Страница 1 из 4

Первые поселенцы 1764-1767, попавшие в неизвестные колонии.

Добавлено: 12 май 2023, 09:50
Alexander-57
Решил открыть отдельно для обсуждения данную тему по первым поселенцам 1764-1767 г.г., так как многие из них были сначала временно поселены в другие известные нам уже колонии, согласно книги И.Плеве, но в результате исследования по значительному ряду фамилий неизвестно до сих пор в какие колонии они в итоге попали, так как они не обнаружены дальше по будущим ревизиям и другим источникам.
Брент Май на своем сайте недавно уже начал на отдельной странице по неизвестным колониям исследовать эти фамилии и их список им постоянно дополняется.
По обсуждаем их, а может быть кому-то по некоторым уже известно их дальнейшее пребывание...

Постоянные ссылки по данной теме:
1. Перечень семей попавших в неизвестную колонию в 1768 г.
2. Списки временно поселенных до образования новых колоний в 1768 г.
3. Новые колонии образованные из временно поселенных в 1768 г.
4. Списки временно поселенных перешедших в материнские колонии основанные до 1768 г.

Первые поселенцы 1764-1767, попавшие в неизвестные колонии.

Добавлено: 12 май 2023, 17:00
v.rau
Alexander-57, посмотрел наугад штук 20 фамилий, у всех стоит - There are no known surviving male lines ....

Это случайность, или все первопоселенцы из этого списка не оставили потомков по мужской линии?

Первые поселенцы 1764-1767, попавшие в неизвестные колонии.

Добавлено: 25 май 2023, 19:39
Alex Brester
Moser, Johannes – Leitsinger – 3:77

82. Moser, Johannes, 32, kath., Lehrer aus Vilseck?
ledig
in der Kolonie eingetroffen am 15.7.1767 lebt als Lohnarbeiter

Запись в журнале конторы опекунства от 31.12.1807 (ГАСО ф.180 оп.1 д.57 л.746)
Колонист колонии Луцерна Антон Реглер явившись в пристутствие Конторы ... просил дозволения принять к себе в дом бывшего колониста колонии Кустаревой Иоганнеса Мозера на пропитание, ибо по его глубокой старости он добывать себе не в силах...

по справке... оказалось колонист Иоганнес Мозер из колонии Кустаревой домоводства и детей не имеет, в 1778 году по показанию общества колонии Кутсаревой оный Мозес был отпущен прошлой Конторой с годовым паспортом в город Сызрань, с 1774 по 1778 находился в разных колониях шульмейстером; в ревизии 1798 года нигде не записан, казенного долга на нем состоит ... всего 81 рубль.

Рассуждено: с колониста Мозера взять показания где он до сего времени имел проживание, колонисту Реглеру держать его у себя в доме впредь до надлежащего об нем определения.

Первые поселенцы 1764-1767, попавшие в неизвестные колонии.

Добавлено: 23 янв 2024, 22:55
Alexander-57
Решил начать поисследовать временно поселенных в другие колонии до образования новых колоний в 1768 г. и начал их с временно поселенных в колонию Боаро:
I.Pleve „Einwanderung in das Wolgagebiet 1764-1767“ - Band 1, S. 162-175
Временно поселенные в колонии Боаро до образования новых колоний в 1768 г.

при исследовании опирался на ревизию 1798 г., а также на уже проведенные исследования фамилий профессором Б.Май на своем сайте. По этой ссылке можете посмотреть и скачать файл PDF.
Просьба особое внимание обратить на фамилии в самом конце файла, которые попали в неизвестные колонии в 1768 г. и может быть кто-то располагает уже по ним сведениями куда они все же были расселены из колонии Боаро.
Все дополнения делайте в этой теме и я их внесу тогда в этот файл и заменю его по вышеуказанной постоянной ссылке.
А я в свою очередь перехожу к обработке следующего списка временно поселенных и теперь в колонию Борегард.
Продолжение следует...

Первые поселенцы 1764-1767, попавшие в неизвестные колонии.

Добавлено: 25 янв 2024, 18:48
Alexander-57
Закончил со списком временно поселенных в колонии Борегард:
I.Pleve „Einwanderung in das Wolgagebiet 1764-1767“ - Band 1, S. 194-214
Временно поселенные в колонии Борегард до образования новых колоний в 1768 г.

По этой ссылке посмотрите и скачайте файл PDF.
Перехожу к следующему списку временно поселенных в колонии Кано / Андреевка.
Продолжение следует...

Первые поселенцы 1764-1767, попавшие в неизвестные колонии.

Добавлено: 26 янв 2024, 19:08
Alexander-57
Завершил работу со списком временно поселенных в колонии Кано / Андреевка:
I.Pleve „Einwanderung in das Wolgagebiet 1764-1767“ - Band 2, S. 264-274
Временно поселенные в колонии Кано до образования новых колоний в 1768 г.

По этой ссылке посмотрите и скачайте файл PDF.
Просьба добавлять уточнения и дополнения.
Следующим будет список временно поселенных в Екатериненштадте.
Продолжение следует...

Первые поселенцы 1764-1767, попавшие в неизвестные колонии.

Добавлено: 27 янв 2024, 17:35
Alexander-57
Завершил работу со списком временно поселенных в колонии Екатериненштадт:
I.Pleve „Einwanderung in das Wolgagebiet 1764-1767“ - Band 2, S. 323-332
Временно поселенные в колонии Катариненштадт до образования новых колоний в 1768 г.

По этой ссылке посмотрите и скачайте файл PDF.
От вас как всегда жду уточнений и дополнений.
По 1 и 2 томам завершил все списки временно поселенных и теперь осталось еще 3 более объемных списка по томам 3 и 4, следующим ожидайте список временно поселенных в колонии Нидермонжу.
Продолжение следует...

Первые поселенцы 1764-1767, попавшие в неизвестные колонии.

Добавлено: 30 янв 2024, 12:20
Alexander-57
Встречайте список временно поселенных в колонии Нидермонжу:
I.Pleve „Einwanderung in das Wolgagebiet 1764-1767“ - Band 3, S. 205-226
Временно поселенные в колонии Нидермонжу до образования новых колоний в 1768 г.

По этой ссылке посмотрите и скачайте файл PDF.
Пожалуйста уточнения и добавления!
Следующим по порядку будет список временно поселенных в колонии Паульское.
Продолжение следует...

Первые поселенцы 1764-1767, попавшие в неизвестные колонии.

Добавлено: 01 фев 2024, 20:34
Alexander-57
Осилил тоже список временно поселенных в колонии Паульское:
I.Pleve „Einwanderung in das Wolgagebiet 1764-1767“ - Band 3, S. 352-376
Временно поселенные в колонии Паульская до образования новых колоний в 1768 г.

По этой ссылке посмотрите и скачайте файл PDF.
По тому 3 все обработано и остался теперь только один завершающий список временно поселенных вызывателя Борегарда в другие колонии из тома 4.
Продолжение следует...

Первые поселенцы 1764-1767, попавшие в неизвестные колонии.

Добавлено: 04 фев 2024, 12:08
Anna123
Alexander-57 писал(а): 30 янв 2024, 12:20 Встречайте список временно поселенных в колонии Нидермонжу
Молодой Johann Becker, 21 год, aus Bissenheim, поселившийся в колонии Nieder-monjou, в последующих переписях не прослеживается. Он не остался там, а переехал к дяде-вдовцу Johann Becker, 36 лет в Витман, он тоже aus Bissenheim, женился там на Кристине Зоммер. Историю в Витмане начал вдовец Johann Becker, 36 лет, а продолжил молодой Johann Becker, 21 год. Подтверждения документального нет, но я уверена, потому что этому способствуют многие доказательства.

Первые поселенцы 1764-1767, попавшие в неизвестные колонии.

Добавлено: 04 фев 2024, 14:22
v.rau
Anna123 писал(а): 04 фев 2024, 12:08Bissenheim
У американцев стоит Bisserheim, у Плеве Bassenheim. А где на самом деле? Католики были и там и там.

Первые поселенцы 1764-1767, попавшие в неизвестные колонии.

Добавлено: 04 фев 2024, 17:00
Elena Diesendorf
Alexander-57 писал(а): 01 фев 2024, 20:34 Осилил тоже список временно поселенных в колонии Паульское:
I.Pleve „Einwanderung in das Wolgagebiet 1764-1767“ - Band 3, S. 352-376
Временно поселенные в колонии Паульская до образования новых колоний в 1768 г.

По этой ссылке посмотрите и скачайте файл PDF.
В Паульской во временных поселенных :
15 a. Hillebich?, Karolina Dorothea, 11
Waise
lebt im Haushalt von Jacob Dietrich

В Переписе домохозяйств Катариненштадта 1776 г. - Schuster --Konrad Welz 58 ev. , Frau- Sofia Korn 46 , ev. aus Leswig Anhalt -Zerbst, Sohn - Christian August 25 mit Frau - Carolina Hillenbock 20

Потомки этой семьи также значится в Катариненштадте в 1798 г. под №076
Иоганесс Май 33г. из колонии Цуг с женой Каролиной Гилгенбах 39 л. из колонии Орловской ( ТАК прописано в рукописном тексте 1798г. )
Дети Каролины от умершего мужа - Августа Вельца :
Адам 19л. , Доротея 17л. , Анна Мария 15л.

У этой же Каролины Гилгенбах осталась в живых сестра Елизабет, их отец- Август Гилгенбах умер по прибытии на Волгу и в перепись не попал , что случилось с матерью детей неизвестно,
В 1798г. В Рязановке семья Адам Цанг и его жена - Елизабета Гилзенбах44 года. И это 100% сестра Каролины - Доротеи Гилгенбах. ( есть документальное подтверждение )
Елизабет Гилгенбах умерла в 1828 г. в возрасте 73л. в Катариненштадте.

Александр , не попадалась ли Вам Елизабета в 1767 г. ? У кого в домохозяйстве проживала эта сирота ?

В семье Гилгенбах были еще дети - Даниель 20л. , Доротея 17л., Генриетта 4г. Данные из списка Кульберга.
О них тоже ничего неизвестно. Может быть встретится Вам эта фамилия ( или ее производные) в очередных списках первопоселенцев.
Прошу помощи по поиску этой семьи !

Первые поселенцы 1764-1767, попавшие в неизвестные колонии.

Добавлено: 04 фев 2024, 17:20
Anna123
v.rau писал(а): 04 фев 2024, 14:22 У американцев стоит Bisserheim, у Плеве Bassenheim. А где на самом деле? Католики были и там и там.
Да, Вы правы, действительно в разных источниках разное написание Bisserheim-Bassenheim. Я не придала этому
большое значение, подумала, что это один и тот же населённый пункт.

Первые поселенцы 1764-1767, попавшие в неизвестные колонии.

Добавлено: 04 фев 2024, 18:21
Alexander-57
Завершил последний список временно поселенных вызывателя Борегарда в другие колонии:
I.Pleve „Einwanderung in das Wolgagebiet 1764-1767“ - Band 4, S. 349-380
Временно поселенные в другие колонии вызывателя Борегарда до основания новых колоний в 1768 г.

По этой ссылке посмотрите и скачайте файл PDF.
Теперь в дальнейших планах думаю свести все из этих всех сделанных списков в разрезе каждой из колоний куда они были переселены или переехали в период 1768-1798, а также еще раз все перепроверить и уточнить согласно ваших дополнений и может быть пропущенных источников особенно по тем по которым колония их дальнейшего пребывания неизвестна.
В частности я уже начал перепроверять список временно поселенных по Боаро и сразу в номере 1 нашел уже что: 1. Gulder, Georg Friedrich von остался в колонии Боаро в 1768 году, согласно перехода в 1773г. - Friedrich von Gildener and his family moved from Boisroux to Saratov (Mv0283 23 1773 Friedrich von Gildener and wife Margaretha Keksel, and sons Ernst and Gottlieb, were located at the counting house in Saratov). Sources: https://volgagermaninstitute.org/surnames/von-gildener
После перепроверки и уточнения всех файлов я заменю их по ссылкам и сразу сообщу вам о замене.
И вас также прошу помогать в перепроверке файлов, чтобы у нас была уже более ясная картина с этими списками.
Продолжение следует...

Первые поселенцы 1764-1767, попавшие в неизвестные колонии.

Добавлено: 04 фев 2024, 19:12
Alexander-57
Для начала размещу здесь список, верней индекс фамилий временно поселенных по которым неизвестно в какие колонии они попали.

1. Временно поселенные в колонии Боаро
Unbekannte Kolonie:
Albutin 14; Bilzack 19; Bonträger 53; Bostel 62; Döring 50; Eckel 58; Eilau 70; Einike 38; Frankenfeld 37; Fritzmann 08; Gogel 13;
Guteberg 74; Hall 73; Hansel 16; Kratz 64; Krep 49; Leinhardt 54; Losgus 68; Ludwig 69; Mull 51; Rechin 66; Rettich 19a; Roth 36;
Schmidt 75; Seifert 44; Stein 15; Straff 67;

2. Временно поселенные в колонии Борегард
Unbekannte Kolonie:
Christiansen 80; Diethorn 34; Eimknecht 32; Gottbegat 13; Gottkan 17; Graf 84; Grah 46; Hahn 03; Hartmann 08; Heidemann 70;
Helefeld 83; Hoffmann 57, 67; Hohenfelser 62; Homann 61; König 34a; Lenert 32a; Lill 45; Ludwig 42; Luis 82; Müller 30, 36, 54;
Naumann 43; Peterson 35; Reiling 55; Roht 36a; Schneider 64; Schuch 14; Schwiger 47; Seiler 49; Vogeler 48; Wagner 57a; Würz 37;
Zeiser 37a;

3. Временно поселенные в колонии Кано
Unbekannte Kolonie:
Axt 39; Beitel 59; Burghardt 20; Derr 55; Gedeke 19; Glas 52; Glau 52a; Hacke 18; Hauer 34; Just 11; Käser 06; Leopold 05; Leibel 40; Lotz 25; Meier 34a; Raabe 50; Reischer 27; Sick 43; Schon 26; Schuster 60; Untermann 12; Wels 49;

4. Временно поселенные в колонии Катариненштадт
Unbekannte Kolonie:
Büser 23; Dietrich 14; Dresenitz 32; Figongue 31; Firscht 54; Hegner 44; Heine 42; Hepp 45; Lepkrenk 09a; Meier 34a; Müller 47;
Reisner 43; Riller 33; Rössner 48; Schäfer 01; Scheid 09; Schmidt 17; Spiss 34; Weissberg 41;

5. Временно поселенные в колонии Нидермонжу
Unbekannte Kolonie:
Andreas 133; Bäcker 119 - 1768 in Wittmann?; Bote 44; Both 110; Brumbien 103; Bubekin 48; Eimer 104; Elsässer 72 in Katharinenstadt?; Fiedler 126, 127; Geisern 52; Göbel 100; Grenlich 63; Günter 124; Hahn 50; Heinrich 22a; Henne 96; Henning 121; Heusel 93; Jäckel 73; Jung 09, 120; Karera 64; Klein 61; Koch 94; Köhler 15; Kuhn 40; Leopold 55; Lorenz 129; Martin 60; Mehner 22; Meier 05, 135; Merkel 131; Miemer 09a; Milliozzi 79; Ostwald 116; Passel 20; Ritter 31; Sack 101; Schäfer 19, 24; Schmidt 27, 34, 35; Scholl 97; Schreng 132;
Soring 39; Strock 47; Teusel 36, 68; Tochtermann 90; Völler 42; Werner 37; Wilde 56; Zinock 83;

6. Временно поселенные в колонии Паульская
Unbekannte Kolonie:
Baiart 107; Bauer 83; Beckel 79; Bielmann 34; Bohn 50; Dietzel 125; Enicke 108; Fau 90; Golop 33a; Grasshof 33; Hahn 26; Heinrich 59; Herr 73; Hirsch 103; Kor 89; Long 97; Machelmann 104a; Mai 113; Meier 40, 51; Mecker 90a; Mener 85; Merkel 123;
Michelis 76; Müller 60, 109a; Peise 104; Reger 95; Reisch 55; Rotenburg 71; Schulz 45; Steininger 109; Urich 87; Walter 119; Warth 131; Weil 35; Widlein 38; Wiesner 31 - in Basel ?;

7. Временно поселенные в другие колонии вызывателя Борегарда
Unbekannte Kolonie:
Bäcker 47; Blum 31 - in Bettinger?; Braun 37; Bugert 68; Conrad 09; Eck 130; Emer 155; Fink 157; Friesendorf 70; Gebauer 101; Gilbrig 28; Hartung 48; Held 14; Jung 96; König 84; Kordilye 158; Krumert 10; Kunkel 121; Lea 61; Leinert 151; Märtensheim 104; Mühlecker 85; Null 58;
Pikner 110; Ras 93; Reimer 153; Schick 02; Schmidt 27, 38, 125; Spohr 152; Stuckart 110a; Walter 09a; Weig 103;

Первые поселенцы 1764-1767, попавшие в неизвестные колонии.

Добавлено: 04 фев 2024, 23:08
Alexander-57
При перепроверке из списка фамилий по колонии Боаро попавших в неизвестную колонию я убрал уже 2 фамилии, так как нашел их куда они попали:
1. Gulder von 01;
Alexander-57 писал(а): 04 фев 2024, 18:21 1. Gulder, Georg Friedrich von остался в колонии Боаро в 1768 году, согласно перехода в 1773г. - Friedrich von Gildener and his family moved from Boisroux to Saratov (Mv0283 23 1773 Friedrich von Gildener and wife Margaretha Keksel, and sons Ernst and Gottlieb, were located at the counting house in Saratov). Sources: https://volgagermaninstitute.org/surnames/von-gildener

2. Funk 63;
63. Funk, Heinrich в 1768 aus Boaro Extra in Niedermonjou
1798
Nm17 Heinrich Funk h 56
Anna Margaretha Dorn sp 38 aus Orlovskaya
Johann Philipp s 8
Johann Georg s 6
Johannes s ½
Cunigunde d 12
Anna Barbara d 3
Kaspar Moritz s 24 Sohn von seine verstorbene Frau
Anna Margaretha d 21 Tochter von seine verstorbene Frau
Sources: https://volgagermaninstitute.org/surnam ... r-monjou-1

Файл по временно поселенным в Боаро с произведенными изменениями тоже заменил ссылка осталась та же, кто интересуется, то скачайте заново и замените его у себя на ПК.

Первые поселенцы 1764-1767, попавшие в неизвестные колонии.

Добавлено: 05 фев 2024, 12:12
Alexander-57
При перепроверке из списка фамилий по колонии Борегард попавших в неизвестную колонию я убрал тут тоже 2 фамилии, так как нашел их куда они попали:
1. Frаs 39;
39. Fräs, Jacob в 1768 aus Boregard Extra in Wittmann / Zoloturn
1798
Wm36
Jakob Fraas H 40
Elisabeth Tuchscherer F 53
Valentin S 23
Eva Elisabeth Stock ST 21
Elisabeth E 2
Dorothea E 3
Tiberias S 20
Anton S 8
Katharina T 17
Maria Ursula T 13
Elisabeth T 7
Sources: https://volgagermaninstitute.org/surnam ... s-wittmann
2.Auze 76;
76. Auze, Gabriel в 1768 aus Boregard Extra in Hockerberg
1798
Hb08 Gabriel Hautzel / Gautzel H 49 in der 1788 Revision, war er als Blind eingetragen
Anna Elisabeth Haas F 49
Johann Kaspar S 16
Georg Heinrich S 2
Friedrich S 1W
Maria Katharina T 22
Maria Sybilla T 20
Maria Margaretha T 14
Maria Elisabeth T 10

Hb18 Heinrich Hautzel H 27
Christina Magdalena Wolf F 27
Maria Sophia T 2
Anna Maria T 1
Sources: https://volgagermaninstitute.org/surnames/hautzel

Файл по Борегарду с дополнениями заменил по прежней ссылке, кому надо скачайте с заменой у себя.

Первые поселенцы 1764-1767, попавшие в неизвестные колонии.

Добавлено: 05 фев 2024, 13:25
Alexander-57
При перепроверке из списка фамилий по колонии Кано / Андреевка попавших в неизвестную колонию я убрал здесь 1 фамилию, так как нашел куда она попала:
1. Müller 02
Эту фамилию я сам был ошибочно занес в список попавших в неизвестную колонию, так как не заметил, что она в списках временно поселенных уже была помечена с переходом в 1768 г. в Екатериненштад:
2. Müller, Christian siedelte 1768 in die Kolonie Katharinenstadt über - 1798 - ?
Sources: https://volgagermaninstitute.org/surnam ... nenstadt-4

Файл с дополнениями заменил, можете скачать его по прежней ссылке.

Первые поселенцы 1764-1767, попавшие в неизвестные колонии.

Добавлено: 05 фев 2024, 13:40
KassieJo
Alexander-57 писал(а): 26 янв 2024, 19:08 Teichmann 22
Delchmann aus Basel
KassieJo писал(а): 11 ноя 2015, 22:24 Telchmann, Joachim Eberhard – 2:328

In der Kolonie Katharinenstadt vorübergehend angesiedelte Kolonisten bis zur Gründung neuer Kolonien im Jahre 1768
22.Telchmann, Joachim Eberhard, 57. luth, Ackerbauer aus Rinteln, Witwer
Kinder: Johann Michael, 20; Sophia, 15
in der Kolonie eingetroffen am 17.8.1767
Базель 1798

7
Sophia Werner geb. Delkmann H 47 Witwe
Michael S 25
Johann Konrad S 21
Johann Heinrich S 18
Kunigunde T 14

12
Michael Delkmann H 49
Katharina Piepenbrink F 43
Johann Jakob S 13
Maria Elisabeth T 22
Johann Heinrich Freund Ss 24 aus Philippsfeld
Maria Elisabeth T 16
Christina Elisabeth T 3
[\quote]

Первые поселенцы 1764-1767, попавшие в неизвестные колонии.

Добавлено: 05 фев 2024, 13:47
Heinrich Reichert
Alexander-57 писал(а): 04 фев 2024, 18:21 I.Pleve „Einwanderung in das Wolgagebiet 1764-1767“ - Band 4, S. 349-380
Временно поселенные в другие колонии вызывателя Борегарда до основания новых колоний в 1768 г.
19a. Reier, Christian, 13
Waise
Brüder: Johannes, 11; Martin, 5
leben im Haushalt des Stiefvaters Ludwig Wilhelm Zahn

Раушенбах Г. Немецкие колонисты на пути из Петербурга в Саратов. Транспортные списки 1766-1767 гг.
Транспорт Широкова (Дополнительный список №8605-8728)
8700 Reichert Magdalena Julia -Witwe (Fahrt 78?)
8701 Reichert Johann Christian S 12
8702 Reichert Johannes S 12
8703 Reichert Martin S 2 1/2

Louis 1798


Ls08 Christian Reichert h 44 aus Zürich
Barbara Elsar sp 39
Rosina d 18
Joseph Garion sl 31 aus Mariental
Barbara gd 6mo
Barbara d 16
Maria Elisabeth d 11½
Anna Maria d 7
Rosina Elsar ml 72 Barbara's Mutter

Mariental 1798

Mt01 Johann Reichert h 43 aus Louis
Elisabeth Pink sp 46 aus Louis: verstorbener Ehemann: Christoph Schiller aus
Chasselois
Johannes s 8
Katharina d 14
Sabina d 11
Hubert Schiller ss 23 Vater: Christoph Schiller
Maria Eva Neubauer sdl 22 aus Ober-Monjou
Nikolaus sgs 1
Heinrich Pink fl 89 Elisabeth's Vater; aus Louis
Katharina Freschmann ml 64 Elisabeth's Mutter; aus Louis