Johannes Kammerzel 1760 -1796 Walter
Margaretha Streck 1762-in Walter
Ehe Walter
Anna Catharina 1783 Walter-
Johannes 1.8.1789 Walter-26.4.1856 Walter
Dorothea Homburg 1.12.1790 Walter-7.1.1861 Walter
Ehe Walter
Anna Margaretha 1795 Walter
Johann Philipp 1796 Walter
Kammerzel aus Walter
-
- Постоянный участник
- Сообщения: 168
- Зарегистрирован: 18 янв 2023, 02:50
- Благодарил (а): 70 раз
- Поблагодарили: 33 раза
Kammerzel aus Walter
Благодарю!NataV писал(а): ↑21 янв 2023, 18:18Отец Николаус Каммерцель ~1811-†1849, мать Мария Маргарита Дорн ~1811 г.р. После смерти Николауса, она повторно вышла замуж за Фридриха Райхерта в колонию Дитель.
Родители Николауса 1811 г.р. - Николаус Каммерцель ~1772-†1841 и Анна Маргарита Карл ~1772-†до 1834.
Родители Николауса 1772 г.р. - первопоселенцы Вальтера Иоганн Георг Каммерцель ~1730-†до 1798 и Анна Маргарита ~1734-†после 1798.
Есть ли ресурс в интернете, где это всё можно отследить?
- NataV
- Постоянный участник
- Сообщения: 512
- Зарегистрирован: 25 май 2015, 02:40
- Благодарил (а): 787 раз
- Поблагодарили: 239 раз
Kammerzel aus Walter
Переписи Вальтера находятся в Саратовском архиве. Информация из них уже выставлена в этой теме, Wladimir2 скопировал их из WikiTree, начните тут: https://www.wikitree.com/wiki/Kammerzell-9. Информация о составах семей из переписей достоверная. Метрики о рождениях, браках и смертях в Волгоградском архиве. Я вам дала информацию о всех трёх Освальдах с копий оригиналов.
На вашем месте, я бы сначала убедилась что это именно ваша семья, иначе можно пойти по ложному пути. Первым делом вам нужно найти запись о рождении вашего Якова. После Вальтера, Каммерцель позже так же поселились во Франке (в метриках 1896 г. Освальда не нашла), Бруннентале и Розенфельде. В последней четверти 19-го века было много передвижений в другие регионы. Например, те Каммерцель из Вальтера которые мне приходятся родственниками жили в приходе Таганрог-Ейск у Азовского моря, а затем в Алтайском крае. Возможно были и другие Освальды Каммерцель в метриках которых у меня нет, после 1865 года. Когда не хватает документации, иногда на помощь приходят совпадения по ДНК. Удачи в поисках!
Колонии Walter, Kolb, Norka, Grimm, Dönhof, Dietel, Dreispitz, Николаевка/Schöntal (Приход Таганрог-Ейск) и Саратовка (Алтайский край).
-
- Постоянный участник
- Сообщения: 168
- Зарегистрирован: 18 янв 2023, 02:50
- Благодарил (а): 70 раз
- Поблагодарили: 33 раза
Kammerzel aus Walter
Исходя из информации, которая указана в этом разделе форума, всё родство сходится, но, например, если брать эту ссылку: https://www.wikitree.com/wiki/Kammerzell-26 в ней не указано, что Николаус отец Йохана Адама https://www.wikitree.com/wiki/Kammerzell-71NataV писал(а): ↑21 янв 2023, 22:22
Переписи Вальтера находятся в Саратовском архиве. Информация из них уже выставлена в этой теме, Wladimir2 скопировал их из WikiTree, начните тут: https://www.wikitree.com/wiki/Kammerzell-9. Информация о составах семей из переписей достоверная. Метрики о рождениях, браках и смертях в Волгоградском архиве. Я вам дала информацию о всех трёх Освальдах с копий оригиналов.
На вашем месте, я бы сначала убедилась что это именно ваша семья, иначе можно пойти по ложному пути. Первым делом вам нужно найти запись о рождении вашего Якова. После Вальтера, Каммерцель позже так же поселились во Франке (в метриках 1896 г. Освальда не нашла), Бруннентале и Розенфельде. В последней четверти 19-го века было много передвижений в другие регионы. Например, те Каммерцель из Вальтера которые мне приходятся родственниками жили в приходе Таганрог-Ейск у Азовского моря, а затем в Алтайском крае. Возможно были и другие Освальды Каммерцель в метриках которых у меня нет, после 1865 года. Когда не хватает документации, иногда на помощь приходят совпадения по ДНК. Удачи в поисках!
К сожалению исходя вот из таких примеров не все страницы по восходящей линии заполнены в известных истоках простора интернета.
Может я что пропустил, но было бы ещё интересно узнать девечью фамилию супруги первопоселенца: 101. Каммерцель Иоганн Георг, 37, л., цеховой из Герсфельда
жена: Анна Маргарета, 31.
-
- Постоянный участник
- Сообщения: 168
- Зарегистрирован: 18 янв 2023, 02:50
- Благодарил (а): 70 раз
- Поблагодарили: 33 раза
Kammerzel aus Walter
На мой взляд здесь происходит путаница! Освальд не племянник, а внук или?
Если Освальд 1862г.р сын Иоганна Адама Кеммерцель 1836 г.р и Анна Маргариты Клипперт 1839 г.р., а родители Иоганна Адама Николаус 1811 г.р и Мария Маргарита 1811 г.р.
Или возможно, что был ещё другой Иоганн Адам Каммерцель и вы имеете ввиду другого?
- NataV
- Постоянный участник
- Сообщения: 512
- Зарегистрирован: 25 май 2015, 02:40
- Благодарил (а): 787 раз
- Поблагодарили: 239 раз
Kammerzel aus Walter
У автора страницы пока нет информации из переписи 1850 г., которая и подтверждает родство. Информации в интернете выставлено много. Но, проверять достоверность этой информации нужно через документацию из архивов. То что люди делятся, уже хорошо. Даёт идею где начать.Midgard писал(а): ↑30 янв 2023, 01:40 Исходя из информации, которая указана в этом разделе форума, всё родство сходится, но, например, если брать эту ссылку: https://www.wikitree.com/wiki/Kammerzell-26 в ней не указано, что Николаус отец Йохана Адама https://www.wikitree.com/wiki/Kammerzell-71
К сожалению исходя вот из таких примеров не все страницы по восходящей линии заполнены в известных истоках простора интернета.
Нам всем это интересно, но документации на период где была-бы указана девичья фамилия Анны Маргариты пока не найдена, если она ещё вообще существует. Если вы сможете разгадать эту загадку, мы все будем благодарны. https://www.volgagermans.org/who-are-vo ... kammerzell
Nicolaus Kammerzell 1811
-----сын Николауса -Johann Adam Kammerzel 1836
----------сын Иоганна Адама - Oswald Kammerzell 1862
-----сын Николауса - Wilhelm Oswald Kammerzell 1841
То есть, Освальд родившийся в 1862 г. приходиться родным племянником Освальду родившемуся в 1841 г. Иоганн Адам Каммерцель 1836 г.р. и Вильгельм Освальд Каммерцель 1841 г.р. - родные братья.
Нет, я имею ввиду то что написала.
Nicolaus Kammerzell 1811 + Maria Margaretha Dorn 1811
-----их сын Johann Adam Kammerzell 1836 + Anna Margaretha Klippert 1839
----------их сын Oswald Kammerzell 1862
Колонии Walter, Kolb, Norka, Grimm, Dönhof, Dietel, Dreispitz, Николаевка/Schöntal (Приход Таганрог-Ейск) и Саратовка (Алтайский край).
-
- Постоянный участник
- Сообщения: 168
- Зарегистрирован: 18 янв 2023, 02:50
- Благодарил (а): 70 раз
- Поблагодарили: 33 раза
Kammerzel aus Walter
Выходит это моя ветвь :)
https://www.ancestry.com.au/genealogy/r ... -24-5c6x76 Возможно это она? Anna Margaretha Cunigund 1736 г.р. https://www.ancestry.com.au/genealogy/r ... 24-11sd5qyNataV писал(а): ↑30 янв 2023, 17:22Нам всем это интересно, но документации на период где была-бы указана девичья фамилия Анны Маргариты пока не найдена, если она ещё вообще существует. Если вы сможете разгадать эту загадку, мы все будем благодарны. https://www.volgagermans.org/who-are-vo ... kammerzell
P.S
Если сравнивать информацию по этим двум страницам, то получается даже путаница с именем первопоселенца:
https://www.volgagermans.org/who-are-vo ... kammerzell
https://volga.domains.unf.edu/surnames/kammerzell
То указывается Johann Georg, то Adam Georg.....
Во время переселения: супруга Dorothea. Затем 10 сентября 1767 года они добрались до колонии Walter, и здесь указывается по обеим ссылкам, что прибытие с новой супругой Anna Margaretha в колонию.
P.S.S
(2) Elisabeth Kemerzell, daughter of Adam Georg Kemerzell (a linen weaver from Hersfeld [sic] on the Röne) & Dorothea Burchard (from Hersfeld), was baptized on 2 August 1766 in St. Jakob's Lutheran Church in Lübeck.
Исходя из этой информации фамилия Доротеи была Бурхард.