Данные из Гессенского архива

Обмен опытом по углубленному исследованию родословных; поиск в местных архивах стран, являющихся прародиной поволжских немцев и пр.
Аватара пользователя
Alex Brester
Модератор
Сообщения: 1839
Зарегистрирован: 04 янв 2011, 12:45
Благодарил (а): 979 раз
Поблагодарили: 3348 раз

Данные из Гессенского архива

Сообщение Alex Brester »

Подобную тему на старом форуме вел пользователь Марьяновка за что ему большое спасибо. Тем размещена здесь, а не в разделе "Архивы", так как касается исключительно пользования электронными данными из архива, а не плотной работы с ним по получению информации, документов и т.п.

Итак, в Гессенском госархиве есть списки эмигрировавших из земли Hessen, с указанием населённого пункта, откуда эмигрировали. Списки неполные.

Чтобы данные обнаружить, есть два варианта:

Первый вариант.

1. Заходим по этой ссылке . Ссылка может открыться не сразу, в последнее время есть сбои. Если такое произошло, необходимо нажать "обновить страницу" в браузере или клавишу F5, что, собственно, одно и тоже.

2.В левом углу будет Schnellsuche; задайте Auswanderer Nachweise и сверху появится:
1 HStAD :: Hessisches Staatsarchiv Darmstadt
Treffer in Stückbeschreibungen folgender Bestände
4 HStAD \ R 21 B :: Auswanderer-Nachweise
кликните на одну из них и сверху появится:
Auswanderer-Nachweise(R 21 B)
кликните на неё и с левой стороны появится:
Buchstabe A
Buchstabe B
Buchstabe C
Buchstabe D
Buchstabe E
Buchstabe F
Buchstabe G
Buchstabe H
Buchstabe I
Buchstabe J
Buchstabe K
Buchstabe L
Buchstabe M
Buchstabe N
Buchstabe O

Здесь опять надо кликнуть и вам откроется список фамилий начинающихся на соответствующую букву.

Вариант второй.

После перехода по ссылке, можно задать с правой стороны в окошко Suche нужную вам фамилию.


Имейте ввиду, что фамилии могут быть искажены, причем сильно. Особенно сложно будет найти через поиск фамилии с умляутом, по крайней мере тем, кто из России.

Так, искомая мной фамилия Proster, ищется через поиск только если ввести вместо o-умляута - букву "Ц" = Prцster.

Так что пробуйте несколько вариантов написания, читайте внимательно списки.
Аватара пользователя
игорь топоров
Постоянный участник
Сообщения: 1103
Зарегистрирован: 20 фев 2011, 16:31
Благодарил (а): 1530 раз
Поблагодарили: 1933 раза

Re: Данные из Гессенского архива

Сообщение игорь топоров »

Held, Anna Christina, Herkunft: Georgenhausen. - Auswanderungsdatum: 1766 / Ziel: RuЯland. - Ehepartner: Johann Georg May. - Bemerkungen: Heirat 25.4.1766. Quelle: Auswandererkartei Ernst Wagner; H.F.V. Bd. 1, S.
Нашёл единственную Гельд уехавшую в Россию -помогите перевести пожалуйста.Спасибо.
Аватара пользователя
Alex Brester
Модератор
Сообщения: 1839
Зарегистрирован: 04 янв 2011, 12:45
Благодарил (а): 979 раз
Поблагодарили: 3348 раз

Re: Данные из Гессенского архива

Сообщение Alex Brester »

игорь топоров писал(а):Held, Anna Christina, Herkunft: Georgenhausen. - Auswanderungsdatum: 1766 / Ziel: RuЯland. - Ehepartner: Johann Georg May. - Bemerkungen: Heirat 25.4.1766. Quelle: Auswandererkartei Ernst Wagner; H.F.V. Bd. 1, S.
Нашёл единственную Гельд уехавшую в Россию -помогите перевести пожалуйста.Спасибо.
Гельд, Анна Кристина, Происхождение: Georgenhausen. - Дата эмиграции: 1766 / цель: Россия. - Супруг: Иоганн Георг Мей. -
Примечания: Бракосочетание 25.4.1766. Источник: Картотека эмигрантов Эрнста Вагнера; H.F.V. Т. 1, S
землемер
Постоянный участник
Сообщения: 416
Зарегистрирован: 07 янв 2011, 17:54
Благодарил (а): 459 раз
Поблагодарили: 313 раз

Re: Данные из Гессенского архива

Сообщение землемер »

игорь топоров писал(а):...единственную Гельд уехавшую в Россию -помогите перевести...
Held, Anna Christina, происхождение: Georgenhausen. - дата эмиграции: 1766 / куда: Rußland. - супруг: Johann Georg May. - примечание: заключение брака 25.4.1766. Источник: Картотека эмигрантов Ernst Wagner; H.F.V. Bd. 1, S.
Аватара пользователя
игорь топоров
Постоянный участник
Сообщения: 1103
Зарегистрирован: 20 фев 2011, 16:31
Благодарил (а): 1530 раз
Поблагодарили: 1933 раза

Re: Данные из Гессенского архива

Сообщение игорь топоров »

Спасибо вам за молниеносные ответы , я обратил внимание на эту даму -она родом из Георгенхаузена ,откуда мой возможный первопоселенец ,Фленсбургский колонист Иоганн Генрих Гельд 1718 г.р. и его жена Анна Ева Вагнер 1720г. родом из Георгенхаузена и их сын Филипп 1762 г.р.,место рождения которого пока не нашли ,но Христиан Винкель написал -27 мая 1762 года они прибыли в Алтону ,близ Гамбурга и Филиппу был 1 год .
schmidtjustus

Re: Данные из Гессенского архива

Сообщение schmidtjustus »

Alex Brester » 20 авг 2011, 05:30 писал

Подобную тему на старом форуме вел пользователь Марьяновка за что ему большое спасибо. Тем размещена здесь, а не в разделе "Архивы", так как касается исключительно пользования электронными данными из архива, а не плотной работы с ним по получению информации, документов и т.п.

Итак, в Гессенском госархиве есть списки эмигрировавших из земли Hessen, с указанием населённого пункта, откуда эмигрировали. Списки неполные.

Чтобы данные обнаружить, есть два варианта:

Первый вариант.

1. Заходим по этой ссылке . Ссылка может открыться не сразу, в последнее время есть сбои. Если такое произошло, необходимо нажать "обновить страницу" в браузере или клавишу F5, что, собственно, одно и тоже.

2.В левом углу будет Schnellsuche; задайте Auswanderer Nachweise и сверху появится:
1 HStAD :: Hessisches Staatsarchiv Darmstadt
Treffer in Stückbeschreibungen folgender Bestände
4 HStAD \ R 21 B :: Auswanderer-Nachweise



Можно уже в процессе поиска отсортировать искомую вами фамилию если вы в поле Schnellsuche зададите фамилию втаком виде "Фамилия"-поиск выдаст сразу
всех с этой фамилией ,чтобы не блуждать по всему списку с исходной буквой. Можно сузить поиск садав имя или страну куда он выехал например:
"Justus Fritz"-поиск найдет всех Justusov Fritz,или

"Schmidt" "ruß"-найдет всех Schmidt уехавших в Россию:

NACHWEIS Schmidt, Johann Peter, Herkunft: Gadernheim. - Auswanderungsdatum: 1809 / Ziel: Ru land, Schustermeister. - Bemerkungen: ohne hess. Erlaubnis mit hilfe eines Passes des russ. Konsuls in Frankfurt/M. entflohen. Quelle: Auswandererkartei Ernst Wagner; M.d.I., 11 Konv. 59

Подробно описано здесь:
Источник: http://www.hadis.hessen.de/pages/searchhelp.htm
Аватара пользователя
Taurus
Постоянный участник
Сообщения: 877
Зарегистрирован: 11 авг 2011, 18:59
Благодарил (а): 474 раза
Поблагодарили: 1446 раз

Re: Данные из Гессенского архива

Сообщение Taurus »

В Гессенском архиве в г. Марбург хранятся различные документы, в том числе по графству Гессен - Кассель, откуда также эмигрировали в Россию в 1763-1766 гг. Эмиграция в данном графстве была запрещена и поэтому колонисты бежали в Россию нелегально. :(

Один из редких документов из Марбурского архива, но другой эпохи:

Изображение

18 марта 1309 года
Самые слабые чернила лучше, чем самая крепкая память.
наталия55
Постоянный участник
Сообщения: 231
Зарегистрирован: 26 апр 2014, 15:13
Благодарил (а): 91 раз
Поблагодарили: 34 раза

Данные из Гессенского архива

Сообщение наталия55 »

Здравствуйте, я правильно нашла и поняла на этом сайте, что фамилии на букву N данные только за 1800е года? данных за 1767 нет
Аватара пользователя
Funkner-Heinz
Постоянный участник
Сообщения: 135
Зарегистрирован: 13 май 2021, 10:47
Благодарил (а): 117 раз
Поблагодарили: 75 раз

Данные из Гессенского архива

Сообщение Funkner-Heinz »

Здравствуйте! Ссылка не открывается. Может, кто-то поможет - где можно найти эти списки?
A.А. Функнер-Гейнц
"In Gottes Segen ist alles gelegen".
Ищу: Гейнц, Шибельгут, Экгарт из Бангердт, Гейнц из Штрауб, Роо и Зоммер из Шиллинг, Гейнц из Татарска, Шибельгут из Шталь, Функнер и Шайбель из Варенбурга и Самарканда.
v.rau
Постоянный участник
Сообщения: 3427
Зарегистрирован: 22 сен 2015, 00:21
Благодарил (а): 665 раз
Поблагодарили: 2236 раз

Данные из Гессенского архива

Сообщение v.rau »

Rau-Scheibel, Legler-Müller, Schmidt-Kerbs, Müller-Knaub
Аватара пользователя
Funkner-Heinz
Постоянный участник
Сообщения: 135
Зарегистрирован: 13 май 2021, 10:47
Благодарил (а): 117 раз
Поблагодарили: 75 раз

Данные из Гессенского архива

Сообщение Funkner-Heinz »

Благодарю за информацию!
A.А. Функнер-Гейнц
"In Gottes Segen ist alles gelegen".
Ищу: Гейнц, Шибельгут, Экгарт из Бангердт, Гейнц из Штрауб, Роо и Зоммер из Шиллинг, Гейнц из Татарска, Шибельгут из Шталь, Функнер и Шайбель из Варенбурга и Самарканда.
Аватара пользователя
klimseletskiy
Постоянный участник
Сообщения: 76
Зарегистрирован: 25 авг 2021, 20:45
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 28 раз

Данные из Гессенского архива

Сообщение klimseletskiy »

Здравствуйте,

Извините за беспокойство.

Я начинаю искать именно в немецких архивах фермеров Кейль (Keil) из деревни Бобенхаузен II, Фогельсберг, Гессен, прибывших из г. Любек через Кронштадтский остров в г. Ораниенбаум, Российская империя (г. Ломоносов, Ленинградская область), на корабле шкипера Иоанна Шкота 29 августа 1766 г.

16 августа 1767 г. Кейль поселились в доме № 32 в колонии Мюллер (Muller) (Крестовый Буерак; с. Кривцовка, Волгоградская область).

Иоанн Кейль (Johannes Keil) (1724)
Дата рождения: 1724 г.
Место рождения: Бобенхаузен II, Фогельсберг, Гесссен (Bobenhausen II, Vogelsbergkreis, Hessen)
Вероисповедание: лютеранство
Дата смерти: 1798 г.
Место смерти: колония Мюллер (Крестовый Буерак; с. Кривцовка, Волгоградская область)

Жена Иоанна Кейль (Johannes Keil) (1724): Катарина Кейль (Catharina Keil) (1724)
Дата рождения: 1724 г.
Место рождения: Бобенхаузен II, Фогельсберг, Гесссен (Bobenhausen II, Vogelsbergkreis, Hessen)
Вероисповедание: лютеранство
Дата смерти: ?
Место смерти: колония Мюллер (Крестовый Буерак; с. Кривцовка, Волгоградская область)

Сын Иоанна Кейль (Johannes Keil) (1724): Иоанн Кейль (Johann Keil) (1747/1748)
Дата рождения: 1747 г. ИЛИ 19 ноября 1748 г.
Место рождения: Бобенхаузен II, Фогельсберг, Гесссен (Bobenhausen II, Vogelsbergkreis, Hessen)
Вероисповедание: лютеранство
Дата смерти: ?
Место смерти: колония Мюллер (Крестовый Буерак; с. Кривцовка, Волгоградская область)

Сын Иоанна Кейль (Johannes Keil) (1724): Иоанн Конрад Кейль (Johann Konrad Keil) (1752)
Дата рождения: 1752 г.
Место рождения: Бобенхаузен II, Фогельсберг, Гесссен (Bobenhausen II, Vogelsbergkreis, Hessen)
Вероисповедание: лютеранство
Дата смерти: ?
Место смерти: колония Мюллер (Крестовый Буерак; с. Кривцовка, Волгоградская область)

Только начал учить немецких язык и, сами понимаете, составить даже шорт-лист немецких архивных источников проблематично.

1. Пожалуйста, подскажите, в каких именно архивных документах немецких архивов надёжнее и оперативнее всего искать предков Кейль (Keil) выше (желательно онлайн)?

2. На основании опыта и чуйки, какие архивные фонды вы порекомендуете по немецкой генеалогии?

Спасибо!
Ищу (1) Кейль (Keil) из Мюллер (Muller) (Крестовый Буерак; с. Кривцовка, Волгоградская область) и (2) Кромберг/Кромбергер (Kromberg/Kromberger) из Динкель (Dinkel) (с. Тарлыковка, Ровенский район, Саратовская область)
Аватара пользователя
yudined
Постоянный участник
Сообщения: 1333
Зарегистрирован: 09 авг 2020, 23:42
Благодарил (а): 665 раз
Поблагодарили: 1424 раза

Данные из Гессенского архива

Сообщение yudined »

Наберите в поиске форума - Кайль, Кейль. Вот вам и чуйка :-) . Это даст вам толчок, где и как искать.

И еще https://www.familysearch.org/search/rec ... name=кейль
Но вы там должны быть зарегистрированы, чтобы попасть на эту страницу поиска.
Миллер (Müller/Möller) родом из Friedewald (Hessen) и Гейбель (Geibel/Gebel). Миграция : колонии Philippsfeld и Цюрих, Печерское Самарской губ., Казань, Бор Нижегородской губ., Нижний Новгород и Астрахань, Комсомольское и Дуплятка Волгоградской обл.
Аватара пользователя
NinaM
Постоянный участник
Сообщения: 629
Зарегистрирован: 01 сен 2021, 10:17
Благодарил (а): 334 раза
Поблагодарили: 394 раза

Данные из Гессенского архива

Сообщение NinaM »

klimseletskiy, https://arcinsys.hessen.de/arcinsys/ein ... sdigi=true все Keil в архивах Hessen
AndI
Модератор
Сообщения: 3478
Зарегистрирован: 01 янв 2011, 18:09
Благодарил (а): 4669 раз
Поблагодарили: 10656 раз

Данные из Гессенского архива

Сообщение AndI »

klimseletskiy писал(а): 06 апр 2023, 11:24 . Пожалуйста, подскажите, в каких именно архивных документах немецких архивов надёжнее и оперативнее всего искать предков Кейль (Keil) выше (желательно онлайн)?
Бобенхаузен полностью представлен в церковных книгах на Архионе с 1597 года.
там найдете всех именно своих Кейль
https://www.archion.de/de/suche/

задайте в окно поиска "Bobenhausen"

А далее на сайте надо зарегистрироваться, оплатить как минимум месячный абонемент и читать оригиналы церковных книг, выставленных онлайн
Аватара пользователя
klimseletskiy
Постоянный участник
Сообщения: 76
Зарегистрирован: 25 авг 2021, 20:45
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 28 раз

Данные из Гессенского архива

Сообщение klimseletskiy »

AndI писал(а): 06 апр 2023, 22:53
klimseletskiy писал(а): 06 апр 2023, 11:24 . Пожалуйста, подскажите, в каких именно архивных документах немецких архивов надёжнее и оперативнее всего искать предков Кейль (Keil) выше (желательно онлайн)?
Бобенхаузен полностью представлен в церковных книгах на Архионе с 1597 года.
там найдете всех именно своих Кейль
https://www.archion.de/de/suche/

задайте в окно поиска "Bobenhausen"

А далее на сайте надо зарегистрироваться, оплатить как минимум месячный абонемент и читать оригиналы церковных книг, выставленных онлайн
Спасибо!

1. Раз уж в немецких архивах очень хорошая сохранность документов, как можно сделать древо глубже XV в.?

2. Какие типы архивных документов стоит смотреть?

По первичной поисковой выдаче Гессенского архива, некий Кейль получал разрешение на ловлю рыбы в XIV в.

Спасибо за вашу конкретику.
Ищу (1) Кейль (Keil) из Мюллер (Muller) (Крестовый Буерак; с. Кривцовка, Волгоградская область) и (2) Кромберг/Кромбергер (Kromberg/Kromberger) из Динкель (Dinkel) (с. Тарлыковка, Ровенский район, Саратовская область)
Аватара пользователя
Arcuen
Постоянный участник
Сообщения: 675
Зарегистрирован: 01 окт 2011, 09:48
Благодарил (а): 175 раз
Поблагодарили: 500 раз

Данные из Гессенского архива

Сообщение Arcuen »

klimseletskiy писал(а): 09 апр 2023, 15:45
AndI писал(а): 06 апр 2023, 22:53
klimseletskiy писал(а): 06 апр 2023, 11:24 . Пожалуйста, подскажите, в каких именно архивных документах немецких архивов надёжнее и оперативнее всего искать предков Кейль (Keil) выше (желательно онлайн)?
Бобенхаузен полностью представлен в церковных книгах на Архионе с 1597 года.
там найдете всех именно своих Кейль
https://www.archion.de/de/suche/

задайте в окно поиска "Bobenhausen"

А далее на сайте надо зарегистрироваться, оплатить как минимум месячный абонемент и читать оригиналы церковных книг, выставленных онлайн
Спасибо!

1. Раз уж в немецких архивах очень хорошая сохранность документов, как можно сделать древо глубже XV в.?

2. Какие типы архивных документов стоит смотреть?

По первичной поисковой выдаче Гессенского архива, некий Кейль получал разрешение на ловлю рыбы в XIV в.

Спасибо за вашу конкретику.
Отвечу на первый вопрос. https://de.wikipedia.org/wiki/Kirchenbuch
Die ältesten Kirchenbücher – sie liegen nur als Fragment vor – stammen aus dem 14. Jahrhundert und entstanden in der Provence und in Italien. Das älteste erhaltene Kirchenbuch aus dem deutschsprachigen Raum ist ein Taufbuch aus Basel, das 1490 begonnen wurde und sich heute im Britischen Museum in London befindet. Die ältesten Anweisungen, Kirchenbücher zu führen, stammen vom Konstanzer Bischof Friedrich III. von Zollern aus dem Jahr 1435. Die nachfolgende ständige Wiederholung der Anordnung beweist, dass Kirchenbücher in der Praxis offensichtlich nur schleppend eingeführt wurden. In seiner 24. Sitzung ordnete das Konzil von Trient per Erlass des Ehedekretes Tametsi vom 11. November 1563 die Anlage von Eheregistern und im Zusammenhang damit auch die Einführung von Taufbüchern an. Für die Führung von Sterbebüchern sowie von Firmmatrikeln wurden erst im Rituale Romanum im Jahr 1614 Formulare entworfen, aber auch für die Tauf- und Traumatrikel findet man erst hier genaue Formulare. Allerdings hatte das Rituale Romanum keinen verpflichtenden Charakter, so dass die tatsächliche Qualität der Eintragungen in den Kirchenbüchern weiterhin stark variiert. Auch die Sterbebücher waren immer noch nicht verpflichtend. In der Praxis dauerte es so oft noch Jahrzehnte, bevor Kirchenbücher auch überall konsequent geführt wurden. In den Gebieten, in denen sich die Reformation durchsetzte, wurden von Anfang an Kirchenbücher geführt. Diese sind damit also etwa 50 Jahre älter.

Pfarrer führten diese Aufzeichnungen oft auch im landesherrlichen Auftrag. Dadurch findet man für Zeiten, in denen bestimmte Konfessionen in bestimmten Regionen unerwünscht waren, auch Aufzeichnungen über Protestanten in katholischen Kirchenbüchern und umgekehrt (Simultanregister).
Кратко: найти церковные книги со своими предками за 16 век - уже большое счастье. Дальше только различные документы биографического характера, заёмные и судебные, например. Но тут уже я ничего особо не знаю.
Eichmann, Wunsch, Schick aus Frankreich, Galka und Schwab
Zwetzig aus Frankreich
Götte, Wilberger, Buss, Sänger, Siebert, Konrad, Herlein, Schmalz, Diehl aus Semenowka und Leichtling
ElenaW
Любитель
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 10 дек 2020, 18:03
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 2 раза

Данные из Гессенского архива

Сообщение ElenaW »

Приобрела книгу Heimatbuch 1960, Landsmannschaft der Deutschen aus Russland. В ней имеется Verzeichnis der Auswanderer aus Hessen ins Wolgagebiet in der Zeit 1763-69 und aus Westpreußen in das Gebiet Samara 1859-62.
Данные разделены на 3 колонки: Familienname und Vorname, Auswanderungsort und -kreis, Land.
Возможно, что это те же данные, о которых пишет в первом сообщении Alex Brester.
Елена Ф.
Любитель
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 17 дек 2021, 16:09
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 1 раз

Данные из Гессенского архива

Сообщение Елена Ф. »

Всем здравствуйте! Мои предки Фельк из с. Кинд - выходцы из Штауфенберга (земля Гессен). Хотелось бы узнать подробнее об истории этого местечка, о жизни штауфенбергцев в XVII - XVIII веках, их быте, укладе, обычаях. Подскажите, где найти эту информацию?
v.rau
Постоянный участник
Сообщения: 3427
Зарегистрирован: 22 сен 2015, 00:21
Благодарил (а): 665 раз
Поблагодарили: 2236 раз

Данные из Гессенского архива

Сообщение v.rau »

Елена Ф. писал(а): 04 июн 2023, 20:17 Подскажите, где найти эту информацию?
Самый очевидный ответ - в интернете.
Если проживаете в Германии, то можно найти в библиотеках книги об этом городке, или купить в книжных лавках.

Geschichte der großherzoglich hessischen Stadt Staufenberg und ihrer beiden Burgen : Festschrift zum 25.Aug. gewidmet von Rektor u.Senat der Landesuniversität
Hugo Von Ritgen
Verlag: Hansebooks, 2020
ISBN 10: 3741145793 / ISBN 13: 9783741145797


Staufenberg, Stadt zwischen Lumda und Lahn
Hans, Günter ; Becker, Robert
ISBN 10: 3881110623 / ISBN 13: 9783881110624
Verlag: Frisia-Verlag, Staufenberg, 1983
Rau-Scheibel, Legler-Müller, Schmidt-Kerbs, Müller-Knaub
Ответить

Вернуться в «Прародина поволжских немцев, или места выхода переселенцев в Россию»