Geschichte der Wolgadeutschen

Удивителен набор материалов по годам по жителям Шиллинга.
В Энгельском архиве:

*Копия списка 1 колонистов;
*Метрические книги:
-о рождении 1764-1841г.; 1767-1834г.; 1847-1849г.; 1835-1856г.; 1842-1861г.; 1845-1878г.;
-о браке 1836-1869г.;
-о смерти 1767-1813г.; 1847-1859г.;
*Персональная книга 1861-1931г.
*Посемейный список 1873г.; 1874г.; 1881г.
*Ревизская сказка 1857г.
*Перепись населения 1897г.

Метрические книги в ГАСО (Саратов). С их сайта.

Шиллинг (Сосновка), с., Камышинский уезд
Год ...Номер описи... Номер ед.хр.
1900-1927 18 168
1902-1906 18 164
1903-1921 18 167
1906-1917 18 165
1918-1921 18 166

В Самарском архиве по колонии Шиллинг имеются:
Метрические книги:
-о рождении 1764-1841г.; 1767-1834г.; 1847-1849г.; 1835-1856г.; 1842-1861г.; 1845-1878г.;
-о браке 1836-1869г.;
-о смерти 1767-1813г.; 1847-1859г.;
-Personnel lists 1865-1831г.

Уточнение.
В Энгельском архиве по колонии Шиллинг имеются::
- копия списка поселенцев на 1775 г.;
- метрические книги о рождении и крещении за 1764-1878 г.;
- о бракосочетании за 1836-1869 г.;
- о смерти за 1779-1814, 1847-1859 г.;
- Персональная книга прихожан за 1865-1931 годы.;
- В документах архивного фонда Сосновское сельское управление имеется посемейный список 1881 г, списки домохозяев 1910, 1915 г.г., а в фонде Сосновского волостного правления имеются ревизские сказки 1834, 1850 г.;
Данные 1-ой переписи населения России 1897 г.

Наталия писал(а):В Энгельском архиве по колонии Шиллинг имеются::
посемейный список 1881 г,
Данные 1-ой переписи населения России 1897 г.

Уважаемые форумчане!
Случайным образом эти документы оказались у меня на руках.
По мере возможности смогу посмотреть интересующие Вас семьи.

Историей этой колонии я специально не занимался, поэтому для облегчения поиска прошу указывать максимально полную и конкретную информацию.
На запросы типа:
" Посмотрите семью Мауль"
отвечать не буду, фамилия Мауль очень распространенная в Шиллинге, в 1834 году, например, значится 17 семей, а в 1857 - 19 семей.
Чтобы найти интересующие Вас персоны, необходимы конкретные данные, например такие:
"Мауль Петр, 1900 г. р., родители: Мауль Яков (год рождения, если известен) и Шарлота (год рождения и девичья фамилия, если известны).

Благодарю за понимание.

Моя ветка Sinner переселилась из Шиллинга в Базель, а так бы я спросила.
Какое сокровище Вы держите в руках!!!

Habermann, можете посмотреть: 1. Миллер Фридрих (1844), его жена Мария Катарина Шнайдер (1847), у них были дети Фридрих (1873) женат на Шарлотте Кауфманн (1873), затем Александр (1877), Иоханнес (1879), Якоб (1884) и Гейнрих (1887). 2.Миллер Балтазар (1847),жена Мария София (1855) у них было 10 детей; Гейнрих (1874), Фридрих (1876), Кристьян (1885), Александр (1893) и 6 дочерей. 3. Миллер Иоганн Адам (1850), жена мне неизвестна. Это три брата выехали из Эндерс в Шиллинг.
Заранее благодарен вам.

Waldi54 писал(а):Habermann, можете посмотреть: 1. Миллер Фридрих (1844), его жена Мария Катарина Шнайдер (1847), у них были дети Фридрих (1873) женат на Шарлотте Кауфманн (1873), затем Александр (1877), Иоханнес (1879), Якоб (1884) и Гейнрих (1887). 2.Миллер Балтазар (1847),жена Мария София (1855) у них было 10 детей; Гейнрих (1874), Фридрих (1876), Кристьян (1885), Александр (1893) и 6 дочерей. 3. Миллер Иоганн Адам (1850), жена мне неизвестна. Это три брата выехали из Эндерс в Шиллинг.
Заранее благодарен вам.

Вальдемар!
Фамилия Миллер/Мюллер не встречается ни в Переписи 1897 года, ни в Посемейном списке 1880 года (в этот Посемейный список вносились данные примерно до 1905 года).

Проанализировав структуру Посемейного списка и сравнив его с Ревизией 1857 года, пришел к следующим выводам:

1. Посемейный список 1880 года по структуре напоминает Ревизскую сказку.





Он составлялся на основе Ревизии 1857 года, потомки одной семьи из Ревизии 1857 года записывались подряд, перед именем главы семьи указан порядковый номер в Посемейном списке и номер по Ревизской сказке, например:
194/87. Ворстер Иог. Петр, 19.10.1849
№ п/п - 194, № по Ревизской сказке - 87. Это означает, что Иог. Петр родился в семье, члены которой в Ревизию 1857 года были записаны под № 87 (главой семьи в 1857 году был Георг Петер Ворстер, 37 лет)
За 23 года потомки одной семьи образовали свои собственные семьи, поэтому семей с № 87 во второй графе - несколько:

194/87. Ворстер Иог. Петр, 19.10.1849
195/87. Ворстер Иог. Конрад, 31.07.1852
196/87. Ворстер Иог. Якоб, 10.03.1855
197/87. Ворстер Иог. Георг, 07.09.1856
198/87. Ворстер Иог. Христ., 07.02.1829

2. Начинается Посемейный список с № 20/16 Шрейбер. Лист, на котором были записаны представители мужской части этой семьи, отсутствует.
Заканчивается Посемейный список семьей №199/90 Шмидт Иог. Георг, 17.03.1834-21.12.1888.

3. Список этот не полный, так как в Ревизии 1857 года по колонии Шиллинг было 183 хозяйства, а Посемейный список заканчивается № 90 по Ревизской сказке.

Habermann, спасибо. Я теперь в полном сомнении. По данным от Миллер из Америки Фридрих (1844) переехал в Шиллинг и его сын Александр умер в 1895 г. в Шиллинг/ Сосновка. Переехали они после 1957 года, т.к. в переписи этого года они проходят в Эндерс. И насколько мне известно в Шиллинг уже были другие Миллер. Скорее всего они в отсутствующих листах.

Вальдемар!
В ГИАНП есть ещё один документ:

Наталия писал(а):- Персональная книга прихожан за 1865-1931 годы.;

Может быть там есть что-то по Миллерам...

Уважаемый Нabermann, фамилия Штракбейн не так часто встречается. По переписи 1857 года в Шиллинге было только две семьи с такой фамилией номер 351 и номер 927. Более поздние данные у меня с пробелами. С уверенностью могу сказать про семью моего деда Штракбейн Петра Яковлевича 1889 года рождения( жена Брумм Анна-Мария 1889 года рождения) и их шестерых детей По моим предположениям в Шиллинг после 1857 года, исходя из данных приведённых ниже,, проживали ещё 3 семьи с аналогичной фамилией. С благодарностью приму вашу помощь если вы располагаете данными На этот счёт . С уважением Вальдемар Strakbein. Johann Peter, 18.11.1831- +3.06.1901

Fr.Christine Margarethe Rusch, 1831

1 S. Johann Peter, 7.07.1860, verheir. 21.01.1882

Fr.Maria Elisabeth Hoelzer, aus Dinkel 7.12.1859

2 S. Johann Konrad, 14.03.1866, verheir. 22.01.1887

Fr.Maria Katharina Kaiser, aus Balzer 3.03.1867,

3 S. Johann Martin, 20.12.1869, verheir, 1.02.1890

Fr. Eva Katharina Schreiber, 30.11.1867

T. Katharina Margaretha, 1851

Anna Elisabeth, 1855

Дмитрий. Большое спасибо за быстрый ответ и информацию , которую я получил в личном сообщении. С уважением Владимир

Дмитрий, есть ли в посемейном списке фамилия Лай? Меня интересует Иоханн Хейнрих Лай, его жена. Есть ли запись по ее девичьей фамилии? Есть данные что семья Лай ,примерно в 1858 году переселилась из колонии Гололобовки в Константиновку. Иоганн Гейнрих Лай рожден в 1830 году.При записи о рождении моего прадеда в 1872 году по колонии Рейнгардт,он записан восприемником, возможно его жена имела фамилию Энгель.

Александр 46 писал(а):Дмитрий, есть ли в посемейном списке фамилия Лай?

Александр!
На всякий случай просмотрел Посемейный список 1880 г, фамилию Лай не обнаружил.

Александр 46 писал(а): Есть данные что семья Лай ,примерно в 1858 году переселилась из колонии Гололобовки в Константиновку

Посемейный список 1880 г. составлен в Шиллинг/Сосновка, а Вас интересует Шиллинг/Константиновка.
По Константиновке у меня нет информации

Наталия писал(а):В Энгельском архиве по колонии Шиллинг имеются::
________________________________________________________________
- Персональная книга прихожан за 1865-1931 годы.;

На самом деле эта Персональная книга задумывалась как книга за период 1928-1948 гг.






Впервые встречаю Персональную книгу за эти годы. Обычно эти книги заводились через каждые 15 лет. Исключение - послереволюционный период. Например, в Бальцере в Персональную книгу 1906-20 гг. продолжали вносить сведения до 1927 г. Так же обстояли дела и в колониях Антон и Гримм.

Велась она на немецком языке. Полагаю, что ведение этих записей было неофициальным. Пастор, скорее всего, делал это на свой страх и риск. Последние отметки о причастии за 1932 год. В графе о смерти есть отметки до 1935 г.
1865 - это не год, когда была заведена книга, а одна из самых ранних дат рождения, хотя встречаются и более ранние (1860).

Архивные работники, по видимому, взяли самую раннюю и самую позднюю дату (по их мнению), встречающуюся в Персональной книге и вынесли их в название документа.

В ГИАНП хранится два Посемейных списка по колонии Шиллинг:

Habermann писал(а):Посемейный список 1880г. Ф-93 д.68
Посемейный список 1881г. Ф-103 д.1

Принципы составления одинаковы.
Посемейный список 1880г. Ф-93 д.68:

Habermann писал(а):Он составлялся на основе Ревизии 1857 года, потомки одной семьи из Ревизии 1857 года записывались подряд, перед именем главы семьи указан порядковый номер в Посемейном списке и номер по Ревизской сказке.

2. Начинается Посемейный список с № 20/16 Шрейбер. Лист, на котором были записаны представители мужской части этой семьи, отсутствует.
Заканчивается Посемейный список семьей №199/90 Шмидт Иог. Георг, 17.03.1834-21.12.1888.

3. Список этот не полный, так как в Ревизии 1857 года по колонии Шиллинг было 183 хозяйства, а Посемейный список заканчивается № 90 по Ревизской сказке.

Посемейный список 1881г. Ф-103 д.1 более полный, начинается с №8/5, перед этим есть лист с женской половиной первых нескольких семей. Заканчивается №324/182, далее идут пропущенные семьи и семьи которых не было в ревизии 1857 года (переселились из других колоний?), у них указан только номер по порядку - с №325 по №329.

Судя по всему, эти посемейные списки были начаты в один и тот же год.

Ф-93 д.68:



Ф103-1-1:

Уважаемый Нabermann. Меня интересует фамилия Sahlfeld (Sawerfeld) а именно состав семьи Peter Sahlfeld, год рождения к сожалению неизвестен (предположительно 1836) но у него была дочь Renate Sahlfeld geb 1876
Извените что так мало информации.
С благодарностью
Давыд

david1 писал(а):состав семьи Peter Sahlfeld, год рождения к сожалению неизвестен (предположительно 1836) но у него была дочь Renate Sahlfeld geb 1876

К сожалению, Посемейный список 1880г. Ф-93 д.68 заканчивается №90 по ревизии 1857 года и фамилии Sahlfeld (№107 по ревизии 1857 года) в этом документе нет.

Во втором Посемейном списке Ф103-1-1 записано 2 семьи Sahlfeld. Главы семей - Адам, 15.04.1834 (№226/107) и Иоганн Яков, 29.08.1840 (№227/107).

Habermann, здравствуйте! Можете посмотреть в списках Никель (Nickel) Генрих ( Андрей) Михайлович 25.01.1885гр (дата возможно не верная). Спасибо!

наталия55 писал(а):Никель (Nickel) Генрих ( Андрей) Михайлович 25.01.1885гр

В Переписи 1897 года такой фамилии нет.
Посемейные списки составлялись на основании Ревизии 1857 года. По этой Ревизии фамилии Никель (Nickel) в с. Шиллинг/Сосновка не было.

Согласно фамильному индексу Никель (Nickel) в 1857 году жили в следующих колониях:
Nickel 3k (3), Kk (1),St (1), Wr (15)

Это значит, что в 1857 году в 3 Kolonie Menoniten жило три человека с фамилией Nickel, в Куккус - 1, в Шталь ам Тарлык - 1 и в Варенбурге - 15.