Geschichte der Wolgadeutschen

Мой дед: Zitzer Александр Адамович, родился 13.01.1898г. Унего было 5-ть братьев и 3-и сестры. Zitzer Фридрих Адамович,Рудольф Адамович,Пётр Адамович,Карл Адамович,мой дед (см.впереди),Густав Адамович,род. 8.03.1901г.,Софья Адамовна,( по мужу:Micheilich),Роза Адамовна,Анна Адамовна (по мужу:Bot).
Интересуют сведения периода 1856-1910г.г.,т.к. я думаю,что они родились в этот промежуток времени. Буду рад помощи.
alexK.

viktor2. Я также благодарю Вас за участие в наших расследованиях родословной семьи Zitzer. Это,конечно,все хорошо,и ,возможно,Вы правы. Но,как можно перепутать 1817г с 1833г.? Я допускаю,что можно перепутать 1817г. с 1827г. или 1837г.г. Или 1813г. с 1823г. или 1833г. Я тоже об этом думал и,наверное, как пишет ommaolga ,...пойдем дальше... Но у меня есть другое мнение. Об этом чуть позже. Есть просьба. Два дня назад мне попали сведения: Johannes Zitzer 1767-1835; Frau: Anna Kristina Унгефунг...Дети и т.д. К сожалению форумчанин не помнит, где взял эти сведения. В переписях 1776г. их нет. Это я запрашивал у Рудольф. Там есть только Генрих Цитцер в колонии Катаринштадт. У Вас имеютя какие-либо сведения о Johannes Zitzer 1767-1835г.г.? Он,по идее,должен быть в переписях 1776г.А дальше,по поему мнению,можно "выйти" и на Петер 1817г или 1833г.рожд.

alexK писал(а):Но,как можно перепутать 1817г с 1833г.?

Я не знаю, как это можно перепутать и кто это сделал. Оригинала переписи я не видел, но по переписям 1834, 1850 и 1857 этот самый Петер 1817 года, Петера же 1833 нет вовсе, причем упомянутые в переписях 1850 и 1857 года дети Петера 1817 в посемейном списке 1873 записаны за Петером 1833-1865. Для меня ошибка очевидна. Если для Вас нет, можно это проверить заказав запись о смерти Петера в 1865 году, в ней должен быть указан его возраст. Большим я Вам с Петером помочь не могу и развеивать Ваши сомнения не собираюсь. Я подал идею, Вам её принять или отбросить. Проверять же нужно в любом случае. Остальное в ЛС.

Здравствуйте Юстус! Мои родственники - Дизендорф. При крещении Богдана Карловича (нем. Иоганн Готлиб) Дизендорф (1908 г.р.) присутствовал (восприемник) и Адам Цитцер. Жили в г.Марксштадте..может эта информация вам что-нибудь и даст. С уважением, Сергей!

День добрый. Мой предок так же Юстус Яковлевич Цитцер (1859), затем был Карл, давайте объединим усилия?

Моя прабабушка-Цицер Роза Адамовна 1890г.р. У неё точно был брат Александр. У меня даже есть его фотография, а также его свадебная фотография. Не очень уверена, но, по-моему, его жену звали Лида. Но точно знаю, что их было 9 детей в семье. Роза Адамовна была замужем за Сабельфельдом Александром Лукьяновичем. У них было 3 детей: Эрна 1912г.р., Александр 1914 г.р. и Фрида 1917г.р. Вся семья жила в Марксштадте. Хорошо помню, что моя бабушка, Фрида Сабельфельд, произносила фразы "дядя Карлуша" или "дядя Густав". Очень много совпадений с Вашим текстом. А вдруг моя Роза Адамовна как раз приходится Вашему Александру Адамовичу родной сестрой?

Innet писал(а):Роза Адамовна была замужем за Сабельфельдом Александром Лукьяновичем. У них было 3 детей: Эрна 1912г.р., Александр 1914 г.р. и Фрида 1917г.р. Вся семья жила в

1923, Katharinenstadt.
По улице Бебеля: 29
Сабельфельд Александр Лукьян., 37л., Розалия Адамовна, 32г., жена, Эрна Алекс., 10л., дочь, Алекс. Алекс., 8л., сын, Фрида Алекс., 6л., дочь.

AlexK, скажите, пожалуйста, Ваш прадед, Adam Zitzer, является сыном Иогана Адама Цицера, 1810г.р. или сыном Иогана Петера Цицера, 1817 г.р.? Как звали Вашу бабушку и когда она родилась? Каково Ваше мнение, моя прабабушка, Цицер Роза Адамовна, 1890 г.р. является родной сестрой Вашего деда, Александра Адамовича, 1898г.р.? Заранее благодарю.

Innet. Из посемейного списка, приведенного AlexK (предыдущии стр.) видно, что в Катариненштадте до 1900 года была только одна Розалия 1890 года рождения. Из этого следует, что Роза Адамовна, 1890 г. р. является сестрой Александра Адамовича, 1898 г. р. А вот с предком немного сложнее. Дело в том, что в переписях 1850 и 1857 годов есть Иоган Петер Цитцер 1817 г. р., а в переписи 1873 года он исчез, но появился Иоган Петер Цитцер 1833 г. р. с теми же детьми (правда, у двоих сыновей не совсем совпадают даты рождния). С большой долей вероятности можно заключить, что это один и тот же человек, просто во время переписи или позже была сделана ошибка. Так что, скорее всего, Адам Цитцер 1856 г. р. является сыном Иогана Петера Цитцера 1817 г. р. Проверить это можно только по церковным книгам (если они за это время сохранились).

Innet. Вы извините, что я долго молчал. Очень долго не мог зайти на форум. Вина в этом моя. Да, ваша пробабушка является родной сестрой моего деда. У них в семье было 6-ть братьев и 3-и сестры: Софья, Роза (г.р. 27.04. 1890) и Анна. Моя бабушка Emich Эмма Давыдавна, родилась 19.09. 1898г. в Марксштадте. Я согласен с мнением Zitzer. и написал: Zitzer Иоган Петер 1817г. Я обращался в архивы (нужных дат нет) , к Рудольф (он искал в церковных книгах). Ничего не нашел. Здесь я зашел в тупик. Предположения я не люблю. Если с Вашей помощью что-то проясниться, то я буду рад. Про бабушку я немного знаю.
С уважением.

Фото, про которые Вы пишите, есть у моей тети. Ей сейчас 93 года. Фото моего деда есть и у меня.

Сейчас просмотрел еще раз родословную. В семье были Карл и Густав.

Сегодня был в саду у брата, когда выходили, то к нам подкатил дедок -любитель поговорить. Узнав. что мы из немцев Поволжья, он стал показывать, где до войны жили Цитцер и Хердт из немцев Поволжья. Может имеется здесь дополнительная информация, чтобы я их мог найти в Берлине район Райникендорф?

Мне не совсем понятно. ...в саду у брата...В Германии или в России? ...он стал показывать...Означает ли это, что Вы ездили по городу ( по какому городу?), и он показывал дома ( адрес) Цитцер? ...найти в Берлине...Они что, до войны жили в Германии? Причем тут, тогда немцы поволжья?

В начале 20-х в Берлине проживало большое количество эмигрантов из России. Из книги "Они были не только противниками" -"В январе 1923 года в Берлине выходили 39 журналов и три ежедневные газеты на русском языке, обосновались 86 русских издательств и книжных магазинов." Немцы Поволжья арендовали помещение во дворце "Белевью", где сегодня находится Бундеспрезидент. Дед, который мне встретился, утверждал что эти люди из немцев Поволжья. Когда я начал уточнять, он вдруг заспешил и поэтому у меня нет подробностей.

Hallo Ommaolga,
Hallo Antonina,
mne snakoma familia Matuttis. Ja snoha Madaleni Matuttis, geb. Zitzer, bzw. zena Andreja Matuttis.
A kto wi?
Pischite po Mailadressu. MatuttisIrina@aol.com

ommaolga писал(а):Irma, давайте определимся с детьми Филиппа 1802, у меня в 1850 году: Susanna Margareth 1829,Dorotea Elisabeth 1829,(её в 1950 тоже не было ) ( Анна Маргарет наверное была первой дочерью 1829, в 1950 её нет), Maria Dorotea1830,Johann Karl 15.01.1933,Johann Heinrich 12.08.1838, Maria Sophia 1842, Anna Elisabeth 1845. Конкретные даты это уже из переписи 1873. Мне теперь предстоит большая работа по перемещению в родословной.
Со временем мы возможно найдём доказательство Вашей версии. Кто ВАм приходится Анна Маргарет 1808?

Gab es noch eine andere Sophia Zitzer, die ca. 1842 geboren wurde?

Мой прапрадед Александр Карлович Цитцер. Жена Цитцер Аннна (Хоппе) 1878-22.02.1938 Известно о 3 детях 2 дочери Маргарита Александровна и Мария Александровна, а также Константин. Ищу предков ранее. Были сестры Альберт и Нина. Предшественника предположительно звали Карл Александрович, года жизни не известны. Есть фото. Точно известно Дата смерти супруги. Это часть фотографии над гробом. Дальше он вроде бы женился повторно и уехал, связь потеряна.

На одной из фотокопий я нашел 3 совпадения. Александр Цитцер и его отец Иоганн Карл Цитцер. И дата его рождения 1876

Александр Карлович Цитцер ( . .1879) год смерти не известен. Однако есть сведения, он был жив до 1938 года. В списках репресированных не значится.
Его жена Анна Цитцер ( .06.1875) в девичестве Хоппе.
Дети: Маргарита Александровна (18.06.1906 -16.11.1978) Шауфлер, в девичестве Цитцер
Мария Александровна (04.12.1904- .02.1995) Генинг, в девичестве Цитцер
Константин Александрович (1909-04.1964) Цитцер.

Schaufler писал(а):Александр Карлович Цитцер ( . .1879) год смерти не известен. Однако есть сведения, он был жив до 1938 года. В списках репресированных не значится.
Его жена Анна Цитцер ( .06.1875) в девичестве Хоппе.
Дети: Маргарита Александровна (18.06.1906 -16.11.1978) Шауфлер, в девичестве Цитцер
Мария Александровна (04.12.1904- .02.1995) Генинг, в девичестве Цитцер
Константин Александрович (1909-04.1964) Цитцер.

Сказали что могут сделать раскладку до первого поселенца. ВОт данные Александр Карлович Цитцер 06.05.1789 Его Отец Иоганн Карлович Цитцер 06.03.1847