elena555 писал(а): ↑02 окт 2021, 14:27Дорогие форумчане !!!!!
Прошу Вас , если у кого есть Перепись 1857 по колонии Неб. Там представители семьи Линдеманн проживали в трех хозяйствах
С великой вероятностью там есть Генрих ( Geinrich)
Линдеманн
В 1861 г у него мог родиться сын Давид Генрихович Линдеманн .
После они переехали , видимо , в Гларус
Я заранее искреннее ‘ сердечно всех благодарю!!!
elena555 писал(а): ↑02 окт 2021, 17:48Да, Перепись 1857 года не сужает круг .
3 семьи и в каждой Генрих может быть отцом моего Линдеманн.
Скажите , есть ли у кого опись семей за 1834???
Пожалуйста, поделитесь.
Возможно , она поможет определить отца моего деда
Линдеманн Давид. Венчался с моей прабабушкой Линдеманн Элеонора Давыдовна,1891, Гларус.
Заранее спасибо .
16 октября 1912г. в колонии Шафгаузен были обвенчаны холостой Иоганес Бернгардт , сын Генриха из Шафгаузена 27л. , мать умерла; и девица
Элеонора Линдеманн 21 1/12 л. , дочь поселянина с. Гларус , мать умерла. Имя отца не указано.
Согласно документа о выселении семьи Бернгардт в 1941г. из г. Балаково в Казахстан , отчество Бернгардт Элеоноры - ДАВЫДОВНА ,1891 г.р.
В переписе 1920г. В с. Гларус проживает семья
Линдеманн Давид Генрихович 59л.
Жена- Амалия Генриховна 65л.
Дети : Генрих 21г. , Карл 31г. ( убит на войне), Христиан 33г. ( жена Доротея), Иоган 25л. ( жена- Альвина 25л.).
Согласно сохранившимся метрическим записям
по колонии Гларус :
В 1901г. Умер 16-ти летний Линдеман Давид , родителями которого были Давид Линдеман и Мария Елизавета Петри.
В 1902г. мертворожденный ребенок у этих же родителей.
И дочь — Элеонора 1891г.р. , вышедшая замуж в с. Шафгаузен за Иоганеса Бернгардта.
Других Давидов Линдеманнов , судя по метрическим записям и переписи 1920г., в Гларусе не было.
Из метрической записи о браке Элеоноры Линдеман и Иоганеса Бернгарда известно , что в 1912г. матери невесты уже нет в живых.
И действительно, согласно метрической записи о смерти, в 1910г. умерла в с. Гларус
Мария Елизавета Линдеман ур. Петри 52г. Из Базеля , от чахотки.
Следовательно Амалия Генриховна 65л. из переписи 1920г.- вторая жена Давида Генриховича и мачеха Элеоноры Бернгардт.
Имеется несколько записей о смерти детей , где родители - Генрих Линдеманн и Элеонора Петри. Из чего можно сделать вывод , что два брата Линдеманна женились на сестрах Петри из Базеля.
К сожалению , метрические записи о рождении по с. Гларус сохранились только с 1844 по 1863г. И фамилия Линдеманн там не фигурирует. Как и в ревизской сказке 1857г. Следовательно , семья Линдеманнов появилась там позже , т. е. перешли из какой-то другой колонии.
В подтверждении этой гипотезы нашлась метрическая запись о смерти 1897г.
Умер вдовец
Линдеманн Иоган Генрих 71 г. , родившийся в РЯЗАНОВКЕ. , т. е. 1827 г.р. ,
который с вероятностью 99,9 % являлся отцом Линдеманна Давида Генриховича 1861г.р.
Среди сохранившихся метрических записях о рождении с. Рязановка ( Нэб) имеется запись о рождении от 8 марта 1861г.
Линдеманн Иоган Давид , отец- Генрих(Heinrich) Линдеманн , мать — Мария Катарина Фабер.
В 1854г. родился в этой же колонии
Иоган Генрих у этих же родителей. Умер в 1913г. В с.Гларус в возрасте 58л. 6 мес.
И действительно в 1896г. в Гларусе умерла замужняя Мария Екатерина Линдеманн ур. Фабер в возрасте 63г.5 месяцев от тифа , родившаяся в с. Базель.
У Давида Генриховича Линдеманна был брат Генрих Генрихович 1854г. , умерший в 1913г. В с. Гларус , но в 1920г. Вв переписи числятся только его дети :
№173-Линдеманн Иоганес Генрихович 32г. , жена — София 26л.
№174-Линдеман Иоган Генрихович 35л. , жена- Анна 31г.
№175- Линдеманн Генрих Генрихович 41г., жена- Терезия 39л., дети- Генрих12л, Иоган 10л.
С большой долей вероятности все дети братьев Линдеманн родились уже в с. Гларус, но метрические записи о рождении этого периода НЕ сохранились.
Проанализировав всю уже имеющуюся информацию , можно сделать вывод , что корни семьи Линдеманн нужно искать в колонии Рязановка , по которой метрические записи и переписи сохранились тоже не в полном объеме.
По с. Рязановка частично сохранился
Посемейный список 1883г. , где числится несколько фамилий Линдеманн.
НО , к великому сожалению , в нём отсутствует информация об искомой семье. Несмотря на то , что имена Давид и Генрих встречаются в практически каждой семье , они не совпадают с датами рождения искомых персонажей.
Тогда следы их нашлись ( по имеющимся уже датам смерти и вычисленному возрасту)
в Ревизской сказке 1857 года по Рязановке.
Под №5 ( по 1850г. Тоже №5)
Генрих Андреас Линдеманн 51г. т. е. 1806г.р. , жена отсутствует ( видимо уже скончалась), дети :
1.Дочь- Мария Екатерина 19л.
2. Сыновья -
Иоган Генрих 30л. ( прим.1826 г.р.-1827), как известно умерший в Гларусе в 1897г. В возрасте 71л. Жена- Мария Барбара 29л. т. е. 1828 г.р. ??
его сын —
Генрих 3г. ( т. е. 1854г.р. ) НО мать , согласно метрической записи о рождении , Мария Катарина Фабер.
3. Иоганес Антон 17л. ( умер в 1901г. В Гларусе в возрасте 60л.10мес. , женат)
В 1902г. Скончалась вдова Елизавета Линдеман . ур.Швенк ,род. В Рязановке , в возрасте 62г.2мес.)
Сын Давид 1861г. р. уже в эту перепись не вошел, но родители у него, согласно метрической записи , те же самые, т. е. он также из этой семьи.
В записе №5 имеется противоречие о жене Иогана Генриха. Числится Мария Барбара 29л. в 1857г. , вероятно это была первая жена , умершая до переписи, но ошибочно внесена писарем.
В действительности на момент переписи жена-
Мария Катарина Фабер 1833г.р.
В январе 1853г. у этой пары родилась дочь- Мария Доротея , но ее нет в переписи т. е. умерла до 1857г.
Ревизская сказка 1850 г. по колонии Рязановка не сохранилась .
Но уцелела
Ревизская сказка 1834г. , где под номером 5 числится семья
Генрих Андреас Линдеман 29 лет , отделившийся от №11 ( прим. 1805-6 г.р)
его жена- Мария Доротея 28лет
сын-
Иоган Генрих 8 лет
Дочери — Ева Катарина 10л
Катарина Елизабета 6л.
Мария Елизабета 4г.
Катарина Маргарета 1 ½ г.
Сохранилась метрическая запись о венчании в 1824г. В Рязановке холостого Генриха Андреаса Линдеманна сына Георга Антона Линдеманна с девицей
Марией Доротеей Венцель ( Wenzel), дочерью Каспара Венцеля.
Под номером
11 этой же Ревизской сказки семья Линдеманн , главой которой и был отец Генриха Андреаса, отделившегося под №5, - Георг Антон
Георг Антон Линдеман 36 лет по ревизии 1816г. , умерший в 1832г.
Его жена по второму браку — Катарина Элеонора 44г.
Его первый сын от первого брака-
Генрих Андреас 11л. По ревизии 1816г., отделенный под №5
второй сын — Иоганес 27л., жена- Мария Маргарета 33г. , сыновья- Иоган Генрих 4г. И Иоган Фридрих 1 неделя
третий сын- Георг Петер 23г.
четвертый сын- Иоган Христиан 20л.
Сын от второго брака — Генрих Христиан 5л
дочери от второго брака- Ева Катарина 16л., Мария Елизабета 13л., Катарина Маргарета 7л.
Брат Георга Антона — Иоган Карл , отделившийся под №28 , 45 лет ( т. е. 1789 г.р.)
Кто же первая жена Георга Антона Линдеманна и мать его старших четверых сыновей? В Баратаевском приходе сохранились метрические записи о рождении этих детей , но только в одной - о рождении Георга Петера в 1812г. в Рязановке , указана ее фамилия -
Мария София Маурер.
По переписе 1798 г. семья Линдеманна под №6 :
Иоган Йост 48 л.
жена- Анна Елизабета Нау 42г.
Георг Антон 18лет ( т.е.1780 г.р.)
Иоган Карл 9л.
Анна Катарина 11л.
Мария София 20л , ее муж- Карл Людвиг Прахт 27л. Из Гларуса и их дочь-Мария Маргарета 2г.