Geschichte der Wolgadeutschen

Уважаемые форумчане, у кого есть инфомация по фамилии Рутц?
У меня есть данные о прапрадеде:
Heinrich Rutz 1965-1930, жил в колонии Ней Гуссенбах. Его отец - Jakob Rutz; года рождения нет, умер в 1910 году в Ней Гуссенбахе. Очень бы хотелось узнасть из какой колонии он с семьёй переселился Может, кто-то сможет мне помочь. Заранее благодарю

v.rau писал(а): ↑13 фев 2024, 13:39 vimabu, bei mir setzt sich langsam der Gedanke durch, dass Friedrich Stoll und Dorothea Elisabeth entweder erst auf dem Weg nach Russland geheiratet haben, oder überhaupt nicht...
Die wichtigste Frage bleibt die gleiche - wie hat man herausgefunden, dass Dorothea Elisabeth eine geborene Rutz war.

Hi, Naja... Es ist schon auffällig, dass sich viele auf diese eine Quelle mit der Ehe Stoll/Rutz, vor allem mit der Angabe "Philipp", beziehen. Warten wir mal ab, was die Anfrage von Mina bringt (

Mina писал(а): ↑12 фев 2024, 15:30 ...Müssen warten...

). Alles Andere sind reine Vermutungen und Schätzungen. Das bringt uns nicht weiter. VG Viktor

v.rau писал(а): ↑12 фев 2024, 19:56 ...Hab schon fast alle KB im Großraum Flensburg durchgeschaut...

In Süd-Dänemark (entlang der heutigen Grenze zu Schleswig) habe ich auch alles abgesucht - nix.

vimabu, übrigens, beim Eichhorn wird die Trauung zwischen Friedrich Stoll und Dorothea Elisabeth ja
auch nicht erwähnt...

Vielleicht hat jemand Kopien von Revisionslisten 1767 und 1775 vom Dönhof?

v.rau писал(а): ↑13 фев 2024, 15:06 Vielleicht hat jemand Kopien von Revisionslisten 1767 und 1775 vom Dönhof?

1767 habe ich keine originale, aber 1775 Familie Stoll in №19 kann man so in Dönhof ansehen:

Alexander-57, danke schön!

Der Geburtsname von Dorothea Elisabetha wird nicht erwähnt, aber wir haben noch einen Hinweis auf Dorothea's Alter.

Hatt auch einer 1798 ? Da sollte der Name sein
Mina

Mina писал(а): ↑13 фев 2024, 16:04 Hatt auch einer 1798 ? Da sollte der Name sein

Originale 1798 keine, aber im Text steht sie Rutz:

Dn14
Friedrich Stoll H 68
Dorothea Elisabeth Rutz F 54
Johann Christoph S 23
Elisabeth Margaretha Becker ST 22
Johann Heinrich E 2
Maria Margaretha E 1/4
Johann Wilhelm S 20
Johannes S 14
Johann Heinrich S 12
Elisabeth Barbara T 18
Katharina Elisabeth T 9

Alexander-57 писал(а): ↑13 фев 2024, 16:15 Originale 1798 keine

Wenn ich das richtig verstehe, gibt es kein Original RL 1798 - viewtopic.php?t=392

с оригиналов корабельных списков Кульберга 1766 г., ревизий 1767, 1775, 1834, 1850 и 1857 гг.

v.rau писал(а): ↑13 фев 2024, 16:26 Wenn ich das richtig verstehe, gibt es kein Original RL 1798

Doch gibst schon РГИА, Фонд 383, Опись 29 Дело 813:



РГИА, Фонд 383, Опись 29

Alexander-57 писал(а): ↑13 фев 2024, 16:49 Doch gibst schon

Wenn Dorothea da auch mit "Rutz" drinsteht, dann stammt wohl diese Info entweder von ihr persönlich, oder vom Friedrich Stoll.
Wenn die Altersangabe von Dorothea in der RL 1775 stimmen sollte, dann wurde sie frühestens 1745 geboren, eventuell sogar 1746. Was wiederum bedeutet, dass Johann Matthias Rutz(08.02.1726) tatsächlich ihr Vater sein könnte. Zumindest rein hypothetisch...

Ich habe noch bemerkt dass in der RL1798 meinste sich älter bis 5 Jahr gesrieben hatten.

Просмотрел все КБ вокруг Bensheim, нигде не вижу Доротею Элизабет.
Запись о браке в Дании тоже не находится и я практически уверен, что она и Фридрих Штолль или вообще не венчались или сделали это во время пути в Поволжье.

v.rau писал(а): ↑16 фев 2024, 14:57 Просмотрел все КБ вокруг Bensheim, нигде не вижу Доротею Элизабет.
Запись о браке в Дании тоже не находится и я практически уверен, что она и Фридрих Штолль или вообще не венчались или сделали это во время пути в Поволжье.

Bin mir nicht so sicher In Schleswig gibt es einige Vorkommnisse, die (noch) nicht entdeckt wurden.. Beispielsweise: Johann Nicolaus Rutz (*1743) und Catharina Elisabetha Gomer (*1741) hatten eine Tochter Elisabeth Rutz, die 1763 irgendwo im Großraum Flensburg-Schleswig zur Welt kam. Deren Geburtseintragung fand ich bisher auch (noch) nicht. Evtl. sind einige Kirchenbücher nicht digitalisiert bzw. zerstört worden..

Elisabeth Rutz *15.09.1763, oo mit Georg Heinrich Traut *1763 nach Grimm
Wenn es richtig ist?

Mina писал(а): ↑16 фев 2024, 15:38 Elisabeth Rutz *15.09.1763, oo mit Georg Heinrich Traut *1763 nach Grimm
Wenn es richtig ist?

ja, diese. haben Sie die Geburtsanzeige?

habe ich nicht

vimabu, da gibt nicht viel Spielraum. Friedrich Stoll war bis 1764 in Ahnebylund, dann bei Kropp.
Johann Nikolaus Rutz Jr. auch bei Kropp. Sein Vater bei Hostrupholz. Irgendwo hätte die Dorothea "auftauchen" müssen. Das Gleiche gilt für Großraum Bensheim.

v.rau писал(а): ↑16 фев 2024, 16:12 vimabu, da gibt nicht viel Spielraum. Friedrich Stoll war bis 1764 in Ahnebylund, dann bei Kropp.
Johann Nikolaus Rutz Jr. auch bei Kropp. Sein Vater bei Hostrupholz. Irgendwo hätte die Dorothea "auftauchen" müssen. Das Gleiche gilt für Großraum Bensheim.

warum Bensheim? In Hessen sind einige Kirchenbücher nicht bei Archion und nicht in den Ortsfamilienbüchern zusammengefasst = es gibt viel Raum für die Geburt von Dorothea Elisabetha in Süd-Ost-Hessen...
Und was Schleswig angeht, kann keiner genau sagen, wo sich die Menschen damals überall aufgehalten haben. Großraum Flensburg-Schleswig ist sehr groß...

https://www.online-ofb.de/famlist.php?ofb=asbach&b=R

Man beachte die Zahl der Personen namens Rutz/Ruths. Vor allem wenn man bedenkt, dass in diesem Dorf im 18 Jh. höchstens 100 Bewohner gelebt haben.
Es ist bestimmt sowas wie die Urheimat der Rutz's.....

Angeblich zieht sich unsere Rutz-Linie von Lorenz RUTZ, *ca. 1585 in Wad-Erlenbach, +ca. 1623 in Hambach (-> „Hambacher Rutz“)