Geschichte der Wolgadeutschen

В этой теме будем общаться по и о фамилии Шиллер - Шулер - Шюлер из(с) Крыма и Таврической обл.
Прошу помощи по фам. Шиллер в Крыму! Проблемма в том что у Карла Штумпп фам. Шиллер только 3(три) раза упоминается в начале, а в дальнейшем она пропадает, но есть фамилии Schuler, Schuller und Schüler!!! Среди них найти "своего" маловероятно!
В современной истории потомки все пишутся Шиллер/Schiller! Первые Шиллер прибыли в Крым 1811г.(+)(-) и там жили
Friedental, Neusatz (в других не нашёл, хотя указываются) до депортации в 1941г. В метриках о рождении стоит место рождения Ак-шейх, Фридентал, Нейзатц! Возможно у кого-то есть переписи по Нейзатц/Фридентал! Буду весьма благодарен!

ag1948 писал(а): ↑15 мар 2024, 14:42 Ищу предков ниже указанных персон:
Theodor d.Heinrich Schiller *29. Sept. 1907Krim †Jun. 1978
++ Marta Schiller geb. ?? † 1997
Arthur d.Heinrich Schiller *9. Mrz. 1914 Neusatz, Taurien, Dorf Togajli. †1977
++Frieda Schiller geb. Güntner *18. Mai 1916 Guberovka, Krim, Neusatz. †15. Apr. 2003
Viktor d. Heinrich Schiller *18. Aug. 1915 Ack-Scheich,Eupatoria.Krim. †27. Mai 1976
++ Ella d. Georg Schiller geb.Heckenleible *11. Jun. 1919 Friedental,Sujsk, Krym. †31. Dez. 2011
Lilli d.Heinrich Probst geb.Schiller *1918 Krym. †18. Apr. 1976
++ Jakob Probst *?? †??
Oskar d.Heinrich Schiller *1919 Nem Barym,Djankoi,Eupatoria. †Jan. 1979
++ Rosalia Schiller geb.Frey *? 1919 (?) † ? 2011 DE
Friedrich d. Heinrich Schiller *nach 1923 Nem Barym,Djankoi,Eupatoria. - † информации нет,

Я тут обрадовалась, что сейчас как все найдутся, как-то случайно быстро нашелся Артур *1914. Но просмотрела все записи из Николаевского архива, приходы Neusatz, Neusatz/Djelal, Byten, а также на всякий случай Neiman/Hochheim.
Из ваших детей нашелся только Артур:

Schüler, Artur 18 Feb 1914 Togaili Heinrich und Schüler, Katharina 27 7 2379 f of Elisabethdorf, Romanowka, Ekaterinoslav

Написано, что отец из Elisabethdorf

https://wolgadeutsche.net/diesendorf/Ortslexikon.pdf
ЕЛИЗАБЕТДОРФ/ELISABETHDORF (Елизаветовка; также Елизабетталь/Elisabethtal, Елизаветполь, Блюменталь/Blumental, № 19), до 1917 – Екатеринославская губ., Мариупольский/Александровский у., Мариупольский колон. окр.; Романовская (Людвигстальская) вол.; в сов. период – Запорожская/Днепропетровская обл., им. В.В. Куйбышева (Цареконстантиновский/Первомайский)/Люксембургский нем./Александро-Невский р-н (в наст. время – в сост. с. Красная Поляна, Донецкая обл., Великоновоселковский р-н). Лют. село, осн. в 1825. На лев. берегу р. Мокрые Ялы, в 70 км к сев.-зап. от Мариуполя. Основатели – 35 сем. из Бадена, ГессенДармштадта, Эльзаса. Лют. приходы Грунау и Людвигсталь. Молельн. дом. Земли 2100 дес. (1857; 35 двор. и 6 беззем. сем.). Школа. Жит.: 407 (1859), 674 (1885), 522/453 нем. (1897), 398 (1905), 382 (1908), 529 (1911), 588 (1919).

Еще с отцом из Elisabethdorf есть такие записи:
Schüler, Alexander °°29 Jan 1906 Neusatz/Djelal Nuß, Katharina 8 138 2360
Schüler Olga 16 Jun 1908 Ulan Eli Alexander Nuß, Katharina 183 154 2365
Schüler, Woldemar 03 Jul 1914 Ulan-Eli Alexander Nuß, Katharina 91 18 2379 f is Elisabetdorf settler, Ekaterinoslav Gub

и еще одна:
Schüler, Eugen 19 Aug 1901 Ulan-Ely Heinrich Hauert, Christina 257 121 2350 f of Elisabethdorf

Что странно, у меня фамилия Haller из тех мест, Ак-Шейх, Тогайлы, приход Джелал, и всех я понаходила в Николаевском архиве, а ваших только один нашелся. Записи только до 1916, поздних детей не найти, но хоть бы 1907 гр был.

В этих же приходах много других Schuler, из Neusatz и Großliebenthal, и у них у всех написана фамилия Schuler, только у тех двоих из Елизаветдорфа записана как Schüler, но это, конечно, ничего не значит, могли и тех и других неточно записывать, но вот бросилось в глаза. А может поэтому ваша и идет сейчас как Schiller.
Я выбрала всех с этими фамилиями, немного посортировала, могу прислать на почту в документе, там много. Сообщите почту в личку.
Я думаю, надо в обратном порядке пытаться отследить именно по Elisabethdorf, наверно, это все разные ветки.

juliasuche писал(а): ↑15 мар 2024, 21:27
ag1948 писал(а): ↑15 мар 2024, 14:42 Ищу предков ниже указанных персон:
Theodor d.Heinrich Schiller *29. Sept. 1907Krim †Jun. 1978
++ Marta Schiller geb. ?? † 1997
Arthur d.Heinrich Schiller *18. Feb. 1914 Neusatz, Taurien, Dorf Togajli. †1977
++Frieda Schiller geb. Güntner *18. Mai 1916 Guberovka, Krim, Neusatz. †15. Apr. 2003
Viktor d. Heinrich Schiller *18. Aug. 1915 Ack-Scheich,Eupatoria.Krim. †27. Mai 1976
++ Ella d. Georg Schiller geb.Heckenleible *11. Jun. 1919 Friedental,Sujsk, Krym. †31. Dez. 2011
Lilli d.Heinrich Probst geb.Schiller *1918 Krym. †18. Apr. 1976
++ Jakob Probst *?? †??
Oskar d.Heinrich Schiller *1919 Nem Barym,Djankoi,Eupatoria. †Jan. 1979
++ Rosalia Schiller geb.Frey *? 1919 (?) † ? 2011 DE
Friedrich d. Heinrich Schiller *nach 1923 Nem Barym,Djankoi,Eupatoria. - † информации нет,

ag1948 писал(а): ↑15 мар 2024, 20:41 Проблемма в том что у Карла Штумпп фам. Шиллер только 3(три) раза упоминается в начале, а в дальнейшем она пропадает, но есть фамилии Schuler, Schuller und Schüler!!! Среди них найти "своего" маловероятно!

В Елизабетдорфе первопоселенец Петр Яковлевич Шиллер , ок.1790 г.р. Прибыл из-за границы в первой половине 1824 года из Бадена или Гессена. Умер до 1858 года. Ищите запись о смерти в приходе Грунау.
У Штумппа не видно его. Хотя фамилию как угодно могли написать.

Mennon писал(а): ↑16 мар 2024, 08:06 Петр Яковлевич Шиллер , ок.1790 г.р в приходе Грунау

Посмотрела, что есть в оцифрованном по Грунау, только 30-е года, придется самим просматривать :)
книги по приходу тут: https://www.familysearch.org/search/ima ... %3D1469151
Вот, что нашлось пока в оцифрованном https://blackseagr.org/research_church_ ... nau_Parish :
рождения
Schueler dau 1-Sep 1834 Elisabethdorf Peter Heerstrass, Catharina 828-14/5A 19 112 343 stillborn
Schueler Caspar 14-Sep 1836 Elisabethdorf Peter Heerstrass, Catharina 828-14/13 33 183 333
Schueler son 21-Jan 1839 Elisabethdorf Peter Heerstrass, Catharina 828-14/22 4 19 351 stillborn

брак
Schueler Jacob 18-Jul 1839 Grunau Zimpher Barbara 828-14/32 40 18 396
возраста и родителей нет

Из троих детей выше только Каспар выжил, сразу нашла его брак:
https://www.familysearch.org/ark:/61903 ... cc=1469151

Mennon писал(а): ↑16 мар 2024, 08:06 Умер до 1858 года. Ищите запись о смерти в приходе Грунау

Нашла:)
20 Nov 1847 Peter Schüler, 59 1/2, geb. Seeheim in Großherzogthum Hessen Darmstadt
https://www.familysearch.org/ark:/61903 ... cc=1469151

juliasuche писал(а): ↑16 мар 2024, 10:29Нашла

На несколько секунд меня опередили. Не оттуда начал:
292. +20.09.1848 Johannes 8M. V: Peter Schüler aus Elisabethdorf

289. +12.09.1848 Jacob V: Jacob Schüler aus Elisabethdorf
191. +05.11.1853 Barbara 3 ½ V: Jacob Schüler aus Elisabethdorf
173. +05.10.1856 vor der Taufe verstobene Tochter V: Jacob Schüler aus Elisabethdorf

5. +31.12.1850 (KB 1851) Jacob ½ J. V: Johann Peter Schüler aus Elisabethdorf
217. +24.11.1853 Peter 1J. V: Johann Peter Schüler aus Elisabethdorf
244. +23.10.1854 Johann Peter Schüler 28 ½ J. Kolonist aus Elisabethdorf GO Elisabethdorf
42. +10.03.1855 Johann 7M. V: Johann Peter Schüler aus Elisabethdorf

W.Müller писал(а): ↑16 мар 2024, 10:33 Не оттуда начал

я тоже начала в обратном порядке от 1858 :), эти ваши записи только в закладки положила, не выписывала, вот вы и не успели :) искала именно Петера.

juliasuche писал(а): ↑16 мар 2024, 10:29 Peter Schüler,

При наличии фантазии можно фамилию как Schüler прочитать.

v.rau писал(а): ↑16 мар 2024, 11:20 При наличии фантазии можно фамилию как Schüler прочитать

хм, возможно. Откуда книга? Подходит по месту? Но все равно всех надо смотреть

juliasuche, Hessen / Zentralarchiv der Evangelischen Kirche in Hessen und Nassau / Dekanat Zwingenberg / Seeheim / Taufregister 1708-1807, Trauregister 1708-1807, Beerdigungsregister 1708-1807

https://www.archion.de/p/4c4efefc79/

juliasuche писал(а): ↑15 мар 2024, 21:32 Schüler, Eugen 19 Aug 1901 Ulan-Ely Heinrich Hauert, Christina 257 121 2350 f of Elisabethdorf

Этот Генрих умер в приходе Нейзац-Евпатория
Schüler Heinrich 05.11.1905 Ulan Eli 47J 6M geb. in Elisabethpol

Schutzer писал(а): ↑16 мар 2024, 12:45 это на Волыни

а может не этот Генрих? Но я тоже на него смотрела. Я в документе послала всех, кого нашла из Николаевского архива, там много всех, надо разбираться. Я сначала тоже думала, что Елизаветполь и Елизаветдорф это разные колонии, а у Дизендорфа как синонимы идут
viewtopic.php?p=319777#p319777

Schutzer писал(а): ↑16 мар 2024, 12:45 Schüler Heinrich 05.11.1905 Ulan Eli 47J 6M geb. in Elisabethpol

Вот, нашла, наверно, это он
23 Apr 1858 Heinrich Schüler, Elt: Jacob Schüler aus Elisabethdorf und Carolina Stellwag.
https://www.familysearch.org/ark:/61903 ... cc=1469151

Возможно, он даже отец искомого Генриха, примерно ок.1880 гр. Возможно, это он отец Генриха в 1879 https://blackseagr.org/pdfs/st-petes/lu ... births.pdf
И возможно, этот Генрих 1879 и есть наш искомый.
Эх, жалко сегодня времени нет посортировать всех, меня прям затягивает

Короче, надо собирать всех по приходу Грунау и Людвигсталь

juliasuche писал(а): ↑16 мар 2024, 13:51Генрих 1879

123. *13.12.1879 (KB 1880) Heinrich Eltern: Heinrich Schüler, Elisabethdorfer Ans. & Magdalena geb. Fischer
https://www.familysearch.org/ark:/61903 ... cc=1469151

Народ, набросал в кучку что нашел у себя и у всех понемногу! Оцените пожалуйста!
Peter d. Jakob Schueler *14 Apr 1788 † 20 Nov 1847 & Katharina Heerstrass
Schueler Caspar *14 Sep 1836 †…. & Elisabeth Dengel
Heinrich Schueler * 5 Mai 1858 † 5 Nov 1905, Elisabethdorfer Ans. & Magdalena geb. Fischer
Heinrich Schueler *13 Dez 1879 † ….& Katharina geb.Schueler
Theodor *29 Sep 1907 †… Arthur *18 Feb.1914 †… Viktor *18 Aug 1915 †… Lilli *1918 †… Oskar *1919 †… Friedrich * 1921? † . Alle Schiller!!!

ag1948 писал(а): ↑17 мар 2024, 02:42 Оцените пожалуйста!

Ну, так-то неплохо. Только где уверенность, что там других детей с такими же именами и примерно в тех же годах не было?

juliasuche:"Только где уверенность"
Уверенности почти НОЛЬ, при такой фамилии: Шиллер/Шулер/Шюлер, которая писалась как кому понравится!
Я очень надеюсь на помощь многолетних исследователей своих фамилий!
Говорят: "На ошибках учатся!"
А я всегда добавляю: "На своих ошибках учатся дураки! Умные учатся на ошибках других!" Пытаюсь быть умным!

Заранее огромная благодарнось всем участникам моей темы:"Шиллер/Шулер/Шюлер" "Schiller/ Schuler/Schüler"

Geschichte der Wolgadeutschen

Schiler/Schuler/Schüler in Taurien/Krym(Krim)

Schiler/Schuler/Schüler in Taurien/Krym(Krim)

Schiler/Schuler/Schüler in Taurien/Krym(Krim)

Schiler/Schuler/Schüler in Taurien/Krym(Krim)

Schiler/Schuler/Schüler in Taurien/Krym(Krim)

Schiler/Schuler/Schüler in Taurien/Krym(Krim)

Schiler/Schuler/Schüler in Taurien/Krym(Krim)

Schiler/Schuler/Schüler in Taurien/Krym(Krim)

Schiler/Schuler/Schüler in Taurien/Krym(Krim)

Schiler/Schuler/Schüler in Taurien/Krym(Krim)

Schiler/Schuler/Schüler in Taurien/Krym(Krim)

Schiler/Schuler/Schüler in Taurien/Krym(Krim)

Schiler/Schuler/Schüler in Taurien/Krym(Krim)

Schiler/Schuler/Schüler in Taurien/Krym(Krim)

Schiler/Schuler/Schüler in Taurien/Krym(Krim)

Schiler/Schuler/Schüler in Taurien/Krym(Krim)

Schiler/Schuler/Schüler in Taurien/Krym(Krim)

Schiler/Schuler/Schüler in Taurien/Krym(Krim)

Schiler/Schuler/Schüler in Taurien/Krym(Krim)

Schiler/Schuler/Schüler in Taurien/Krym(Krim)

Schiler/Schuler/Schüler in Taurien/Krym(Krim)