH*
Я не думаю что отпечатанные в типографиях бланки успели распространить во всех колониях и везде создали комиссии по переписи имущества, но основная часть депортированных должна была получить такие справки. Это был один из инструментов придать грабежу некую легитимность и попытка успокоить население хотя бы на время транспортировки

Аватара пользователя
nostalgie
Постоянный участник
Сообщения: 246
Зарегистрирован: 15 янв 2018, 02:01
Благодарил (а): 448 раз
Поблагодарили: 282 раза

Топография колонии Бальцер.

Сообщение nostalgie » 25 апр 2019, 10:39

Сегодня получила из архива данные, среди прочего есть упоминание о обменных квитанциях.
Из воспоминаний кузины, знаю, что тётя получала от колхоза корову,телёнок был. Мне было не понятно, почему им это выдали. Скорее всего по обменной квитанции.
Ищу:
Wollert aus Dreispitz (Дрейшпиц) / Верхняя Добринка,с.Гримм,Mühlberg / Щербаковка,с. Штефан,с. Н. Банновка...
Krug aus Kratzke
Eichhorn aus Dönhof (Gololobovka),с.Гримм...
Schmidt aus хутор "Дэмхен"

Аватара пользователя
nostalgie
Постоянный участник
Сообщения: 246
Зарегистрирован: 15 янв 2018, 02:01
Благодарил (а): 448 раз
Поблагодарили: 282 раза

Топография колонии Бальцер.

Сообщение nostalgie » 25 апр 2019, 10:43

nostalgie писал(а):
24 апр 2019, 20:30
Фабричный городок д.N 5
как насчёт, Фабричный городок д.N 5, в схеме вроде нет.
Ищу:
Wollert aus Dreispitz (Дрейшпиц) / Верхняя Добринка,с.Гримм,Mühlberg / Щербаковка,с. Штефан,с. Н. Банновка...
Krug aus Kratzke
Eichhorn aus Dönhof (Gololobovka),с.Гримм...
Schmidt aus хутор "Дэмхен"

Аватара пользователя
Walerij
Постоянный участник
Сообщения: 794
Зарегистрирован: 07 янв 2011, 19:30
Благодарил (а): 4974 раза
Поблагодарили: 2676 раз

Топография колонии Бальцер.

Сообщение Walerij » 25 апр 2019, 22:49

nostalgie писал(а):
25 апр 2019, 10:43
nostalgie писал(а):
24 апр 2019, 20:30
Фабричный городок д.N 5
как насчёт, Фабричный городок д.N 5, в схеме вроде нет.
Nostalgie спасибо большое!
На современной карте Красноармейска есть небольшой район с первым и вторым фабричным переулком можно предположить что это и был фабричный посёлок, на первой схеме Бальцера этого района ещё нет.
Благодаря вашим данным видно, что улица Кирова уже в 1940 году носила это имя, всё совпадает сразу после убийства Кирова в декабре 1934г, Deutsche Straße было присвоено его имя .

Аватара пользователя
nostalgie
Постоянный участник
Сообщения: 246
Зарегистрирован: 15 янв 2018, 02:01
Благодарил (а): 448 раз
Поблагодарили: 282 раза

Топография колонии Бальцер.

Сообщение nostalgie » 27 апр 2019, 12:54

nostalgie писал(а):
24 апр 2019, 20:30
1) Гензе Владимир Андреевич - Фабричный городок д.N 5
2) Идт Иван Иванович - ул.Карла Маркса д.N 56
3) Вейберт Александр Яковлевич - ул.Карла Маркса д.N 54
4) Штур Андрей Яковлевич - ул. Кирова д.N 32
Есть у кого сведения о этих людях?
Вот,что мне известно:
Идт Иван Иванович в 1938г. был Уполнаркомзаге (так стоит в архивном деле) по Бальцерскому кантону.
Часто посещал мельницу Nr.20 в Бальцере.
Гензе Владимир Андреевич в 1937 году работал на мельнице Nr.20, Бальцере.
Вейберт Александр Яковлевич работал в 38-9г. на мельнице Nr.20, Бальцере. Он является племянником Кем / Воллерт Марии.

Поделитесь планом Бальцера.
Магазина Nr2 и парекмахерская находились на углу Б- Ленинской и Интернациональной ул.. Интересно на плане посмотреть.

Располагает кто-нибудь сведениями о мельнице Nr.20 в Бальцере? Где располагалась? Знаю, что была двухэтажная, в 30-40-х годах директором был Шреибер В.В.,.
Профессии (должности) были крупчатник, дневальный. Их обязанности?
Ищу:
Wollert aus Dreispitz (Дрейшпиц) / Верхняя Добринка,с.Гримм,Mühlberg / Щербаковка,с. Штефан,с. Н. Банновка...
Krug aus Kratzke
Eichhorn aus Dönhof (Gololobovka),с.Гримм...
Schmidt aus хутор "Дэмхен"

Avia DV
Любитель
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 17 июл 2017, 06:31
Благодарил (а): 29 раз
Поблагодарили: 5 раз

Топография колонии Бальцер.

Сообщение Avia DV » 14 июн 2019, 15:33

К сожалению я не знаю где находится дом № 3 по ул. Карла Маркса? *PARDON*
Конечно же нумерация домов уже изменилась, да и не все дома сохранились.
Сергей, по нумерации ул. К.Маркса я разобрался. Дома 1,3,5,7 стоят под обрывом, возле Карамыша,
9 и11 вправо а начинается улица с 15-го. Все дома старые немецкие, думаю что нумерация здесь не менялась. Во всяком случае никаких доказательств нет. Практически все дома сохранились, есть несколько заброшенных не так давно, но и они с номерами.

Аватара пользователя
VovkaKak
Постоянный участник
Сообщения: 4557
Зарегистрирован: 07 янв 2011, 19:14
Благодарил (а): 13307 раз
Поблагодарили: 12626 раз

Топография колонии Бальцер.

Сообщение VovkaKak » 15 июн 2019, 08:20

Avia DV писал(а):
14 июн 2019, 15:33
Все дома старые немецкие, думаю что нумерация здесь не менялась. Во всяком случае никаких доказательств нет.
Вся проблема в том, что до революции нумерация была по участкам/домовладениям, а сейчас по домам. В Марксе ещё в 1923 году нумерацию записывали по участкам, а на участке порой было и по три дома, обычно пара, но бывало и по одному ... *PARDON* Но благо, что №3 это самое начало и, соответственно, это или первый, или второй участок, или очень мало вероятно, что третий ... Но тут ещё один момент, что дома на данный момент уже могли снести *SCRATCH*

Avia DV
Любитель
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 17 июл 2017, 06:31
Благодарил (а): 29 раз
Поблагодарили: 5 раз

Топография колонии Бальцер.

Сообщение Avia DV » Сегодня, 02:33

Вся проблема в том, что до революции нумерация была по участкам/домовладениям, а сейчас по домам. В Марксе ещё в 1923 году нумерацию записывали по участкам, а на участке порой было и по три дома, обычно пара, но бывало и по одному ... *PARDON* Но благо, что №3 это самое начало и, соответственно, это или первый, или второй участок, или очень мало вероятно, что третий ... Но тут ещё один момент, что дома на данный момент уже могли снести *SCRATCH*
Нет Володя, здесь первые четыре дома стоят не на участках а находятся под обрывом на берегу Карамыша в каком-то хаотичном порядке а сама улица начинается наверху с номера 15 .
До революции возможно нумерация и была по участкам но мы все таки в поисках домов наших предков, ориентируемся на нумерацию 1941г, ту что записана у нас в документах. Сама Ул.К.Маркса за этот период не перестраивалась, новых домов нет, снесенных тоже, есть заброшенные но и они с номерами. Поэтому думаю сегодняшняя нумерация улицы соответствует довоенной.

Ответить

Вернуться в «Balzer (Бальцер) / Голый Карамыш»