Страница 1 из 3

Крамер/Сталинград

Добавлено: 02 июл 2018, 12:07
oper143
Уважаемые форумчане помогите в поиске Крамер Филлипа,год рождения и место не известно,пока,его жена Крамер София Готлибовна,их сын Эрнест Филлипович год рождения предложительно 1908-11 ,его жена Мария Хербер,были сосланы в Красноярский край п.Богучаны,их дети Тамара 1935 гр и Владимир 1943 гр ,у Тамары место рождения указано г.Сталинград,лютеранского вероисповедания.

Крамер/Сталинград

Добавлено: 02 июл 2018, 12:30
NATaL
Добрый день. А можно получить информацию, когда сослали, в каком году , месяце? Всё-таки это важный момент. Проживали в Сталинграде или только родились там?

Крамер/Сталинград

Добавлено: 02 июл 2018, 12:49
oper143
Добрый день, когда не знаю , наверно вместе со всеми, знаю что Эрнест был в трудармии с 1943 по 1947 г в этом же году и умер,пришел домой и через день умер,там в Богучанах,а у его дочери так и записано,место рождения г.Сталинград

Крамер/Сталинград

Добавлено: 02 июл 2018, 12:57
Константин
...

Крамер/Сталинград

Добавлено: 02 июл 2018, 12:59
oper143
Хорошо , спасибо

Крамер/Сталинград

Добавлено: 02 июл 2018, 13:11
NATaL
oper143 писал(а): 02 июл 2018, 12:49наверно вместе со всеми, знаю что Эрнест был в трудармии с 1943 по 1947 г
В этом вся и заковырка. Если Вы упоминаете 1943 год , то мог участвовать в строительстве баррикад для обороны Сталинграда итд. А потом эвакуировали в последний момент. А лишь потом попал в Трудармию в Сибири.

Если найдете, то сообщите, как там было, был бы интересный случай . Остальное Вам уже подсказали.

Крамер/Сталинград

Добавлено: 02 июл 2018, 13:18
Константин
...

Крамер/Сталинград

Добавлено: 02 июл 2018, 14:10
NATaL
Константин писал(а): 02 июл 2018, 13:18
NATaL писал(а): 02 июл 2018, 13:11
oper143 писал(а): 02 июл 2018, 12:49наверно вместе со всеми, знаю что Эрнест был в трудармии с 1943 по 1947 г
В этом вся и заковырка. Если Вы упоминаете 1943 год , то мог участвовать в строительстве баррикад для обороны Сталинграда итд. А потом эвакуировали в последний момент. А лишь потом попал в Трудармию в Сибири.

Если найдете, то сообщите, как там было, был бы интересный случай . Остальное Вам уже подсказали.
100% никаких баррикад в 1943 г. не стрoил и даже в 1942 г. Oбoрoна Сталинграда была с нoября 1942 г. пo 2 февраля 1943 г.

Всех немцев выслали из Сталинграда в сентябре-oктябре 1941 г. Зачем придумывать тo, чегo и быть не мoглo?

Наверняка, как и все немцы, был призван в трудармию в 1942 г. Из места и РВК, куда выслали семью.
Как не строил, а видеокадры в 1942 году, где советские войны лежат и стреляют за ними? А как же рытье окопов , когда население Сталинграда вышло на улицы? Вы ,что думаете, что Сталинград не знал , что войска Вермахта движутся в его сторону ?Вохеншау смотрели немецкое? На подступах к Сталинграду?

Советую посмотреть.

Никто ничего не придумывает. Были случаи, что немцы не попадали в Трудармию сразу, и вообще не попадали в Трудармию, особенно женщины, а были задействованы по надобности в своих регионах.

Пора бы уже начать понимать, что участники ВОВ - немцы например при соответствующей реакции командиров полков итд оставались в части , вплоть до взятия Берлина.

Хотя приказ был убирать из частей.

При количестве более одного миллиона советских немцев нельзя заранее отметать все варианты и комбинации.

Крамер/Сталинград

Добавлено: 02 июл 2018, 14:21
Константин
...

Крамер/Сталинград

Добавлено: 02 июл 2018, 14:24
Константин
...

Крамер/Сталинград

Добавлено: 02 июл 2018, 15:10
NATaL
Константин писал(а): 02 июл 2018, 14:21[

Я вам про форму, вы мне про ерему. Я вам про баррикады в Сталинград, не немцами Поволжья возводимыми, вы мне про службу немцев СССР в ркка. Зачем тему засоряете?
Про форму речь :-D не велась, хотя понятно о чем вы хотели сказать. Напоминаю, баррикады и окопы могли возводить в том числе советские немцы в Сталинграде и окрестностях. Вам это объяснили, почему могло случиться такое.

Тему продолжили Вы, если Вы не согласны с точкой зрения и опытом других , это Ваше дело, но ответ писали не Вам , а тому кто разыскивает родственников.

Не думайте, что пишут только Вам и Вы должны отвечать на все комментарии других людей.

Крамер/Сталинград

Добавлено: 02 июл 2018, 15:20
Константин
...

Крамер/Сталинград

Добавлено: 02 июл 2018, 18:43
oper143
Ещё установлена что София Готлибовна Крамер умерла в 1945 в возрасте 79 лет а Эрнест в 1947 г в возрасте 36 лет в поселке Климино Богучанах р-н Красноярского края,после этого по всей видимости в этом же году 1947 семья перебирается на Алтай

Крамер/Сталинград

Добавлено: 02 июл 2018, 19:14
Константин
...

Крамер/Сталинград

Добавлено: 02 июл 2018, 19:28
Константин
...

Крамер/Сталинград

Добавлено: 02 июл 2018, 19:32
NATaL
oper143 писал(а): 02 июл 2018, 18:43 Ещё установлена что София Готлибовна Крамер умерла в 1945 в возрасте 79 лет а Эрнест в 1947 г в возрасте 36 лет в поселке Климино Богучанах р-н Красноярского края,после этого по всей видимости в этом же году 1947 семья перебирается на Алтай
https://ru.openlist.wiki/%D0%9A%D1%80%D ... %87_(1907)


А этот человек не мог быть также вашим родственником? Крамер и тоже со Сталинграда. Может зацепка какая?

Крамер/Сталинград

Добавлено: 02 июл 2018, 23:07
oper143
Константин писал(а): 02 июл 2018, 19:28Сегодня, 17:28
В книге Сыщенкo "Переселенцы на Алтай 1941-1956" есть Ваша Сoфия Гoтлибoвна Крамер, 1875 г.р. ур.Краснoярск.р-на Сарат.губ. т.2. стр.198. умерла 05.06.1952 г. Св-вo o смерти БЮ № 051544. Нoмер уч.дела в УВД в Барнаула У-4058 (умершие). Эрнеста и Владимира Крамер в них нет.

Крамер Тамара Эрнестoвна, 1935 г.р. ур.г.Сталинграда, № уч.дела Р-43392.
Спасибо большое Константин,я тоже не сразу все знал,а где можно посмотреть эту книгу и в каком направлении двигаться дальше

Крамер/Сталинград

Добавлено: 02 июл 2018, 23:20
Константин
...

Крамер/Сталинград

Добавлено: 02 июл 2018, 23:24
Константин
...

Крамер/Сталинград

Добавлено: 03 июл 2018, 08:56
oper143
понятно