Fuchs aus Hussenbach

сын своей матери
Интересующийся
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 26 окт 2012, 10:34

Fuchs aus Hussenbach

Сообщение сын своей матери » 26 окт 2012, 17:06

Моя бабушка Фукс Мария Яковлевна родилась 19 ноября 1911 года в городе Гуссенбахе Франковского района Волгоградской области. В 1929 году она вышла замуж за Роот Иогана Фридриховича. На основании Указа ПВС СССР от 28.08.1941 года направлена на спецпоселение по национальному признаку в Тюменскую область.
Нам ничего не известно о родителях бабушки. Просим Вашей помощи в получении информации о родственниках. Заранее благодарю.
Контактная информация: 8(38150)2-17-24, 89514074664, 89620594500.
cherkasova.mar@yandex.ru

tam.fux
Любитель
Сообщения: 18
Зарегистрирован: 25 окт 2019, 14:00
Благодарил (а): 16 раз

Fuchs aus Hussenbach

Сообщение tam.fux » 31 окт 2019, 12:37

Viktor Z. писал(а):
31 окт 2019, 12:12
Martin Fuchs умер в Hussenbach 08.04.1830 в возрасте 65 лет и 10 мес. Количество дней не указано.
Получается, он родился в июне 1764 года.
тогда действительно так, год сходится по переписи 1766г.

Viktor Z.
Постоянный участник
Сообщения: 202
Зарегистрирован: 08 янв 2011, 12:57
Благодарил (а): 49 раз
Поблагодарили: 260 раз

Fuchs aus Hussenbach

Сообщение Viktor Z. » 31 окт 2019, 12:53

Если Ваши данные верны (Johann Friedrich, родился 20.02.1890, родители Johann Friedrich Fuchs и Anna Elisabeth geb.Weizel),то Ваша линия идет от Peter Fuchs (xx.10.1777-18.01.1827). В переписи 1798 года он зпаисан как Peter Funk (Hs042). В переписи 1834 года Nr1635.

tam.fux
Любитель
Сообщения: 18
Зарегистрирован: 25 окт 2019, 14:00
Благодарил (а): 16 раз

Fuchs aus Hussenbach

Сообщение tam.fux » 31 окт 2019, 20:20

Viktor Z. писал(а):
31 окт 2019, 12:53
Если Ваши данные верны (Johann Friedrich, родился 20.02.1890, родители Johann Friedrich Fuchs и Anna Elisabeth geb.Weizel),то Ваша линия идет от Peter Fuchs (xx.10.1777-18.01.1827). В переписи 1798 года он зпаисан как Peter Funk (Hs042). В переписи 1834 года Nr1635.[/qu
Видимо я не правильно поняла из первых мне ответов,выше по сообщениям, что в 1766г. прибыла всего одна семья Fuks Johan Georg с женой Friderica Magdalena Gresser и от них уже пошла ветвь семьи Фукс в Гуссенбахе. Или это не так? Как Вы пишите Peter Fuchs (xx.10.1777-18.01.1827), год рождения 1777г. Тогда каково его происхождение (появление) в России. У меня есть письмо нашей мамы и там речь идёт о Фридрихе Фукс, но письмо на немецком языке, то что он родился в 1890г. это точно, а далее написано gestorben im 42 jare. Мы пока не можем понять, то ли умер в 42 года , то ли это речь идёт про 1942г. И ещё есть информация про Фукс здесь же в письме, но не можем понять.

tam.fux
Любитель
Сообщения: 18
Зарегистрирован: 25 окт 2019, 14:00
Благодарил (а): 16 раз

Fuchs aus Hussenbach

Сообщение tam.fux » 01 ноя 2019, 13:54

Разобрались, в письме речь идёт о Фукс Anlis родилась 27 февраля 1890г, умерла 12 ноября 1953г. А писала эту информацию мама, то однозначно речь могла идти о родителях её мужа Давида Фёдоровича (Фридриховича).

menges
Постоянный участник
Сообщения: 540
Зарегистрирован: 08 янв 2011, 20:15
Благодарил (а): 1328 раз
Поблагодарили: 881 раз

Fuchs aus Hussenbach

Сообщение menges » 02 ноя 2019, 01:03

tam.fux писал(а):
31 окт 2019, 20:20
Видимо я не правильно поняла из первых мне ответов,выше по сообщениям, что в 1766г. прибыла всего одна семья Fuks Johan Georg с женой Friderica Magdalena Gresser и от них уже пошла ветвь семьи Фукс в Гуссенбахе. Или это не так? Как Вы пишите Peter Fuchs (xx.10.1777-18.01.1827), год рождения 1777г. Тогда каково его происхождение (появление) в России.
По переписи 1798 года Петр Функ (в действительности Фукс) 21 год проживал в семье жены Доротеи Елизабеты Девальд 18 л.,
отец которой Генрих Девальд умер, а у матери вдовы Анны Марии ур.Леонгард 40 лет(главы семьи) остались кроме Доротеи еще двое несовершеннолетних сыновей: Генрих Вильгельм 15л. и Иоганн Михаэль 9л.
Там же записаны внуки Анны Марии: Иоганн Николаус 3 мес.(сын Петра Фукс) и Анна Мария 4 лет, которая по возрасту не может быть дочерью Петра Фукс.
Предположительно Петр Фукс 1777г.р. тоже был сыном Иоганна Георга Фукс и Фридерики Магдалены,
но доказательств нет, так как документы за этот период отсутствуют.
Последний раз редактировалось menges 03 ноя 2019, 13:02, всего редактировалось 1 раз.
Den Ahnen auf der Spur

tam.fux
Любитель
Сообщения: 18
Зарегистрирован: 25 окт 2019, 14:00
Благодарил (а): 16 раз

Fuchs aus Hussenbach

Сообщение tam.fux » 02 ноя 2019, 20:19

Спасибо, menges! Буду пока предполагать, что так. Можно ли увидеть список переписи по этой семье за 1798г., ViktorZ в своём сообщении (выше) указал номера, я так понимаю Hs042 это номер хозяйства, а вот за 1834г.-Nr1635 -это тоже номер хозяйства? Если по переписи 1798г. он записан P.Funk, то хотелось бы увидеть, а как в переписи 1834г. И по Анне-Марии остаётся вопрос.

tam.fux
Любитель
Сообщения: 18
Зарегистрирован: 25 окт 2019, 14:00
Благодарил (а): 16 раз

Fuchs aus Hussenbach

Сообщение tam.fux » 02 ноя 2019, 20:26

Я надеюсь, что в последующих переписях фамилия у Петера записана как Фукс, чтобы отвергнуть мои сомнения и двигаться в правильном направлении.

elmira.k8286
Постоянный участник
Сообщения: 1527
Зарегистрирован: 02 фев 2013, 00:22
Благодарил (а): 128 раз
Поблагодарили: 970 раз

Fuchs aus Hussenbach

Сообщение elmira.k8286 » 02 ноя 2019, 21:16

По колонии Гуссенбах списков Первопоселенцев — нет. Но есть список, составленный нашими американскими коллегами на основании различных списков, и этот список выставлен Alexander 57, в разделе здесь по Гуссенбах — Список Первопоселенцев колонии Гуссенбах.

И там есть две фамилии: Fuchs и Funk, и в Переписи 1798 года есть продолжатели обеих этих фамилий.
Так вот этот — Peter Funk из хозяйства под номером 42, не написано чей он сын.
Так что вам надо ещё разбираться и разбираться.

Сначала составьте костяк( основу) вашей родословной— от вас и далее от поколения к поколению вплоть до 1798 года, а потом уже вникайте в ньюансы.

tam.fux
Любитель
Сообщения: 18
Зарегистрирован: 25 окт 2019, 14:00
Благодарил (а): 16 раз

Fuchs aus Hussenbach

Сообщение tam.fux » 02 ноя 2019, 23:35

Cпасибо, elmira! Я понимаю, что не всё так просто. Подскажите что дальше? взять паузу, пока придёт ответ с ИЦ ГУ МВД Волгограда (копии алфавитных карточек), но не известно сколько ждать, поэтому хочется двигаться дальше. Может Вы или кто то из форумчан подскажет? Может обратиться к переписи 1926г., если таковая есть в каком то архиве, потому как наш отец Фукс Давид Фёдорович (Фридрихович) 1925г.р. и он четвёртый ребёнок в семье. Или к каким то другим архивным документам?

menges
Постоянный участник
Сообщения: 540
Зарегистрирован: 08 янв 2011, 20:15
Благодарил (а): 1328 раз
Поблагодарили: 881 раз

Fuchs aus Hussenbach

Сообщение menges » 03 ноя 2019, 14:26

tam.fux писал(а):
02 ноя 2019, 20:19
я так понимаю Hs042 это номер хозяйства, а вот за 1834г.-Nr1635 -это тоже номер хозяйства? Если по переписи 1798г. он записан P.Funk, то хотелось бы увидеть, а как в переписи 1834г.
Да, Hs042 это номер хозяйства по переписи 1798года.
№1635 это порядковый номер Петра Фукс в переписи Б.Мая 1834 года,
хозяйство №167 глава семьи Петр Фукс - 38 лет в 1816 году, написано умер в 1822, что не соответствует действительности (18.01.1827), скорее всего ошибка при прочтении оригинала переписи, цифра 2 и 7 очень похожи.
Состав семьи:
Его жена Доротея Елизабет 54 года,
дети:
Николаус - в 1816г. 17,5 лет, в 1834 году - перешел в х-во №254, где ему 35,5 лет, жене Елизабет 37, детям: Анна Мария 17, Самуэль 16, Кристина 12, Анна Елизабет 9, Петер 6,5 , Георг 3,5 , Якоб 1,5 .
Фридрих - в 1816г. 11лет, в 1834г. 29лет, жена Мария Барбара 27 л., дети: Якоб 6,5 , Анна Маргарета 4, Конрад 2.
Михаэль в 1816г. 9 лет, умер в 1823г.
Доротея 19
Катарина 17
Елизабет 17
Вильгельм 15

Если сравнить перепись1834 года с 1798г., то в 1834 году вдруг появляется этот Петр Фукс с семьей, которые и в дальнейшем тоже Фукс, но в 1798г. этой семьи Фукс нет.
Изучив его состав семьи, становится ясно, что в переписи 1798года Петер Фукс числится в хозяйстве №042 как Функ.

tam.fux
Любитель
Сообщения: 18
Зарегистрирован: 25 окт 2019, 14:00
Благодарил (а): 16 раз

Fuchs aus Hussenbach

Сообщение tam.fux » 04 ноя 2019, 10:07

Спасибо, menges! Возникает вопрос по Доротее по переписи 1834г.ей уже 19, а в переписи 1816г. она отсутствует, если даже учесть, что родилась она после переписи, то в любом случае ей было бы 18. Наверное это не так существенно, и вполне допустимо?

viktor 2
Модератор
Сообщения: 6421
Зарегистрирован: 07 янв 2011, 11:42
Благодарил (а): 3659 раз
Поблагодарили: 9639 раз

Fuchs aus Hussenbach

Сообщение viktor 2 » 04 ноя 2019, 11:19

tam.fux писал(а):
04 ноя 2019, 10:07
Возникает вопрос по Доротее по переписи 1834г.ей уже 19, а в переписи 1816г. она отсутствует, если даже учесть, что родилась она после переписи, то в любом случае ей было бы 18. Наверное это не так существенно, и вполне допустимо?
Вы несколько неверно понимаете данные ревизий. В них возраст по предыдущей ревизии указывался только у лиц мужского пола.
Nelle Harper Lee: "Я не обижаюсь на людей, я просто меняю о них своё мнение"

tam.fux
Любитель
Сообщения: 18
Зарегистрирован: 25 окт 2019, 14:00
Благодарил (а): 16 раз

Fuchs aus Hussenbach

Сообщение tam.fux » 04 ноя 2019, 19:51

Спасибо, viktor2! А что тогда означают цифры после имени женского пола? По семье Николауса и Фридриха в женских именах, это тоже не возраст? Или здесь menges мне доходчиво всё написал и указал возраст и у женских имён. Вы уж меня простите за мои такие вопросы, но хочется понять правильно.

viktor 2
Модератор
Сообщения: 6421
Зарегистрирован: 07 янв 2011, 11:42
Благодарил (а): 3659 раз
Поблагодарили: 9639 раз

Fuchs aus Hussenbach

Сообщение viktor 2 » 04 ноя 2019, 20:07

tam.fux писал(а):
04 ноя 2019, 19:51
хочется понять
У меня нет оригинала ревизии 1834 Гуссенбаха, но попробую показать семью Петера на примере из обработанного её американского варианта:
Изображение
Изображение
Изображение
Nelle Harper Lee: "Я не обижаюсь на людей, я просто меняю о них своё мнение"

tam.fux
Любитель
Сообщения: 18
Зарегистрирован: 25 окт 2019, 14:00
Благодарил (а): 16 раз

Fuchs aus Hussenbach

Сообщение tam.fux » 11 ноя 2019, 20:15

Спасибо, viktor 2! Видимо я изначально не правильно поняла из сообщения, что на 1816г. в семье Петера и Доротеи было всего 3 детей (Николаус, Фридрих, Михаэль). Поэтому и возник вопрос по Доротее. По этой наглядной таблице всё понятно и можно вычислить год рождения всех членов семьи. Благодарю!

tam.fux
Любитель
Сообщения: 18
Зарегистрирован: 25 окт 2019, 14:00
Благодарил (а): 16 раз

Fuchs aus Hussenbach

Сообщение tam.fux » 11 ноя 2019, 20:48

По переписи 1897г. хоз.185 в семье Фукс, где был рождён Фридрих (1890г.р.) как же дальше находить ниточку от переписи 1834г.? Я очень надеюсь на вашу помощь и обращаюсь ко ВСЕМ, кто мне уже смог помочь!

Viktor Z.
Постоянный участник
Сообщения: 202
Зарегистрирован: 08 янв 2011, 12:57
Благодарил (а): 49 раз
Поблагодарили: 260 раз

Fuchs aus Hussenbach

Сообщение Viktor Z. » 12 ноя 2019, 18:19

tam.fux писал(а):
11 ноя 2019, 20:48
Фридрих (1890г.р.)
Johann Friedrich Fuchs (geb. 20.02.1890)
Eltern: Johann Friedrich Fuchs (geb. 31.01.1858) und Anna Elisabeth Weizel (02.04.1859)
Groseltern: Johann Jacob Fuchs (geb. 22.03.1833) und Maria Elisabeth Besel (23.03.1838)
Urgrosseltern: Johann Nicolaus Fuchs (geb. 1798-gest. 21.10.1850) und Maria Elisabeth Propp (geb. 1797-gest. 20.05.1837)
Ururgrosseltern: Peter Fuchs (geb. im Oktober 1777-gest. 18.01.1827) und Dorothea Elisabeth Dewald (geb. ca. 1780)

tam.fux
Любитель
Сообщения: 18
Зарегистрирован: 25 окт 2019, 14:00
Благодарил (а): 16 раз

Fuchs aus Hussenbach

Сообщение tam.fux » 12 ноя 2019, 21:44

Огромное спасибо, Viktor Z! Предположительным пока остаётся, что Peter Fuchs это сын Johanna Georg Fuchs und Frideriki Magdalen Gresser, к этому ещё придётся вернуться. Подождать ответа с архива, возможно ещё предстоят и другие запросы (вопросы). А пока можно приступить к нашей другой семейной фамилии, но это уже в другом разделе.

Ответить

Вернуться в «Hussenbach (Гуссенбах) / Линёво Озеро»