Geschichte der Wolgadeutschen

В посемейных списках за 1857 год(фотокопии от мормонов) в хозяйстве 127/137
Karl Schermer H 43,
Margaretha T -/11,
Friedrich S 15/1851 †
Heinrich S 13/1851 †
Peter S 10/17
Johann Georg B 39/46,
Luisa Werner BF -/44,
Katherina N -/19,
CHRISTIANA N -/17(са.1840)
Dorothea N -/13,
Maria N -/12,
Anna Katherina N -/11,
Christian N - 14/21,
Kat.Elisab.Krausch NF -/19,
???? Прочитать не могу -/5
Кто нибудь занимался этой семьей?
Меня интересует Сhristiana Schermer 1840 г.р известно ли ее дальнейшее передвижение?
У меня в Краснояре появилась в семействе Энгель Фридриха жена Maria Christina Schermer ca.1840 рождения.
В Краснояре семейств Шермер по переписям до 1857 года не было,так как в нашем древе Райнвальд частенько фигурирует,начала с него и нашла две семьи Шермер проживающих в Старице.
Буду благодарна за любую помощь.
С ув.Наталия

Подскажите пожалуйста где можно взять это
Familienlisten 1874-1896?

Александр 46 писал(а): ↑02 июн 2020, 18:15

Mina писал(а): ↑02 июн 2020, 14:20 рождения Генриха Ширмер (Schirmer) са. 1835

-----
Записи именно по его рождению у меня нет, в персональной книге указана дата его рождения 1835 год, 08. 16.Запись месяца немного смазана, но вроде бы 8, август.
---

Подскажите пожалуйста где взять эту персональную книгу?

Olgaxima писал(а): ↑11 янв 2024, 13:15 где взять эту персональную книгу?

----
В архиве г. Энгельс, Саратовской области.

Александр 46, её нет в электронном виде?

Olgaxima писал(а): ↑11 янв 2024, 21:02 её нет в электронном виде?

В электронном виде ее нет.
Что Вас конкретно интересует из этой книги?

Меня интересует Йоган Георг Ширмер 1811 г. р, сын Валентина Ширмер и Катерины Гартман
И Ширмер Валентин 1852 г. р. , сын Йогана Георга
Кто была жена Валентина Георгиевича?

В группе пишут что вторая жена Валентина Ширмера 1776 г. р. была Элизабет Хартман, но так же написана что у Валентина Георгиевича Ширмер, 1811 г. р. (Его внука) тоже жена Элизабет Хартман
Какая то ошибка....?

Olgaxima писал(а): ↑12 янв 2024, 07:17 Меня интересует Йоган Георг Ширмер 1811 г. р, сын Валентина Ширмер и Катерины Гартман

Reinwald 1857
Schirmer, Johann Georg, Karls Bruder, 39/46, Fr.: Louisa geb. Werner, 44
1. Christian, S, 14/21, Fr.: Katharina Elisabeth geb. Krausch, 19
2. Katharina, T, 19
3. Christina, T, 17
4. Dorothea, T, 13
5. Maria, T, 12
6. Anna Katharina, T, 11
7. Valentin, S, 5

Reinwald 1874-1896
Rw140/136
Schirmer, Valentin des Johann Georgs, *18.10.1852, 1-Fr.: Katharina Elisabeth geb. Hartmann, *1855; °°1878
1. David, S, *9.09.1874
2. Jakob, S, *20.01.1877, 1899 in die Armee eingezogen
3. Christian, S, *28.07.1881
4. Heinrich, S, *23.06.1885

Schirmer, David des Valentins, *9.09.1874
1. Jakob, S, *6.09.1896

Kraus, Katharina Elisabeth, Frau des verstorbenen Christian Schirmer, *1838

Olgaxima писал(а): ↑12 янв 2024, 07:20 В группе пишут что вторая жена Валентина Ширмера 1776 г. р. была Элизабет Хартман, но так же написана что у Валентина Георгиевича Ширмер, 1811 г. р. (Его внука) тоже жена Элизабет Хартман
Какая то ошибка....?

Schirmer, Valentin, °°6.02.1799 Reinwald mit Langmann, Magdalena
Schirmer, Valentin, °°27.10.1804 Reinwald, Witwer mit Hartmann, Maria Catharina aus Stariza

Olgaxima писал(а): ↑12 янв 2024, 07:20 В группе пишут что вторая жена Валентина Ширмера 1776 г. р. была Элизабет Хартман, но так же написана что у Валентина Георгиевича Ширмер, 1811 г. р. (Его внука) тоже жена Элизабет Хартман
Какая то ошибка....?

Где вы его взяли, нигде не нахожу Валентина Ширмер 1811 года рождения.

И по годам не сходится, три поколения за 36 лет.

viktor3 писал(а): ↑12 янв 2024, 18:19 Где вы его взяли, нигде не нахожу Валентина Ширмер 1811 года рождения.

Вероятно, должен быть Георг Валентинович?

Где вы его взяли, нигде не нахожу Валентина Ширмер 1811 года рождения.

И по годам не сходится, три поколения за 36 лет.

То есть Валентина 1776 года и Валентина 1852 г. р.
Кто жена у Валентина Георгиевича 1852 г. р.?

Olgaxima писал(а): ↑12 янв 2024, 20:42 То есть Валентина 1776 года и Валентина 1852 г. р.
Кто жена у Валентина Георгиевича 1852 г. р.?

Валентин 1776 ------Hartmann, Maria Catharina
Валентин 1852-------Hartmann, Katharina Elisabeth

viktor3 писал(а): ↑12 янв 2024, 20:50

Olgaxima писал(а): ↑12 янв 2024, 20:42 То есть Валентина 1776 года и Валентина 1852 г. р.
Кто жена у Валентина Георгиевича 1852 г. р.?

Валентин 1776 ------Hartmann, Maria Catharina
Валентин 1852-------Hartmann, Katharina Elisabeth

Спасибо большое я запуталась потому что фамилия одинаковая у их жен а у них имена одинаковые

viktor3 писал(а): ↑12 янв 2024, 18:04

Olgaxima писал(а): ↑12 янв 2024, 07:17 Меня интересует Йоган Георг Ширмер 1811 г. р, сын Валентина Ширмер и Катерины Гартман

Reinwald 1857
Schirmer, Johann Georg, Karls Bruder, 39/46, Fr.: Louisa geb. Werner, 44
1. Christian, S, 14/21, Fr.: Katharina Elisabeth geb. Krausch, 19
2. Katharina, T, 19
3. Christina, T, 17
4. Dorothea, T, 13
5. Maria, T, 12
6. Anna Katharina, T, 11
7. Valentin, S, 5

Reinwald 1874-1896
Rw140/136
Schirmer, Valentin des Johann Georgs, *18.10.1852, 1-Fr.: Katharina Elisabeth geb. Hartmann, *1855; °°1878
1. David, S, *9.09.1874
2. Jakob, S, *20.01.1877, 1899 in die Armee eingezogen
3. Christian, S, *28.07.1881
4. Heinrich, S, *23.06.1885

Schirmer, David des Valentins, *9.09.1874
1. Jakob, S, *6.09.1896

Kraus, Katharina Elisabeth, Frau des verstorbenen Christian Schirmer, *1838

Подскажите пожалуйста если Катерина Элизабет Хартман умерла в 1878 году, то кто была вторая жена Валентина, 1852 г. р. от которой у него родились Христан в 1881 году и Генрих в 1885 году?

Olgaxima писал(а): ↑13 янв 2024, 12:51 Подскажите пожалуйста если Катерина Элизабет Хартман умерла в 1878 году, то кто была вторая жена Валентина, 1852 г. р. от которой у него родились Христан в 1881 году и Генрих в 1885 году?

Она не умерла, они поженились °° в 1878 году.

viktor3 писал(а): ↑13 янв 2024, 14:15

Olgaxima писал(а): ↑13 янв 2024, 12:51 Подскажите пожалуйста если Катерина Элизабет Хартман умерла в 1878 году, то кто была вторая жена Валентина, 1852 г. р. от которой у него родились Христан в 1881 году и Генрих в 1885 году?

Она не умерла, они поженились °° в 1878 году.

То есть Давид и Якоб родились не в браке получается?

Olgaxima писал(а): ↑13 янв 2024, 15:49 То есть Давид и Якоб родились не в браке получается?

Я не знаю, может ошибка в книге, может вне брака.

Стоит что она пришла в хозяйство в 1878 году.

viktor3 писал(а): ↑13 янв 2024, 20:14

Olgaxima писал(а): ↑13 янв 2024, 15:49 То есть Давид и Якоб родились не в браке получается?

Я не знаю, может ошибка в книге, может вне брака.

Стоит что она пришла в хозяйство в 1878 году.

Благодарю за ответ

Reinwald 1874-1896
Rw140/136
Schirmer, Valentin des Johann Georgs, *18.10.1852, 1-Fr.: Katharina Elisabeth geb. Hartmann, *1855; °°1878
1. David, S, *9.09.1874
2. Jakob, S, *20.01.1877, 1899 in die Armee eingezogen
3. Christian, S, *28.07.1881
4. Heinrich, S, *23.06.1885

Могу ли я где то взять фото этой выписки?