Kammerzel aus Walter

Wladimir2
Постоянный участник
Сообщения: 1581
Зарегистрирован: 03 ноя 2018, 18:34
Благодарил (а): 638 раз
Поблагодарили: 927 раз

Kammerzel aus Walter

Сообщение Wladimir2 »

Johannes Kammerzel 1760 -1796 Walter
Margaretha Streck 1762-in Walter
Ehe Walter
Anna Catharina 1783 Walter-
Johannes 1.8.1789 Walter-26.4.1856 Walter
Dorothea Homburg 1.12.1790 Walter-7.1.1861 Walter
Ehe Walter
Anna Margaretha 1795 Walter
Johann Philipp 1796 Walter
Последний раз редактировалось Wladimir2 18 дек 2021, 14:05, всего редактировалось 1 раз.
Midgard
Постоянный участник
Сообщения: 163
Зарегистрирован: 18 янв 2023, 02:50
Благодарил (а): 68 раз
Поблагодарили: 32 раза

Kammerzel aus Walter

Сообщение Midgard »

NataV писал(а): 21 янв 2023, 18:18
Midgard писал(а): 21 янв 2023, 01:51 Известно ли что-нибудь про родителей Иоганна Адама Каммерцель?
Отец Николаус Каммерцель ~1811-†1849, мать Мария Маргарита Дорн ~1811 г.р. После смерти Николауса, она повторно вышла замуж за Фридриха Райхерта в колонию Дитель.

Родители Николауса 1811 г.р. - Николаус Каммерцель ~1772-†1841 и Анна Маргарита Карл ~1772-†до 1834.

Родители Николауса 1772 г.р. - первопоселенцы Вальтера Иоганн Георг Каммерцель ~1730-†до 1798 и Анна Маргарита ~1734-†после 1798.
Благодарю!

Есть ли ресурс в интернете, где это всё можно отследить?
Аватара пользователя
NataV
Постоянный участник
Сообщения: 507
Зарегистрирован: 25 май 2015, 02:40
Благодарил (а): 783 раза
Поблагодарили: 238 раз

Kammerzel aus Walter

Сообщение NataV »

Midgard писал(а): 21 янв 2023, 19:14 где это всё можно отследить
Переписи Вальтера находятся в Саратовском архиве. Информация из них уже выставлена в этой теме, Wladimir2 скопировал их из WikiTree, начните тут: https://www.wikitree.com/wiki/Kammerzell-9. Информация о составах семей из переписей достоверная. Метрики о рождениях, браках и смертях в Волгоградском архиве. Я вам дала информацию о всех трёх Освальдах с копий оригиналов.

На вашем месте, я бы сначала убедилась что это именно ваша семья, иначе можно пойти по ложному пути. Первым делом вам нужно найти запись о рождении вашего Якова. После Вальтера, Каммерцель позже так же поселились во Франке (в метриках 1896 г. Освальда не нашла), Бруннентале и Розенфельде. В последней четверти 19-го века было много передвижений в другие регионы. Например, те Каммерцель из Вальтера которые мне приходятся родственниками жили в приходе Таганрог-Ейск у Азовского моря, а затем в Алтайском крае. Возможно были и другие Освальды Каммерцель в метриках которых у меня нет, после 1865 года. Когда не хватает документации, иногда на помощь приходят совпадения по ДНК. Удачи в поисках!
Колонии Walter, Kolb, Norka, Grimm, Dönhof, Dietel, Dreispitz, Николаевка/Schöntal (Приход Таганрог-Ейск) и Саратовка (Алтайский край).
Midgard
Постоянный участник
Сообщения: 163
Зарегистрирован: 18 янв 2023, 02:50
Благодарил (а): 68 раз
Поблагодарили: 32 раза

Kammerzel aus Walter

Сообщение Midgard »

NataV писал(а): 21 янв 2023, 22:22
Midgard писал(а): 21 янв 2023, 19:14 где это всё можно отследить

Переписи Вальтера находятся в Саратовском архиве. Информация из них уже выставлена в этой теме, Wladimir2 скопировал их из WikiTree, начните тут: https://www.wikitree.com/wiki/Kammerzell-9. Информация о составах семей из переписей достоверная. Метрики о рождениях, браках и смертях в Волгоградском архиве. Я вам дала информацию о всех трёх Освальдах с копий оригиналов.

На вашем месте, я бы сначала убедилась что это именно ваша семья, иначе можно пойти по ложному пути. Первым делом вам нужно найти запись о рождении вашего Якова. После Вальтера, Каммерцель позже так же поселились во Франке (в метриках 1896 г. Освальда не нашла), Бруннентале и Розенфельде. В последней четверти 19-го века было много передвижений в другие регионы. Например, те Каммерцель из Вальтера которые мне приходятся родственниками жили в приходе Таганрог-Ейск у Азовского моря, а затем в Алтайском крае. Возможно были и другие Освальды Каммерцель в метриках которых у меня нет, после 1865 года. Когда не хватает документации, иногда на помощь приходят совпадения по ДНК. Удачи в поисках!
Исходя из информации, которая указана в этом разделе форума, всё родство сходится, но, например, если брать эту ссылку: https://www.wikitree.com/wiki/Kammerzell-26 в ней не указано, что Николаус отец Йохана Адама https://www.wikitree.com/wiki/Kammerzell-71

К сожалению исходя вот из таких примеров не все страницы по восходящей линии заполнены в известных истоках простора интернета.

Может я что пропустил, но было бы ещё интересно узнать девечью фамилию супруги первопоселенца: 101. Каммерцель Иоганн Георг, 37, л., цеховой из Герсфельда
жена: Анна Маргарета, 31.
Midgard
Постоянный участник
Сообщения: 163
Зарегистрирован: 18 янв 2023, 02:50
Благодарил (а): 68 раз
Поблагодарили: 32 раза

Kammerzel aus Walter

Сообщение Midgard »

NataV писал(а): 21 янв 2023, 00:49
Midgard писал(а): 20 янв 2023, 22:38 Есть ли информация об Освальд Каммерцель.
Второй, его родной племянник Ostwald, родился в июле 1862 г., сын Иоганна Адама Каммерцель и Анны Маргариты Клипперт.
Семья переехала из Вальтера в Брунненталь в 1863 году.
На мой взляд здесь происходит путаница! Освальд не племянник, а внук или?
NataV писал(а): 21 янв 2023, 18:18
Midgard писал(а): 21 янв 2023, 01:51 Известно ли что-нибудь про родителей Иоганна Адама Каммерцель?
Отец Николаус Каммерцель ~1811-†1849, мать Мария Маргарита Дорн ~1811 г.р.
Если Освальд 1862г.р сын Иоганна Адама Кеммерцель 1836 г.р и Анна Маргариты Клипперт 1839 г.р., а родители Иоганна Адама Николаус 1811 г.р и Мария Маргарита 1811 г.р.

Или возможно, что был ещё другой Иоганн Адам Каммерцель и вы имеете ввиду другого?
Аватара пользователя
NataV
Постоянный участник
Сообщения: 507
Зарегистрирован: 25 май 2015, 02:40
Благодарил (а): 783 раза
Поблагодарили: 238 раз

Kammerzel aus Walter

Сообщение NataV »

Midgard писал(а): 30 янв 2023, 01:40 Исходя из информации, которая указана в этом разделе форума, всё родство сходится, но, например, если брать эту ссылку: https://www.wikitree.com/wiki/Kammerzell-26 в ней не указано, что Николаус отец Йохана Адама https://www.wikitree.com/wiki/Kammerzell-71

К сожалению исходя вот из таких примеров не все страницы по восходящей линии заполнены в известных истоках простора интернета.
У автора страницы пока нет информации из переписи 1850 г., которая и подтверждает родство. Информации в интернете выставлено много. Но, проверять достоверность этой информации нужно через документацию из архивов. То что люди делятся, уже хорошо. Даёт идею где начать.
Midgard писал(а): 30 янв 2023, 01:40 Может я что пропустил, но было бы ещё интересно узнать девечью фамилию супруги первопоселенца: 101. Каммерцель Иоганн Георг, 37, л., цеховой из Герсфельда
жена: Анна Маргарета, 31.
Нам всем это интересно, но документации на период где была-бы указана девичья фамилия Анны Маргариты пока не найдена, если она ещё вообще существует. Если вы сможете разгадать эту загадку, мы все будем благодарны. https://www.volgagermans.org/who-are-vo ... kammerzell
Midgard писал(а): 30 янв 2023, 01:57 На мой взляд здесь происходит путаница! Освальд не племянник, а внук или?
Nicolaus Kammerzell 1811
-----сын Николауса -Johann Adam Kammerzel 1836
----------сын Иоганна Адама - Oswald Kammerzell 1862
-----сын Николауса - Wilhelm Oswald Kammerzell 1841

То есть, Освальд родившийся в 1862 г. приходиться родным племянником Освальду родившемуся в 1841 г. Иоганн Адам Каммерцель 1836 г.р. и Вильгельм Освальд Каммерцель 1841 г.р. - родные братья.
Midgard писал(а): 30 янв 2023, 01:57 Если Освальд 1862г.р сын Иоганна Адама Кеммерцель 1836 г.р и Анна Маргариты Клипперт 1839 г.р., а родители Иоганна Адама Николаус 1811 г.р и Мария Маргарита 1811 г.р.

Или возможно, что был ещё другой Иоганн Адам Каммерцель и вы имеете ввиду другого?
Нет, я имею ввиду то что написала.

Nicolaus Kammerzell 1811 + Maria Margaretha Dorn 1811
-----их сын Johann Adam Kammerzell 1836 + Anna Margaretha Klippert 1839
----------их сын Oswald Kammerzell 1862
Колонии Walter, Kolb, Norka, Grimm, Dönhof, Dietel, Dreispitz, Николаевка/Schöntal (Приход Таганрог-Ейск) и Саратовка (Алтайский край).
Midgard
Постоянный участник
Сообщения: 163
Зарегистрирован: 18 янв 2023, 02:50
Благодарил (а): 68 раз
Поблагодарили: 32 раза

Kammerzel aus Walter

Сообщение Midgard »

NataV писал(а): 30 янв 2023, 17:22 Nicolaus Kammerzell 1811 + Maria Margaretha Dorn 1811
-----их сын Johann Adam Kammerzell 1836 + Anna Margaretha Klippert 1839
----------их сын Oswald Kammerzell 1862
Выходит это моя ветвь :)
NataV писал(а): 30 янв 2023, 17:22
Midgard писал(а): 30 янв 2023, 01:40 Может я что пропустил, но было бы ещё интересно узнать девечью фамилию супруги первопоселенца: 101. Каммерцель Иоганн Георг, 37, л., цеховой из Герсфельда
жена: Анна Маргарета, 31.
Нам всем это интересно, но документации на период где была-бы указана девичья фамилия Анны Маргариты пока не найдена, если она ещё вообще существует. Если вы сможете разгадать эту загадку, мы все будем благодарны. https://www.volgagermans.org/who-are-vo ... kammerzell
https://www.ancestry.com.au/genealogy/r ... -24-5c6x76 Возможно это она? Anna Margaretha Cunigund 1736 г.р. https://www.ancestry.com.au/genealogy/r ... 24-11sd5qy

P.S

Если сравнивать информацию по этим двум страницам, то получается даже путаница с именем первопоселенца:

https://www.volgagermans.org/who-are-vo ... kammerzell

https://volga.domains.unf.edu/surnames/kammerzell

То указывается Johann Georg, то Adam Georg.....

Во время переселения: супруга Dorothea. Затем 10 сентября 1767 года они добрались до колонии Walter, и здесь указывается по обеим ссылкам, что прибытие с новой супругой Anna Margaretha в колонию.

P.S.S

(2) Elisabeth Kemerzell, daughter of Adam Georg Kemerzell (a linen weaver from Hersfeld [sic] on the Röne) & Dorothea Burchard (from Hersfeld), was baptized on 2 August 1766 in St. Jakob's Lutheran Church in Lübeck.

Исходя из этой информации фамилия Доротеи была Бурхард.
Ответить

Вернуться в «Walter (Вальтер) / Гречинная Лука»