Krause aus Ukraine und Nordkaukasus / Краузе из Украины и Северного Кавказа

[krausewassili]

Здравствуйте, уважаемые участники форума!
Пожалуйста, помогите в моих попытках поиска своих корней по отцовской линии!
Благодаря своим родителям и дальним родственникам обладаю следующей информацией:

Krause Johann *1840 - мой самый дальний известный родственник, Крестьянин.
Пришел со своей семьей пешком из Южной Германии или Австрии в ~1870 в Приазовье, Таманской волости.
Первое время работал по найму, часто далеко от дома. Однажны, надолго ушел на работу. Вернувшись домой, обнаружил сгоревший дом, в котором также погибла вся семья. После гибели семьи перебрался в Терскую волость на Северном Кавказе и завел новую семью.

Первый сын Krause Heinrich (von Krause Johann) *26.11.1866, +01.1941 - Во время Столыпинской реформы (~1910 год) переселился вместе с группой молодых семей в Омскую область (нынешний Северный Казахстан). В то время в той местности по программе переселения выдавались земли под выгодную ссуду и предоставляли различные льготы. В 1932 г. уехал с женой и младшим сыном на Донбасс, г. Горловка. Жена умерла в дороге. Сам Генрих умер перед самой войной.
Семья:
Жена: Heilemann Amalia *19.08.1880 in Kaisertal, +13.05.1932
Дети:
1. Heinrich *02.09.1901, +30.07.1993 (Жена: Springer Friederika *10.12.1905 на Украине, Хутор Пахмутово,
Уезд Пахмутово, +19.09.1962)
2. Wilhelm *1903, +1947 (Жена: Bauer? Amalia)
3. Emilia *1905, +1943 (Муж: Tripel Alexander)
4. Reinhold *1907 на Украине (Жена: Milita *1911, +2014)
5. Alexander *1909 (Жена: Alexandra)
6. Lydia *1917 (Муж: Франк Адам)
7. Johann *1922 Павлодарская обл., Иртышский р-н

Второй сын Krause Wilhelm (von Krause Johann) *?, +?
Дети:
1. Justiphina (Муж: Gekler Jakob)
2. Reinhold
3. Christina (Trippel: Oskar)
4. Lydia

Собственно вопрос: попадались ли кому-нибудь мои предки, отмеченные красным цветом? Очень хотелось бы узнать, в каких колониях (на нынешней Украине) они находились, чтобы продолжить поиск более прицельно.

Если у кого-то имеются данные по фамилии Krause из колоний Приазовья / Причерноморья / Северного Кавказа (Терская область) прошу поделиться информацией!

Заранее благодарю от всей души всех, кто отзовется!
Приятного времени!

[Schutzer]

Springer Friederika *10.12.1905 на Украине, Хутор Пахмутово,
Уезд Пахмутово, +19.09.1962

Скорее Бахмутский уезд на Донбассе, там же, где и Горловка.

Justiphina

Такого имени нет. Есть Justina и Josephina.

в Омскую область (нынешний Северный Казахстан)

в Акмолинскую область, из нее Петропавловский и Акмолинский уезды отошли к Казахстану. Омский уезд остался в России.

[krausewassili]

Schutzer, спасибо большое за ваше сообщение, поправки и информацию! :) Это наводит на новые мысли.

Есть Justina и Josephina, вполне может быть. К сожалению располагаю только пересказанной информацией.

[Mennon]

продолжить поиск более прицельно.

22 августв 1899 года в Краматоровке Шидловского лютеранского прихода обвенчаны :
Гейнрих Краузе , 28 лет , холост, работник, родился в колонии Альт-Данциг, сын Моздокского мещанина Иогана Краузе.
Амалия Гейлеманн, 19 лет, девица,родилась в Кайзертале, дочь Мелитопольского мещанина Готфрида Гейлемана.
Вероисповедание жениха и невесты не указано.
Но запись о рождении Амалии есть в Эйгенфельдском лютеранском приходе. Отец записан как иностранец на тот момент.

[Schutzer]

Пришел со своей семьей пешком из Южной Германии или Австрии в ~1870 в Приазовье, Таманской волости.

Получается, что переселился он сначала в Херсонскую губернию (позже Кировоградская обл.) в колонию Альт-Данциг. Оттуда уже в 1870-х в Моздок на Ставрополье.

[Mennon]

30 октября 1868 в колонии Альт-Данциг родилась Анна Мария, родители колонист Johann Krauss и Agathe geb. Hübner

В той семье и Гейнрих есть ( о нем пишет выше Василий) https://www.blackseagr.org/pdfs/st-pete ... 8-1869.pdf
Однако в записи о венчании возраст не совпадает...
Этот Иоган Краусс был колонистом и женился еще в 1860 году.
https://www.blackseagr.org/pdfs/st-pete ... 8-1869.pdf

[Schutzer]

Однако в записи о венчании возраст не совпадает.

Зато имя жены совпадает. Там и сын Иоган есть, Krauss Johann 8-Sep 1863 Alt Danzig.
И дата смерти там же первой дочери Krauss Katharina 29-Oct 1865 в возрасте 26 дней.

[krausewassili]

Schutzer, Mennon, спасибо огромное за найденную информацию.
Это во истину великое открытие в данном направлении.

Для наглядности выкладываю фрагмент древа "Краузе - Хайлеманн".
Пока без найденных дополнений. Позже обновлю данный фрагмент.
(Персоны кликабельны, можно посмотреть доп. информацию)

https://meinstammbaum.ddns.net/wp-conte ... D0%BD.html

Информация в приведенных таблицах в своем большинстве указывает на то, что это действительно мои родственники.
Мой папа говорит, что те Краузе очень бедно жили. Если я имею правильное представление о слоях населения тех времен, мещанин тут как-то не очень клеится, скорее он был крестьянином.
По Хайлеманн тоже информация совпадает.

В каком источнике можно посмотреть данные подробности? Меня интересует теперь Краматоровка, Альт-Данциг и Моздок. А также информация из Эйгенфельдского прихода. Может там еще какая-то информация по персонам из моего фрагмента древа найдется?

Гейнрих Краузе , 28 лет , холост, работник, родился в колонии Альт-Данциг, сын Моздокского мещанина Иогана Краузе.

Если верить данной строчке, выходит что Генрих Краузе либо остался на Украине (переселившись в Краматоровку) или вернулся туда после переселения отца Иоганна Краузе в Моздок в 1870х, верно?

[Schutzer]

Краузе очень бедно жили. Если я имею правильное представление о слоях населения тех времен, мещанин тут как-то не очень клеится, скорее он был крестьянином.

Мещанин- это городской житель. До революции не было рабочего класса, были мещане. В мещане причисляли официально, по заявлению крестьянина. После причисления к мещанам такого-то города человека снимали с учета крестьян по прежней деревне. Сын мещанина после достижения совершеннолетия тоже становился мещанином того же города, где-бы он ни трудился и в какой бы деревне он ни женился.

[Schutzer]

В каком источнике можно посмотреть данные подробности?
Меня интересует теперь Краматоровка, Альт-Данциг и Моздок. А также информация из Эйгенфельдского прихода.

Источников множество. Что Вы имеете в виду под словами "данные подробности" непонятно. Если речь идет о лютеранских метрических книгах, то немецкие колонии Бахмутского уезда относились к приходу Ростов-Луганск, онлайн этих метрик не посмотреть. На сайте мормонов есть Карточки ЗАГС за 1920-е годы можно смотреть на сайте мормонов после регистрации бесплатно. Колония Альт-Данциг относилась к лютеранскому приходу Елисаветград, тоже можно смотреть на сайте мормонов. Немецкие колонии возле Моздока относились к лютеранскому приходу Пятигорск. Есть ли они у мормонов, я не знаю.
Метрики Эйгенфельдского прихода до 1885 есть у мормонов, потом до 1899 метрики не сохранились. С 1899 по 1916 хранятся в архиве г.Запорожье 1899, 1903-1906, 1909-1921, по этим годам имеются рождения, браки, умершие. Там же Метрическая церковная книга о рождениях за 1922- 1933 в фонде Ф.Р.5593, оп.3, д.538б.
Есть еще и в других архивах информация по перечисленным приходам за разные годы.

[krausewassili]

Schutzer,
вот это меня и интересовало. Если не знать, где смотреть, можно целую вечность заниматься поисками. :)
Спасибо за подробную информацию!

[Schutzer]

...выходит что Генрих Краузе либо остался на Украине (переселившись в Краматоровку) или вернулся туда после переселения отца Иоганна Краузе в Моздок в 1870х, верно?

Колонисты в 1871 году получили статус поселяне- собственники, т.е. они стали хозяевами своей земли и могли ее продавать и покупать для своих сыновей. Если бы Иоган купил на целинных землях Донбасса землю для своего сына Генриха, то Генрих был бы крестьянином такого-то немецкого хутора в записи о браке его в 1899 году. Краматоровка тогда была ж\д станцией. Раз он записан просто работником, значит он не местный, а прописан в Моздоке Ставропольской губернии. Если найдете в метрических книгах Луганского прихода записи о рождении его детей до переселения в Павлодарский уезд в 1910, то там будет написано, в каких поселках Бахмутского уезда он жил. Кстати, в Вашем свидетельстве о рождении Фридерики Шпрингер четко написано Бахмутский уезд, а не Пахмутово.

[Mennon]

Если найдете в метрических книгах Донбасса записи о рождении его детей до переселения в Павлодарский уезд в 1910

В приходе Шидлово только запись о браке.
В 20 веке Краматорск относился к Луганскому приходу. Хотя могли и еще куда то переехать до Сибири. К земле не были привязаны. Работали по найму.

[Schutzer]

Меня интересует теперь ... Моздок

Вам нужно разобраться в описях архива ГАСК Ставропольского края, за какой год там есть Списки мещан г.Моздок. В этих Списках дан полный состав семьи мещанина с указанием дат рождения и точный адрес проживания. viewtopic.php?p=253630&hilit=%D0%BC%D0% ... BA#p253630
Или же просто написать по электронной почте в этот архив с просьбой найти в Списках семью Вашего Иогана Краузе. Или заслать гонца в этот архив с тем же заданием. Вот аж три человека туда собираются https://forum.vgd.ru/514/
Возможно, нужные Вам списки хранятся в архиве Северной Осетии (ЦГА РСО- Алания) вот желающий помочь https://forum.vgd.ru/1962/
Например вот интересная информация с сайта ВГД https://forum.vgd.ru/post/539/104636/p3301508.htm
В ЦГА РСО-Алания есть:
- "Список Моздокским хуторам и жителям оным" - 1877г.;
- "Список лицам проживающим в г.Моздок и на хуторах оного занимающихся хозяйством" - 19 июня 1879г.;

[krausewassili]

Schutzer, вот что значит внимательность! Я за прибывающей массой информации даже и не пытался читать, что там написано.
Размашистый почерк однако, еще и склеено по частям... Что же там за хутор указан?! Альт... Согласно книге V. Diesendorf - Ortlexikon не нашел ничего даже близко похожего.

[Mennon]

Что же там за хутор указан?! Альт

Хутор Альшевского ( встречается и Ольшевского) Бахмутского уезда

[krausewassili]

Mennon, странная картина получается. Ни карты, какие я нашел по Бахмутскому уезду, ни списки населенных пунктов, ни Дизендорф, ни онкель Гугл ничего не знают о хуторе (О)Альшевского. Очень хотелось бы найти его точное месторасположение на карте.
Единственная мысль, которая крутится в голове после двухдневных исследований, если посмотреть написание г. Алчевск
на немецком языке, будет выглядеть как Altschewsk. Это очень напоминает написание в св. о рождении.
Сейчас это крупный город, но с 1903 по 1932 гг. он назывался поселок Алчевское. И сразу противоречия: это не хутор и располагался в соседнем уезде, так что вроде не подходит.

Не подскажете, где вы встречали такое название? Или это не относилось к Бахмутскому уезду?

[Mennon]

где вы встречали такое название? Или это не относилось к Бахмутскому уезду?

В метриках прихода Шидлово написано, что Бахмутского уезда.
Восприемниками при рождении Фридерики Шпрингер записаны Карл и Ида Гоффман.
Они жили в колонии Сухецкой.
Семья Александра Шпрингера в 1901 году жила в Межевом Павлоградского уезда , рядом с Бахмутским уездом. Межевое относилось к приходу Шидлово. Старший сын Александра Карл родился в Межевом в 1902 году. Дочь Эмма в 1904 году родилась на хуторе Ольшевского Бахмутского уезда, а Фридерика родилась в 1906 году на хуторе Альшевского Бахмутского уезда. Видимо был такой хутор недалеко от колонии Сухецкой. На карты и в справочники мог и не попасть.Но это надо со специалистами уточнять.
Что касается Александра Шпрингер , то он родом из колонии Альт-Нассау , на форуме ВГД Баженова ведет тему по Шпрингер из Альт-Нассау. Там очень обширная родословная , найдите там своего Александра , 1875 г.р. и развивайте эту ветку Шпрингер.
Видно, что между Альт-Нассау и Межевой семья успела пожить в колонии Иоганнесруе ( приход Эйгенфельд) ,а также в колонии Иоганнесгейм Ставропольской губернии. Александр был сыном Иоганнесгеймского поселянина Иогана Шпрингера.

[krausewassili]

Mennon, огромное спасибо за такие подробности!

Почитал ветку Баженовой на ВГД. Там действительно много совпадений по Шпрингер. Правда после Александра дальше никого нет, т.е. до Краузе так дело и не доходит. Но зато есть много дополнительной информации, в том числе и происхождение рода в Розенфельд в герцогстве Вюртемберг (в настоящее время г. Розенфельд на самом Юге Германии).

Кому интересно, я попробую продолжить поиски на ВГД, присоединяйтесь.
Ссылка: https://forum.vgd.ru/2329/79436/0.htm?a ... um_view&o=