Поволжские немцы и Гражданская война

Из истории поволжских немцев.
Аватара пользователя
VovkaKak
Постоянный участник
Сообщения: 5270
Зарегистрирован: 07 янв 2011, 17:14
Благодарил (а): 13088 раз
Поблагодарили: 11945 раз

Поволжские немцы и Гражданская война

Сообщение VovkaKak »

Поволжские немцы, как и любые другие народы России, были и "белыми", и "красными", и "зелёными" ...
Вот об этом здесь и поговорим.
Аватара пользователя
админ
Администратор
Сообщения: 4407
Зарегистрирован: 25 дек 2010, 21:11
Благодарил (а): 1906 раз
Поблагодарили: 49461 раз

Поволжские немцы и Гражданская война

Сообщение админ »

Админ
Аватара пользователя
Kotka Hans&K
Постоянный участник
Сообщения: 94
Зарегистрирован: 23 апр 2012, 11:35
Благодарил (а): 54 раза
Поблагодарили: 209 раз

Поволжские немцы и Гражданская война

Сообщение Kotka Hans&K »

Ещё раз повторюсь. Это сейчас легко делать правильные выводы и делить большевиков на плохих и хороших. А тогда очень трудно было разобраться и принять правильное решение. Все без исключения Поволжские немцы хотели светлого будущего для своих поволжских колоний, и те кто отбирал зерно и лошадей, и те кто его прятал и переводил на самогонку. Большинство обывателей верило в дело Ленина, что придут большевики и по справедливости разделят, то что имеют только богатые, верили люди в пропаганду о светлом будущем. Наряду с декретом "О земле", лозунг "Свобода, Равенство, Братство" прочно засел в мозгах угнетенного класса рабочих и крестьян. Однако и в "белом" движении тоже не было всё однозначно. Дворяне были разделены на монархистов и либералов. Купцы и промышленники ненавидели монархистов, а казаки неоднократно переходили то на сторону большевиков, воюя со своими же родными братьями белоказаками, то возвращались обратно на Дон, то опять уходили к красным. Тот же Пятаков и ему подобные рьяно боролись за власть Советов, за завоевания Революции, а потом с таким же упорством поднимал крестьян на восстания против того, за что боролся, а потом опять агитировали за большевиков. Сам Н. Махно трижды за годы Гражданской войны переходил на сторону Красных, беспощадно громил врагов Революции, помещиков и армию Деникина. Первым был награжден орденом "Октябрьской революции" лично Лениным, а потом с огромным удовольствием рубил, вешал, расстреливал "краснопузых". Почитайте про чекиста Л. Задова, а ведь он был правая рука батьки Махно. На то она и называется "Гражданская война", когда брат идет на брата за идею, которая сулит фантастические блага. Это потом пришло разочарование к тем, кто боролся за советскую власть. Что же касается слова "автономия", было оно или не было в названии в 1918 году, ровным счётом не имеет никакого практического значения - все немцы Поволжья по факту были жестоко обмануты, не получив ни автономии, ни справедливого национального самоопределения. Республика декларативно была провозглашена "автономной", а по факту таковой не являлась. Даже при ликвидации республики 1941г. как юридического лица, не было составлено ни единого ликвидационного баланса, а всё её имущество банально было разграблено. И ещё. Большая часть немцев - большевиков, борцов за власть Советов в 30-е годы были осуждены к длительным срокам ГУЛАГа по стю УК РСФСР "за шпионаж" и "троцкистскую деятельность". Тех, большевиков, кого не добили в 30-е, добили после сентября 1941г... Так что, все ответили перед Богом ещё при жизни за своё отступничество от истины.
alwis
Постоянный участник
Сообщения: 294
Зарегистрирован: 07 янв 2011, 19:30
Благодарил (а): 1395 раз
Поблагодарили: 414 раз

Поволжские немцы и Гражданская война

Сообщение alwis »

Kotka Hans&K писал(а): 16 июл 2020, 07:37 Все без исключения Поволжские немцы хотели светлого будущего для своих поволжских колоний, и те кто отбирал зерно и лошадей, и те кто его прятал и переводил на самогонку. Большинство обывателей верило в дело Ленина, что придут большевики и по справедливости разделят, то что имеют только богатые, верили люди в пропаганду о светлом будущем.
Kotka Hans&K писал(а): 16 июл 2020, 07:37Наряду с декретом "О земле", лозунг "Свобода, Равенство, Братство" прочно засел в мозгах угнетенного класса рабочих и крестьян.
Возможно, я ошибаюсь, но откуда вы взяли из каких источников про самогон, про богатых в колониях, про веру в большевиков. Где вы видели в колониях богатых и угнетённых, всё у волжских немцев справедливо было поделено.. Вы цитируете пропагандистские лозунги из книг, которые вдалбливали нам в голову с детства. Здесь только подходит только лозунг, что старый мир разрушим, а новый мир только на бумаге будем строить.
Здесь волжские немцы поняли этот лозунг по-своему спасайся как можешь, в противном случае наступит смерть.
Вы вообще имеете сами связь с выходцами из колоний или пользуетесь ещё книгами, которые разрешали в советское время печатать. Ведь после 1990 годов вышло много книг воспоминаний бывших колонистов, где описывают же свои воспоминании. Их полезно прочитать и произвести сравнение.
Последний раз редактировалось alwis 16 июл 2020, 11:41, всего редактировалось 1 раз.
alwis
Постоянный участник
Сообщения: 294
Зарегистрирован: 07 янв 2011, 19:30
Благодарил (а): 1395 раз
Поблагодарили: 414 раз

Поволжские немцы и Гражданская война

Сообщение alwis »

Kotka Hans&K писал(а): 16 июл 2020, 07:37Большая часть немцев - большевиков, борцов за власть Советов в 30-е годы были осуждены к длительным срокам ГУЛАГ
Вероятно центр боялся, что эти люди ещё больше пакостей наделают. Ведь люди в колониях были не довольны деятельностью этих верующих в светлое бедующее. Этим было снижено давление со стороны колонистов.
Аватара пользователя
Kotka Hans&K
Постоянный участник
Сообщения: 94
Зарегистрирован: 23 апр 2012, 11:35
Благодарил (а): 54 раза
Поблагодарили: 209 раз

Поволжские немцы и Гражданская война

Сообщение Kotka Hans&K »

alwis писал(а): 16 июл 2020, 11:11Где вы видели в колониях богатых и угнетённых, всё у волжских немцев справедливо было поделено..
О какой справедливости и дележе вы говорите? 44,5% дворов немецких колоний были без посева, т. е. крестьян, которые работали на фабриканта. Что это были за фабриканты напишу позже.
alwis писал(а): 16 июл 2020, 11:11Вы вообще имеете сами связь с выходцами из колоний
Сейчас связь утрачена, многих уже нет в живых. Мои предки не просто жили, но и боролись за создание автономии немцев на Волге. В предыдущих комментариях я уже об этом писал.

Многие сейчас т.н. горе историки пытаются представить дело так, что поволжские немцы вообще не участвовали в установлении советской власти в колониях. Мол, "я не я и хата не моя", "...прислали из Москвы бывших пленных Кайзеровской Германии они и безобразничили..., а "...сами немецкие колонисты жили не тужили и всё у них было по - справедливости".

Однако факты говорят сами за себя. Именно из числа фронтовиков немцев-колонистов и формировался основной стержень первых большевистских ячеек. Именно они вели борьбу с „мешечничеством“ и спекуляцией, которыми был захлестнут верхний слой крестьянства, и против уничтожения хлеба на самогоноварение. Если мы говорим о 1918 г., то самогон варили как правило по причине, того, что зерно, которое крестьяне не желая выдавать комиссарам, закапывали в землю. Потом оно прело и уже было не пригодно к употреблению. Думается, поэтому кулаки переводили его на самогон, который во все времена можно было выгодно продать. Спекуляция хлебом приняла небывалый размах в приволжских и расположенных вблизи ж.-д. станций колониях (Красный Кут, Палласовка, Нахой, Урбах); там нередко образовывались целые спекулятивные хлебные ярмарки. Борьба против спекуляции носила ожесточенный характер. Вопрос шел о существовании власти большевиков. Кулачество не хотело давать хлеба и другие с.-х. продукты рабочим городов. Например, у одного только кулака Бира в Варенбурге было обнаружено более 400 мешков муки, хотя другие крестьяне сидели без хлеба и платили в 1918 г. 35 руб. за пуд. („Колонист", 8/V, 1918 г.). Таким образом, в порядке дня стоял вопрос борьбы за хлеб, за введение советской властью хлебной монополии.

Вот как Жуков вспоминал о своем прибытии в Поволжские немецкие колонии: "Помню момент выгрузки на станции Ершов. Изголодавшиеся в Москве красноармейцы прямо с вагонов ринулись на базары, сметали там караваи хлеба и тут же начали их уничтожать..."(РГВА, ф. 195, оп. 7, д. 194 л. 12.

Однажды всполошился весь Бальцер, по улицам разъезжали кулацкие сынки и призывали на сход в „Бетгауз", грозя расстрелом неявившимся мужчинам. По телефону призывались на помощь соседние села. Организованный из кулачества ряда колоний отряд направился на Саратов для борьбы с большевистским немецким комиссариатом. Восставшими кулаками руководили учителя Зальцман и некий Магель. Прибывшим отрядом тт. Шнейдера и Жукова было ликвидировано это кулацкое движение".

В Голом Карамыше (Бальцер) организовалась группа ботльшевиков 18 сентября 1918 г. На первом организационном собрании принимали участие тт.: Вильке Б., Вильке И., Фрицлер Ф. Ф., Боргер Д. Д., Нивалок М., Скрепкевич, Рейхель,
Вуккерт, Цик Я-, Менк, Винклер, Деккер Я Я- Зельманская уездная организация сложилась несколько позже. Тов. Рейхерт А. А. в своих воспоминаниях указывает, что в октябре или в декабре 1918 г. в самом Зельмане уже работали большевики: тт. Белый, Майер, Гольцман, Шульмейстер, прибывший т. Рейхерт А., а впоследствии и тт. Гросс Э., Ирма Фукс и Фукс Г.
В конце 1918 г. стали расти и крепнуть большевистские партийные ячейки в немецких колониях. Одной из первых партийных организаций в колонии была ячейка в с. Боаро, по социальному составу состоявшая целиком из бедняков, в большинстве вернувшихся с фронта. Затем организовалась в 1918 г. ячейка в Эренфельде; особенно же крепкой
и многочисленной была ячейка в Штрасбурге (около 15 чел.). Эренфельдская ячейка состояла почти исключительно из батраков и из одного городского рабочего, сыгравшего большую роль в борьбе с местным кулачеством. Небольшая ячейка организовалась в Варенбурге. В Прейсе была создана, по словам А.А. Рейхерта, весьма сильная ячейка. В ноябре 1918 г. возникли большевистские ячейки в с. Колышкино во главе с тт. ЛюбоЕенко С., Каробейниковым и Родченко; в сс. Белокаменка, Узморье, Терновка, Генеральское, Старая Полтавка и Новая Полтавка были организованы ячейки тт. Зайцевой Е. и Игониным И. в конце 1918 г. Ячейка в с. Шталь возникла в начале 1919 г. в составе тт. Моора Г. (сапожник), Леймана Г.(батрак), Боргера (пастух), Шумахера (бедняк-крестьянин), Крауса (бедняк-крестьянин), Клейна Я. (пастух), Шпомера (сапожник). В ячейках Варенбургской и Лаувской колоний членами партии были рабочие местных мельниц (тт. Мартин, Мартель). В декабре 1918 г. организовалась из 7 чел. ячейка в с. Умет во главе с тт. Шнейдером и Циглером, во Франке—во главе с кузнецом Кислером А. А. (последняя ячейка состояла из 13 чел.), в с. Норка—во главе с т. Шульцем Г. иве. Севастьяновне - во главе с т. Гейслером.
alwis писал(а): 16 июл 2020, 11:11Возможно, я ошибаюсь, но откуда вы взяли из каких источников про самогон, про богатых в колониях, про веру в большевиков.
Про "самогон" вы без особого труда сможете найти информацию и в этой теме. А про богатых в колониях вообще существует масса документов о промышленном развитии немецких колоний в конце ХIХ нач. ХХ века.
Рост по годам ткацких станков: 1866 (6000); 1916 (15000); 1888 (7000); 1924 (18000); 1910 (12760); 1928 (18500). Кустарная выработка сарпинки достигала таких размеров: годы в тыс. мтр. 1913 (22500); 1925-26 (9452); 1926-27 (9331); 1927-39 (11524).

В 1901 г. была открыта бумагопрядильная фабрика акционерного общества „Саратовская мануфактура". Фабрика эта была построена на берегу Волги, в уединенном месте, в 45 км. от Бальцера, в 28 км. от Саратова и в 12 км. от ст. Нефтяной. Мысль о строительстве в данном районе бумагопрядильной фабрики логически вытекала из развития бальцерской промышленности.
Вот сейчас просматриваю архивные документы из архива моего деда по Бальцеру за период 1920-х: Красная фабрика "Экономия"; Механическая - аппретурная ф- ка "Цукунфт";
По соседству с Сосновской волостью развивался и другой промысел: производство веялок, концентрировавшееся вокруг с. Гримм. Промысел этот был вторым по размерам после ткачества. Начало ему было положено в 1874 г,, и занесен он был в немецкие колонии Поволжья из Бессарабии. Состояние крестьянского хозяйства
последней четверти прошлого века способствовало распространению промыслов в АССР НП, особенно в нагорной ее стороне. Поэтому и веялочное производство быстро расширялось в ряде колоний. Местные кустари выработали веялку своей конструкции, называвшуюся „колонисткой", которая получила широкое распространение и в других районах. К 1920 г. насчитывалось уже 360 мастерских с числом кустарей около 3 тыс. чел.; веялок выпускали до 36 тыс. штук в год.

В 1900 г. в с. Гримм был построен чугунолитейный завод „Рекорд", изготовлявший металлические части к веялкам. Понятно, в годы военного коммунизма промысел этот сильно сократился. Впоследствии, в годы нэпа, он опять пережил волну подъема, но не достиг уже прежних размеров. Сложная молотилка и комбайн дают хозяйству
провеянное зерно. В 30-е годы ХХ века кустари-веялочники перешли на изготовление мебели, или ушли на фабричное производство. Завод „Рекорд" также переквалифицировался. Из других промыслов первым следует упомянуть фурный, как промысел, достигший в свое время значительного развития, а, главное,
высокого совершенства. Число кустарей доходило до 400 чел., а количество изготовляемых фур - до 3500. Корзиноплетение было основано в восьмидесятых годах XIX столетия в с. Ахмат. Промысел этот перекинулся в др. русские села и в немецкие колонии на левый берег Волги. В 1914 г. количество занятых в этом промысле кустарей исчислялось, примерно, в 2 тыс. чел. Заработок кустарей всегда был грошовый.

Был еще ряд промыслов в немецких колониях Поволжья: гончарный, валяльный, трубочный (курительные), овчино-шубный, молотильных камней и др. В этих промыслах также было занято несколько тысяч человек.

Мой двоюродный дядя Вольдемар Кем, 1930-2016г. родился в Норке, где его отец работал бухгалтером мельницы, а род Кемо был связан кровными узами с родом купца Бендера. Например, в 1922 г. количество механических мельниц на территории АССР НП было 218, кроме большого количества водяных и ветряных. Производительность только механических мельниц на много превышала внутреннюю потребность АССР НП. Поэтому обслуживались другие районы, а часть мельниц была полутоварными, продававшими свою продукцию, главным образом, в Астрахань, с которой АССР НП с 1909 г. имеет ж.-д. связь. Так же с лесопильными заводами, которых было всего 20 общей мощностью на 32 рамы, производившими 480 тыс. кбм. пиленого леса в год. Лесом снабжались не только села Немреспублики, но и ряд др. районов; АССР НП употребляла только 50% продукции собственных лесозаводов.

Характерна для дореволюционной промышленности АССР НП ее металлообрабатывающая отрасль. Вот список предприятий:
1) з-д с.-х. машин и орудий бр. "Шефер и К" в Марксштадте, 2) Новикова там же, 3) мастерская бр. Фалер там же, 4) ремонтный завод Брунгардт в Мариентале, 5) Бауер в Бальцере, 6) Геннинга в Зельмане, 7) з-д с.-х. машин и ремонтный з-дбр. Эпп в Кеппентале, 8) завод т-ва „Рекорд* в Гримме.

В текстиле накануне революции 1917 г. наметился переход от мануфактуры к фабричному производству - механическом ткачеству. К 1917 г. существовали две ткацких фабрики—в Бальцере и Кратцке на 128 станков. Строительство фабрики „Саратовская мануфактура" имело также прямую связь с этой тенденцией в текстильной промышленности. Интересно отметить, что накануне революции существовала в Бальцере небольшая шерстеткацкая фабрика.
(Когда моих предков выслали из г. Энгельса в сентябре 1941г. в Красноярский край в г. Ачинск, именно Бальцерские немцы, фактически с нуля, подняли и модернизировали небольшое цеховое производство одежды в высококлассную швейную фабрику "Спартак", которая славилась на весь СССР высоким качеством модной одежды.

Среди немецких колонистов было много не просто богатых, а богатейших людей из которых, пожалуй, можно выделить несколько крупных миллионеров (бр. Шмидт, Рейнеке, Борель, Бендер и др.).
Reinhold
Постоянный участник
Сообщения: 286
Зарегистрирован: 15 янв 2011, 10:41
Благодарил (а): 71 раз
Поблагодарили: 344 раза

Поволжские немцы и Гражданская война

Сообщение Reinhold »

Kotka Hans&K писал(а): 16 июл 2020, 13:38О какой справедливости и дележе вы говорите? 44,5% дворов немецких колоний были без посева, т. е. крестьян, которые работали на фабриканта.
Нет это перебор. Во первых на визезайте земли было больше, чем на бергзайте. Поэтому на бергзайте было больше ремёсел и промышленных производств. Выводы вы делаете по всей видимости по Бальцеру и затем переносите на всю волжскую колонию. Открываем "список состояния хозяйств на 01.10. 1918" по колонии Антон(11 км от Бальцера) бергзайте. Мне лень считать, но 10% не наберётся. Я считаю - если крестьянин вырастил хлеб, то он должен распоряжаться им по своему усмотрению, а не как это предписывает, ему на голову свалившаяся, новая власть.
Reinhold
Постоянный участник
Сообщения: 286
Зарегистрирован: 15 янв 2011, 10:41
Благодарил (а): 71 раз
Поблагодарили: 344 раза

Поволжские немцы и Гражданская война

Сообщение Reinhold »

Здесь идёт спор о событиях 100 летней давности. Поддерживали колонисты советскую власть или нет. Если вы черпаете информацию из энгельского архива или книг, изданных в советское время, то да.(Архив был закрыт в 1941 году и открыт вновь в 1993г., было время привести в "порядок). Если информация из книг, статей перестроичного периода, то нет. Посмотрите на события в которых мы участвовали, мы свидетели этих событий, но газеты освещают всё наоборот.
"Видергебурт провело три конференции и первый съезд и вдруг по всей территории появляются общества Айнхайт. "Советская Башкирия": 24.07.1991 образовалось немецкое общество Айнхайт ген.директор В.Жгут.; Ельцин уже высказался по поводу восстановления Немреспублики, а в Башкирии-презентация немецкого культурного центра Айнхайт; апрель 1992 года Яков Егорович выделяет ведущую роль Айнхайт, а Видергебурт на втором месте. "Вечерняя Уфа" -19.02.1992г. Айнхайт организует немецкий торговый центр, Правительство выделило 145 гектар земли для "немецкой слободы". где-то в районе. Такого вранья о проектах, которые прекратили своё существование сразу же после публикации в газете -множество. Через 100 лет информации из Башинформ будут верить наши внуки,также как сегодня некоторые верят, что колонисты поддерживали советскую власть. Продотряды выгребают амбары под метёлку, а колонисты всё равно за советскую власть. У красноармейца раскулачили, расстреляли родителей, а он всё равно за советскую власть. Откуда только взялись 2 миллиона красноармейцев на стороне Вермахта и 22 миллиона советских граждан, сотрудничавших с оккупационными властями.* Ермолов " Под знамёнами Гитлера".
Аватара пользователя
Kotka Hans&K
Постоянный участник
Сообщения: 94
Зарегистрирован: 23 апр 2012, 11:35
Благодарил (а): 54 раза
Поблагодарили: 209 раз

Поволжские немцы и Гражданская война

Сообщение Kotka Hans&K »

Я уже писал, что многие пытаются представить немецкого колониста на Волге как эдакого крестьянина с плугом и земельным наделом. В чистом виде такого крестьянина-немца не было, хотя официально он был записан в это сословие "класс". Политика СССР тоже стремилась к тому, чтобы если не получилось поволжского немца уничтожить, то хотя бы не дать ему вылезти из "вечных колхозников"... Всё это печально.
Reinhold писал(а): 16 июл 2020, 17:11Я считаю - если крестьянин вырастил хлеб, то он должен распоряжаться им по своему усмотрению, а не как это предписывает, ему на голову свалившаяся, новая власть.
Это сегодня мы можем с уверенностью утверждать, что большевики это самое большое зло и огромная трагедия в истории России. А тогда это было не легко. Это мы сейчас понимаем, что Ленин был величайшем мастером по оболваниванию и одурачиванию народов России, а хлеб это было его главное секретное оружие революции. Ведь сытый не пойдет служить новой власти за рабский паек, сытого тяжелей облапошить, одурачить… Только тот, у кого в руках весь хлеб, получит полноту власти, а весь хлеб можно заполучить только развязав самый масштабный, невиданный доселе красный терpop — открыто признавал «вождь мирового пролетариата» Владимир Ильич Ленин. Вот тут некоторые полагают, что Октябрьский переворот в России организовали за немецкие деньги Вильгельма. Но ведь это далеко не так. План по уничтожению России был утвержден за океаном и имел несколько этапов: 1. Свержение Николая ІІ, 2. Временное правительство и провозглашение всех свобод и "решение" земельного вопроса; 3. Приход к власти Троцкого и раздел России на мелкие "удельные княжества" с правом на национальное самоопределение. Керенский был лишь временной прокладкой. Если бы не он (Керенский), то, никакие бы немецкие деньги не смогли привести Ленина к власти.
Аватара пользователя
админ
Администратор
Сообщения: 4407
Зарегистрирован: 25 дек 2010, 21:11
Благодарил (а): 1906 раз
Поблагодарили: 49461 раз

Поволжские немцы и Гражданская война

Сообщение админ »

Друзья мои, порой, мне кажется, вы слишком увлекаетесь и далеко отходите от заявленной темы "Поволжские немцы и Гражданская война". Я понимаю, что порой хочется выговориться. Но давайте соблюдать, так сказать, регламент. Ближе к теме.
Админ
Аватара пользователя
Kotka Hans&K
Постоянный участник
Сообщения: 94
Зарегистрирован: 23 апр 2012, 11:35
Благодарил (а): 54 раза
Поблагодарили: 209 раз

Поволжские немцы и Гражданская война

Сообщение Kotka Hans&K »

Reinhold писал(а): 16 июл 2020, 18:39Через 100 лет информации из Башинформ будут верить наши внуки,также как сегодня некоторые верят, что колонисты поддерживали советскую власть.
А кто они, ваши внуки? Неужели вам удалось сохранить, то что навсегда было утрачено с упразднением немецкой Автономии на Волге - национальную самобытность каждой колонии?
Reinhold писал(а): 16 июл 2020, 18:39У красноармейца раскулачили, расстреляли родителей, а он всё равно за советскую власть
Парадоксально, но факт! Ведь отрицать существование АССР НП под руководством поволжских немцев - большевиков невозможно.
Reinhold писал(а): 16 июл 2020, 18:39Откуда только взялись 2 миллиона красноармейцев на стороне Вермахта и 22 миллиона советских граждан, сотрудничавших с оккупационными властями.* Ермолов " Под знамёнами Гитлера".
Меня здесь больше занимает возможность найти ответы относительно сознания поволжского немца, жившего и работавшего на Советскую власть, нежели 22 миллиона советских граждан, сотрудничавших с оккупационными войсками.

Если говорить о периоде ВМВ, то всем известно, что свыше 300 тыс. советских немцев, которых из-за быстрого продвижения немецких войск не успели депортировать, оказались на оккупированной гитлеровскими войсками территории.
В агитационных программных листовках немецкое командование заявляло, что «оккупационные войска относят этнических немцев к категории «фольксдойче» и возлагают на них надежды».
По мере установления на оккупированной территории гражданского управления этнические немцы проходили тщательную проверку. По степени «чистоты крови» и благонадежности они были разделены на 4 группы. Первые две группы получали привилегии, четвертая группа (члены ВКП(б), участники сопротивления, а также имевшие «еврейскую кровь») подвергалась преследованию и репрессиям.

В начале, при определении «фольксдойче» немцы действительно придерживались строго расовых критериев. Однако, с 1943 г. специалисты стали менее разборчивыми и для того, чтобы быть признанным в качестве фольксдойче, было достаточно с помощью 2-х — 3-х свидетелей подтвердить свое немецкое происхождение, но, при этом немецкое происхождение самих свидетелей желало быть несомненным. Именно воспользовавшись этим послаблением, советский разведчик Кузнецов, имея умысел совершения убийства Эрика Коха, проник к нему с ходатайством о разрешении якобы брака с немкой.
Таким образом, в привилегированную категорию населения попало много рожденных от смешанных браков и ранее числившихся русскими, украинцами и т.д.

Привилегированным группам выдавали удостоверения об их национальной принадлежности (Volkstumsausweis, по другим источникам - Volksliste), после чего они получали особый статус по сравнению с остальным населением. Этнических немцев из этих групп германские оккупационные власти «прикрепляли» к немецким магазинам с надписью «Только для немцев», где те получали спецпаёк по повышенной норме, на «фольксдойче» не распространялось и большинство налогов, которыми было обложено население оккупированной территории. Льготы распространялись на выдачу продуктов питания, одежды, мебели. Так, через сеть специализированных магазинов каждому фольксдойче один раз в неделю выдавались: 150 г. жира, 1 кг сыра, 4 яйца, овощи, фрукты, картофель, мед, мармелад, соль и многое другое, как правило, недоступное не включенным в список лицам. За время существования оккупационного режима некоторая часть «фольксдойче» превратилась из экономически притесняемого в советское время населения в достаточно привилегированное, которое было материально обеспеченным и защищённым административной властью в социальном плане настолько, насколько это позволяли условия военного времени. Втянутые в сферу деятельности Третьего Рейха, эти этнические немцы уже не могли из неё вырваться».

Однако, по мнению гаулейтера рейхскомиссариата «Украина» Э. Коха этнические немцы, проживавшие в СССР, не соответствовали представлениям о людях, принадлежавших к «нации победителей». Они нуждались в соответствующем перевоспитании. Главными формирователями «нового человека», вписывавшегося в установленный оккупантами «новый порядок», были избраны школа и учителя, они должны были сыграть основную роль в идеологическом перевоспитании «фольксдойче».
Считалось также, что в отличие от старшего поколения, «испорченного большевизмом», молодежь более податлива для перевоспитания в настоящих национал-социалистов.


Не знаю, был ли знаком Эрик Кох с трудами «первого из физиологов мира» — “princeps physiologorum mundi” Академика Ивана Павлова, но то, с чем столкнулся на практике Кох, писал гениальный ученый.
Из письма Павлова Вячеславу Молотову в 1934 г.: «… Я не могу без улыбки смотреть на плакаты: «да здравствует мировая социалистическая революция, да здравствует мировой октябрь». Вы сеете по культурному миру не революцию, а с огромным успехом фашизм. До Вашей революции фашизма не было. Ведь только нашим политическим младенцам Временного Правительства было мало даже двух Ваших репетиций перед Вашим октябрьским торжеством. Все остальные правительства вовсе не желают видеть у себя то, что было и есть у нас и, конечно, во время догадываются применить для предупреждения этого то, чем пользовались и пользуетесь Вы – террор и насилие. Разве это не видно всякому зрячему!»
«Мы жили и живем под неослабевающим режимом террора и насилия. Если бы нашу обывательскую действительность воспроизвести целиком, без пропусков, со всеми ежедневными подробностями – это была бы ужасающая картина, потрясающее впечатление от которой на настоящих людей едва ли бы значительно смягчилось, если рядом с ней поставить и другую нашу картину с чудесно как бы вновь выростающими городами, днепростроями, гигантами-заводами и безчисленными учеными и учебными заведениями. Когда первая картина заполняет мое внимание, я всего более вижу сходства нашей жизни с жизнию древних азиатских деспотий. А у нас это называется республиками. Как это понимать? Пусть, может быть, это временно. Но надо помнить, что человеку, происшедшему из зверя, легко падать, но трудно подниматься. Тем, которые злобно приговаривают к смерти массы себе подобных и с удовлетворением приводят это в исполнение, как и тем, насильственно приучаемым участвовать в этом, едва ли возможно остаться существами, чувствующими и думающими человечно. И с другой стороны. Тем, которые превращены в забитых животных, едва ли возможно сделаться существами с чувством собственного человеческого достоинства».
Академик Иван ПАВЛОВ.
Ленинград 21 декабря 1934 г.
(письмо переслано И.В.Сталину с пометой: «т. Сталину. Сегодня СНК получил новое чепуховое письмо академика Павлова. Молотов».
Студент
Постоянный участник
Сообщения: 210
Зарегистрирован: 12 июл 2012, 23:16
Благодарил (а): 211 раз
Поблагодарили: 785 раз

Поволжские немцы и Гражданская война

Сообщение Студент »

Kotka Hans&K писал(а): 16 июл 2020, 13:38Многие сейчас т.н. горе историки пытаются представить дело так, что поволжские немцы вообще не участвовали в установлении советской власти в колониях.
Горе не в историках, которые собирают факты и на их основе устанавливают истину.
Горе - в носителях избитых советских мифов, пытающихся и по сей день пересказывать краткий курс истории ВКПб в своей вольной интерпретации. Забывая, что доступ к архивным материалам давно открыт и документальные свидетельства преступлений коммунистического режима в Поволжье стали предметом гласности.
Ниже приведены выдержки из работы А.А.Германа.


Зимой 1917–1918 гг. в Саратове, уездных городах и крупных немецких селах шла национализация крупной и средней частной собственности поволжских немцев. В уездных и ряде волостных центров (Николаеве, Новоузенске, Камышине, Екатериненштадте (тогда — Екатеринограде) и др.) советская власть была установлена, созданы вооруженные красногвардейские отряды, которые в значительной своей части состояли из военнопленных немцев, австрийцев, венгров. С помощью таких отрядов новая власть пыталась обеспечить свое нормальное функционирование.

Однако довольно часто эти отряды выходили из подчинения и действовали как уголовные банды, отнимая у крестьян продовольствие, скот, прежде всего лошадей, другое имущество. Особую жестокость проявляли военнопленные. Нередки были убийства представителей старой администрации, кулаков и просто тех, кто пытался сопротивляться.

Из приказа Совнаркома Николаевского уезда Самарской губернии.

«В ряды Красной Армии, Красной гвардии и даже некоторых совдепов, по-видимому, проникли разного рода паразиты трудящихся — хулиганствующие и уголовные элементы, которые крайне деморализуют ряды красноармейцев и красногвардейцев, роняют и подрывают их значение в глазах трудящихся масс и терроризируют население.

Повсеместно в уезде, благодаря, по-видимому, проникновению в ряды красноармейцев и красногвардейцев указанных элементов, творится что-то невероятное, со всех сторон несутся жалобы, при проверке вполне подтверждающиеся, что некоторые красноармейцы, красногвардейцы и даже представители Совдепов устраивают над гражданами различные насилия, произволы, учиняют истязания их плетьми, наносят побои, злоупотребляют оружием и т. д. и даже мародерствуют, самовольно отбирая у населения насильственным путем разное имущество.»

Еще остававшиеся иллюзии поволжских немцев, связанные с созданием осенью 1918 г. своей автономной области, быстро рассеялись, как только началось проведение политики военного коммунизма, вылившейся в откровенный грабеж, насилие, репрессии.
Большинство в руководстве немецкой области занимало экстремистскую позицию и слепо выполняло распоряжения центра. Даже когда руководство области и пыталось хоть как-то защитить интересы своего населения, эти попытки, как правило, заканчивались неудачей. Значительная часть руководства области была репрессирована.

В марте-апреле 1921 г. вся Область немцев Поволжья была охвачена крестьянским восстанием. Советская власть сохранялась лишь в городах (Бальцер, Марксштадт) и некоторой части северных колоний. Восстание было жестоко подавлено. Только в селах Марксштадтского уезда, принявших участие в восстании, по приговорам военного трибунала было расстреляно 286 чел., в т. ч.: в Мариентале — 74, Крутояровке — 38, Липовке — 29, Раскатах — 34 и т. д. Около 20 расстрелянных не перешагнули 18-летнего рубежа и примерно 30 приговоренным к смерти перевалило за 60, а некоторым из них и за 70 лет. Вряд ли эти люди в силу своего возраста могли быть «ярыми зачинщиками» и «организаторами». Сотни участников восстания были приговорены к заключению в концентрационный лагерь, располагавшийся вблизи Марксштадта (ныне — г. Маркс).
Имущество расстрелянных и осужденных конфисковывалось.

Еще одним страшным испытанием, во многом изменившим прежние устои жизни поволжских немцев, стал небывалый голод 1921–1922 гг., его жертвами стала почти четверть поволжских немцев. Была полностью дезорганизована экономика. Безысходность и жуткая нищета охватила немецкие колонии. Полностью исчезла какая-либо материальная дифференциация в крестьянской среде.

В те же годы советское государство разрушило традиционную немецкую школу, почти до середины 1920-х годов в Области немцев Поволжья школьное обучение практически отсутствовало, затем стала развиваться новая советская школа, несшая немецким детям совершенно иные ценности, в корне отличавшиеся от традицион-ных. Началась борьба с церковью, шли репрессии против духовенства. Одновременно с этим еще во время Гражданской войны и сразу после ее окончания власть формирует систему постоянного агитационно-пропагандистского воздействия на население немецкой области.

Неприятие немцами большевистской идеологии после Гражданской войны настолько бросалось в глаза, что режиму приходилось принимать в этом направлении специальные меры. Так, в январе 1924 г. пленум обкома РКП(б) АССР немцев Поволжья на специальном заседании вынужден был отметить «политическое отставание» немецкого крестьянства от русского, более слабое восприятие им «коммунистических идей».

В период 1917–1922 гг. естественный процесс развития немецкого населения в России был грубо и насильственно прерван, произошли серьезные изменения важнейших параметров внутреннего содержания и жизнедеятельности немецких этнических групп, уничтожено все их разнообразие и оригинальность, сформировавшиеся в достаточно свободном развитии до 1914 г.
Были уничтожены или покинули Россию наиболее талантливые и предприимчивые представители, во многом способствовавшие своей деятельностью прогрессивному характеру развития немцев в дореволюционный период. Попытки защиты старых ценностей различными методами оказались сломленными.
События 1917–1922 гг. стали первым сокрушительным ударом по этнической самобытности и традиционному образу жизни этнических групп российских немцев, положившим начало необратимым процессам их разрушения в советское время.
Студент
Постоянный участник
Сообщения: 210
Зарегистрирован: 12 июл 2012, 23:16
Благодарил (а): 211 раз
Поблагодарили: 785 раз

Поволжские немцы и Гражданская война

Сообщение Студент »

Kotka Hans&K писал(а): 16 июл 2020, 18:57План по уничтожению России был утвержден за океаном
Это очень интересно. А про какой именно океан идёт речь. Наверное про Северный Ледовитый.
Студент
Постоянный участник
Сообщения: 210
Зарегистрирован: 12 июл 2012, 23:16
Благодарил (а): 211 раз
Поблагодарили: 785 раз

Поволжские немцы и Гражданская война

Сообщение Студент »

Kotka Hans&K писал(а): 16 июл 2020, 18:57Это сегодня мы можем с уверенностью утверждать, что большевики это самое большое зло и огромная трагедия в истории России. А тогда это было не легко.
Конечно не легко. Некоторые особо непонятливые смогли осознать эту трудную мысль только лишь оказавшись по ту сторону колючки. А когда сами истребляли мирных граждан и стояли над ними вертухаями, то были ещё не в силах решить эту сложную мыслительную задачу. Поделом.
"Правда прямодушных спасет их, а беззаконники будут уловлены беззаконием своим."
Студент
Постоянный участник
Сообщения: 210
Зарегистрирован: 12 июл 2012, 23:16
Благодарил (а): 211 раз
Поблагодарили: 785 раз

Поволжские немцы и Гражданская война

Сообщение Студент »

Kotka Hans&K писал(а): 16 июл 2020, 13:3844,5% дворов немецких колоний были без посева, т. е. крестьян, которые работали на фабриканта.
В 1919 году в Трудовую Комуну из Москвы прибыл инструктор-ревизор НКВД по фамилии Берг.
Судя по его докладу 44% безземельных крестьян в колониях не наблюдалось.

Берг увидел в подавляющем большинстве вполне себе преуспевающие хозяйства, что на тогдашнем языке именовалось словом "кулак".
По мнению Берга «Область Немцев Поволжья пахнет контрреволюцией. … население большинство из кулаков, батрацкого населения мало, почти нет совсем …»

Полагаю, что мнению Берга можно вполне доверять. Конечно же при условии, что он "видел и слышал на съезде живого Ленина", как это случилось с тов.Рейхертом, к которому доверие имеется.

А коли так, то рассказ про 44,5% просто миф, поскольку "кулаки" на фабриканта не работают и отсутствием посевов не страдают.
Студент
Постоянный участник
Сообщения: 210
Зарегистрирован: 12 июл 2012, 23:16
Благодарил (а): 211 раз
Поблагодарили: 785 раз

Поволжские немцы и Гражданская война

Сообщение Студент »

Kotka Hans&K писал(а): 15 июл 2020, 13:03день издания декрета СНК РСФСР об образовании автономии немцев Поволжья - является по существу началом практического осуществления программы коммунистов о праве ранее угнетенных наций на самоопределение...
С правом на самоопределение у партийных функционеров дело обстояло не так просто.
Всё тот же Берг в своём докладе о Трудовой Комуне откровенно недоумевал:
"... что касается выделения этой области, как политический шаг это было необходимым, чтобы привлечь их к более тесной связи на нашу сторону ... Тоже могу сказать и предполагаю, что это выделение улучшило наше положение на Восточном фронте. Когда приближался Колчак, тогда можно было ожидать восстания, но теперь мы это миновали."

Видите как всё просто.
Трудности миновали, правила приличия соблюдать больше не надо. Разграблению Трудовой Комуны больше ничего не мешает. Какая уж тут программа о праве угнетённых наций. Все права у наций закончились, теперь лишь обязанности. Всякие там права советская власть оставила только за собой.
Аватара пользователя
Kotka Hans&K
Постоянный участник
Сообщения: 94
Зарегистрирован: 23 апр 2012, 11:35
Благодарил (а): 54 раза
Поблагодарили: 209 раз

Поволжские немцы и Гражданская война

Сообщение Kotka Hans&K »

Студент писал(а): 16 июл 2020, 22:45Трудности миновали, правила приличия соблюдать больше не надо.
Вообщем, убедительно, но вы забыли самое главное в этом повествовании. 1. Власть в России большевики захватили, а не получили законным путём; 2. Рабочее движение в среде немцев Поволжья и их участие в Гражданской войне на стороне большевиков - это общеизвестный факт; 4. Победа Красной армии на всех фронтах Гражданской войны и создание АССР НП под руководством Поволжских немцев - это тоже общеизвестный факт. Всё остальное лирика.
Последний раз редактировалось Kotka Hans&K 17 июл 2020, 16:09, всего редактировалось 2 раза.
alwis
Постоянный участник
Сообщения: 294
Зарегистрирован: 07 янв 2011, 19:30
Благодарил (а): 1395 раз
Поблагодарили: 414 раз

Поволжские немцы и Гражданская война

Сообщение alwis »

Kotka Hans&K писал(а): 17 июл 2020, 12:37Рабочее движение в среде немцев Поволжья - это исторический факт.
Kotka Hans&K писал(а): 17 июл 2020, 12:37Всё остальное лирика
Всё, что вы здесь толковали Kotka Hans&K, это была ваша лирика, во что вы верили и верите, решили здесь ещё найти со подвижников, которые ваше мнения бы разделяли или убедить других. Все ваши утверждения, к сожалению, ничего с реальной жизнью в бывших колониях, как до гражданской войны и после не имеет. Судьбу волжских немцев решали другие народы, волжские немцы могли только слепо сопровождать развитии действий, что и делали. Как я понял, вы это тоже в конце концов поняли. Спасибо вам за ваши воспоминания минувших лет.
Аватара пользователя
Kotka Hans&K
Постоянный участник
Сообщения: 94
Зарегистрирован: 23 апр 2012, 11:35
Благодарил (а): 54 раза
Поблагодарили: 209 раз

Поволжские немцы и Гражданская война

Сообщение Kotka Hans&K »

alwis писал(а): 17 июл 2020, 13:51Судьбу волжских немцев решали другие народы,
Такой пораженческой позиции придерживались многие и в годы Гражданской войны в России. Но нельзя всех грести под одну гребенку. Были в немецких колониях и другие немцы, которые не сидели и не держались за женский подол и ждали чем всё закончится, а с оружием в руках отстаивали право на самоопределение немецкой автономии в рядах партии большевиков, работали на самых ответственных должностях, иные погибли на революционном посту в дни бандитизма, иные отсеялись...

Многие продолжили эту борьбу и в период сталинизма. Их было не мало. Таким был и мой прадед. Мой прадед Иоганнес, будучи уже в старческом возрасте, выселенным в Сибирь, продолжил бесстрашно боролся с преступной сталинской властью, за что и получил 10 лет лагерей по ст. 58-10 ч. 2 УК РСФСР "За контрреволюционную деятельность". Но были и другие немцы - приспособленцы, которые прекрасно понимая всю преступность сталинского режима, даже в находясь в нечеловеческих условиях на лесоповалах т.н. трудлагерей продолжали агитировать за Советскую власть. И таких было не мало... Зато сейчас всё кому не лень, делая "правильные" выводы, безустанно на перебой критикуют тех наших предков, которые не жалея себя, отдали всю свою силу и энергию без остатка, а порой и жизнь положили во имя светлого будущего, создания на Волге немецкой автономии.



Более того, результаты Перовой мировой войны и превращение двух великих держав России и Германии в страны – изгои, толкнули их в дружеские объятия.

В этих условиях сложился благоприятный политический климат внутри РСФСР для немцев Поволжья. 19 декабря 1923 года была образована Автономная Советская Социалистическая республика Немцев Поволжья, а русский город Покровск был переименован в г. Энгельс и стал называться столицей новообразованной республики немцев Поволжья.

Республику стали посещать известные коммунисты Германии, такие как Клара Цеткин, Эрнст Тельман. Эрнст Тельман был, пожалуй, самым популярным иностранным политиком в Советском Союзе начала 30-х годов. Республика росла и процветала...
Студент
Постоянный участник
Сообщения: 210
Зарегистрирован: 12 июл 2012, 23:16
Благодарил (а): 211 раз
Поблагодарили: 785 раз

Поволжские немцы и Гражданская война

Сообщение Студент »

Kotka Hans&K писал(а): 17 июл 2020, 12:37Победа Красной армии на всех фронтах Гражданской войны и создание АССР НП под руководством Поволжских немцев - это тоже общеизвестный факт.
Безусловно факт, но другой. Факт незнания истории.

В начале про «несокрушимую и легендарную» Красную армию, победившую якобы на всех без исключения фронтах.

Когда летом 1920 года советская власть продолжала терроризировать колонии бесконечными грабежами, пленум ЦК РКПб решил «красным маршем» на штыках Красной Армии принести советскую власть сначала в Польшу, а затем в Германию. Говоря иными словами, просто начать войну.

Итог боевых действий Красной Армии в Польше Троцкий назвал одной «из величайших катастроф, которые когда-либо мы переживали на наших военных фронтах".

Значительная часть войск попала в окружение. В польском плену оказалось около 130 тыс. красноармейцев, из которых за два года 60 тыс. умерло в концлагерях для военнопленных. Взаимное истощение армий, политическая бесперспективность дальнейших военных действий были видны обеим странам. В этих условиях 18 октября 1920 г. военные действия были прекращены.

Перемирие, а впоследствии Рижский мирный договор (18 марта 1921 г.) зафиксировали отодвинутую на запад на 50-100 км по сравнению с началом 1920 г. границу. За Польшей вместе с тем закреплялись земли Западной Украины и Западной Белоруссии, также в годичный срок ей выплачивались 30 млн. золотых рублей.

Вот так в действительности обстоит дело с «непобедимостью» Красной Армии.

Теперь про создание АССР НП под руководством Поволжских немцев.
Решение о провозглашении автономии, теперь уже официально, в ранге республики никак не связано с потребностями и запросами Поволжских немцев. Тех кто выжил в условиях голода интересовали совсем другие проблемы.

Причины учреждения Автономной республики внешнеполитические.
К концу 1923 года в памяти была ещё очень свежа очередная неудачная попытка по организации пролетарской революции в Германии, предпринятая под непосредственным руководством советских политических и военных деятелей. Нужно было срочно предпринять хоть какие-то шаги для спасения имиджа советской России в глазах международного рабочего движения и хотя бы морально поддержать германский пролетариат.

Для усиления политического эффекта от провозглашения Республики немцев Поволжья ее руководством было принято постановление о политической амнистии и разработан проект Конституции АССР НП. Однако эти документы носили чисто пропагандистский характер. Реально амнистию предоставляло руководство СССР. После долгих проволочек она была предоставлена всего нескольким десяткам граждан.
Конституция АССР НП, принятая съездом Советов республики только в 1926 г., вышестоящими органами так и не была утверждена, а потому не действовала.
Студент
Постоянный участник
Сообщения: 210
Зарегистрирован: 12 июл 2012, 23:16
Благодарил (а): 211 раз
Поблагодарили: 785 раз

Поволжские немцы и Гражданская война

Сообщение Студент »

Kotka Hans&K писал(а): 12 июл 2020, 18:16Именно с этого времени немецкий отряд, в котором служил мой прадед Иоганнес Шпет, который влился в отряд Г.К. Жукова и начинает свой боевой путь в Гражданской войне.
Уважаеммый коллега, вы часом в этих "мемуарах" ничего не попутали?

Какой отряд Г.К. Жукова, если Жуков служит рядовым 4-го Московского кавполка?
Работы из которых "скромно позаимствованы" и скомпелированы все эти абзацы о Жукове называются: «Два маршала начали боевые пути в Ершове» автора В. СВИЩЕВА, доктора военных наук и статья из Энциклопедии российских немцев "Гражданская война и иностранная интервенция". Остальные куски текста также "надёрганы", но уже из других материалов.
Ответить

Вернуться в «Страницы истории»