Geschichte der Wolgadeutschen

Добрый всем день ! В совоих поисках я дошла до города Ревель Эстляндской губернии. Понимаю, что это не Поволжье, но все же и там жили немцы и причем давольно много."
В 1227 году немцы овладели Сааремаа - последним независимым маакондом Эстонии. В Эстонии немцы стали жить в городах, городищах и мызах. Однако колонизации Эстонии немецкими крестьянами не произошло и, таким образом, количество проживавших здесь немцев оставалось в границах 5% от общего числа населения; при этом немцы составляли около половины населения городов, в то же время как на селе их численность составляла около 1%.
Хотя в Эстонию не переселилось большого количества немцев, они на протяжении веков составляли элиту общества, которая принимала важнейшие решения. В средние века в Эстонии образовались города - центры культуры, торговли и власти - которые также были немецкоязычными и симпатизировали немцам.

В руках немцев находились также Орденские городища, епископские замки, церкви, монастыри и мызы, представлявшие собой оплоты власти по всей стране. На протяжении средних веков прибалтийские немцы превратились в коренных жителей, в чьих руках было сосредоточено управление страной до окончания средневековья, и чей язык и культура в последующее время продолжали оказывать наибольшее воздействие на культуру Эстонии."http://www.histrodamus.ee/?event=Show_e ... g=rus#3428

А известна дата её рождения?

elvira61 писал(а): ↑25 ноя 2021, 22:55 Tirse

Возможно это Tirsen - немецкая деревня в Латвии, латышское название Tirza.
Но скорей всего это искаженное название какого нибудь малоизвестного местечка где нибудь под Молочной, ибо и мать и отец Барбары в тех краях родились.


Name: Carl Galster
Geschlecht: Male (Männlich)
Geburtsdatum: 25. Mai 1841
Geburts­ort: Molotschna
Taufdatum: 1. Jun 1841
Taufort: Molotschna, Russia
Vater: Joseph Galster
Mutter: Christina Maihäfer
FHL-Filmnummer: 1883192
Referenz-ID: p333-68


Helena Bühler
1840 -
Geschlecht
Weiblich
Geburt
1840
Kronsfeld, Saporoshje, Ukraine

В Казане в Боголюбской церкви в 1873 году крестили новорожденного ребенка Константина у митавского гражданина ( мое прим.: Елгава, 40 км от Риги) Иоанна Августа Гольцшмидта лютеранского вероисповедания и его православной жены Ольги Пахомова (отчество). Док в спойлере.

В Рижском архиве дали справку, что предки действительно проживали на территории Латвии с указанием места и все.
Мой вопрос был больше про саму фамилию и про то, где можно посмотреть - немецкая ли она и как попробовать найти корни глубже

Немцы в Прибалтике, по-крайне мере в Латвии, имели особый статус, мягко говоря, более высокий, чем латыши.
Если вы знаете, где искать, в каком поселении, то несложно понять в лютеранских ( в других не знаю) метриках, являются ли ваши родственники латышами или немцами.
Прежде всего, если не перепутаны страницы в церковной книге, то немцы записаны впереди и отдельно. Обычно предваряет заголовок " Deutshe Gemeinde" или "Aus der deutschen Gemeinde". Далее вписаны латыши под заголовком "Aus der lettischen Gemeinde".
В начале темы дана ссылка на латышский архив. Сейчас она неверна. Верная на нынешний день https://raduraksti.arhivi.lv/ . Латыши где-то на своей странице пишут, что документы на латышском и немецких языках. Не верьте глазам своим! В основном документы на русском и немецком языках. . В своих поисках я нашел только один документ среди множества на латышском - о воинской повинности. Кстати, написан был не на современном латышском языке, хотя он был конца 19 века - начало 20- го, так что гугл переводчик особо не поможет. В моем случае перевод напоминал ребус с гугл транслейтором . Так что, это даже хорошо, если вам не придется столкнуться со старо-латышским.

В Казани в 1883 году в Боголюбской церкви у приписанного к Риге по цеховому окладу Андриаса Рейнгольда Килпа- лютеранина (немец, у латышей не бывало двойных имен! - мое прим.) и его православной жены Аполинарии Степановны родилась дочь Варвара и была крещена в православии. Док в спойлере.

yudined писал(а): ↑20 июл 2022, 12:42В основном документы на русском и немецком языках.

Я бы сказала иначе: метрики велись всегда на немецком языке, вплоть до конца 19-го века. Затем перешли на русский. А вот в сельской местности, не скажу сейчас в какие именно годы, я встречала записи и на латышском. Но это не относится, конечно же, к немецкому населению.

Согласен Меняю порядок слов в своей фразе на "на немецком и русском языках" . Остзейские немцы еще долго заправляли в Прибалтике. Был официальным языком не только немецкий язык, но и законы использовались очень долго немецкие ( не вдаюсь в детали), не смотря на то, что уже с 1721 года большая часть Прибалтики была в составе России. Хочу отдельно выделить Выборг. Хоть он и в стороне, но ситуация там была схожая и в самоуправлении, и с языком . В августе буду в Выборге, надеюсь, что будут интересные фотографии и истории

1910 год. Казань. Боголюбская церковь. У мещанина жителя города Тукума Курляндской губернии (мое прим.: столица губернии - город Митава, ныне Елгава) лютеранина Вильгельма Августова Эрнстова ( так в доке, думаю, Август - второе имя, а не отчество. А Эрнстов - отчество Эрнестович) Гейслер и у его православной жены Анны Семеновны родилась дочь Нина. Док с метрической записью в спойлере.

В 1918 году в Казани, в Боголюбской церкви сочетались первым браком гражданин Эстляндской губернии Гапсальского уезда Фокельской волости Рейтер Павел Карлович в возрасте 35 лет ( милиционер жд вокзала Казани) и Евдокия Флорова(отчество) Новикова 29 лет , оба православные.

yudined писал(а): ↑23 июл 2022, 13:55Вильгельма Августова Эрнстова ( так в доке, думаю, Август - второе имя, а не отчество. А Эрнстов - отчество Эрнестович) Гейслер

Если бы Август было вторым именем, вернее, второй частью имени, тогда было бы написано следующим образом: Вильгельма Августа Эрнстова Гейслер. А тут получается, что звали Вильгельм, а имя отца - Август Эрнст. Поэтому и отчество получилось Августов Эрнстов (сын).

Возможно. Хотя я не сталкивался в православных доках, чтобы в отчестве использовалось два имени, это противоречит русскому написанию отчества. Обычно второе имя опускается. А какое остается, вот здесь и возникает сложность поиска далее. Ошибки делаются в доках часто, поэтому я не отрицаю возможность вашего варианта, хотя пишущий мог запутаться и написал, как написал. Так что мой вариант не менее возможен.

1865 год, Богоявленская церковь г. Казани. У вдовы Митавского гражданина Карла Гартмана - Анна Петрова ( отчество) Гартман -родилась дочь Александра. Док в спойлере.

1866, Богоявленская церковь Казани. У гражданина Ревеля Александра Вейштока (Вейнстока? смотрите сами правильность написания в доке) лютеранского вероисповедания и его православной жены Марии Афанасьевны родился сын Виктор.

1867, Богоявленская церковь Казани. У Ревельского цехового Александра Матвеевича Роша- лютеранина и его православной жены Ольги Сергеевны родилась дочь София.

1868 год, Богоявленская церковь Казани. У рижской мещанки- девицы лютеранского вероисповедания Лидии Вейн-Траубе (так написание фамилии по документу) родилась незаконнорожденная дочь Лидия.

Богоявленская церковь Казани, 1876 год.
Цеховой Риги Фриц Малер - лютеранин, в возрасте 23 года женился на православной девице Варваре Никитиной ...(фамилия крестного, незаконнорожденная) в возрасте 22 года, оба первым браком.

1876, Богоявленская церковь Казани.
У рижского цехового Фрица Малера ( см. выше другой факт о нем ), лютеранина, и его православной жены Елены Никитичны ( выше неточно написал: Варвара - ее родная мать) родился сын Николай.
Док в спойлере

1876, Богоявленская церковь Казани.
У рижского цехового Фердинанда Виганда - лютеранина и его православной жены Лидии Сергеевны родилась дочь София. Док в спойлере

1878, Богоявленская церковь Казани.
У рижского цехового Фердинанда Виганда - лютеранина и его православной жены Анны ( так в доке: или все- таки Лидии ?, смотри выше пост) Сергеевны родилась дочь Юлия. Док в спойлере.

1882 год, Богоявленская церковь Казани.
Приписанный к Эстляндской губернии Ервенского (=Вейсенштейнский) уезда имения Суррефер крестьянин Карл Веспс ( правильное написание фамилии смотрите в доке) - лютеранин и его православная жена Анастасия Николаевна крестили новорожденную дочь Зинаиду. Док в спойлере.