Ostermiller aus Beidek
-
- Частый посетитель
- Сообщения: 32
- Зарегистрирован: 13 июл 2012, 04:41
- Благодарил (а): 7 раз
- Поблагодарили: 5 раз
Ostermiller aus Beidek
Susanna Ostermiller*ca.1897 Beideck + 1. Ehe mit NN Schnegelberger*ca.1897 Beideck
= 3 Kinder: NN*?, NN*?, Konstantin Schnegelberger*?
= 3 Kinder: NN*?, NN*?, Konstantin Schnegelberger*?
Последний раз редактировалось irinamark77 03 авг 2012, 17:58, всего редактировалось 1 раз.
- tatana47
- Постоянный участник
- Сообщения: 961
- Зарегистрирован: 07 янв 2011, 23:18
- Благодарил (а): 2290 раз
- Поблагодарили: 1209 раз
Ostermiller aus Beidek
К сообщению Sergej.Jackel:
К сожалению не нашла Spomer Johannes*09.02.1879 и Ostermüller Elisabeth*12.02.1889 с такими датами рождения в метрических книгах в Байдек о конфирмации и рождении...
Есть подходящие по дате рождения персоны:
Spomer Johannes*17.10.1879 Bd (Е: Ostermüller J. Balthasar*02.01.1857 Bd + Strauch Anna Maria*20.04.1857 Bd)
Ostermüller Elisabeth*21.08.1892 Bd (Ostermüller J. Peter*1854 + Beideck Amalia Elisabeth*1856)
Spomer Theresa*13.06.1913 Bd (Spomer Johannes*? + Ostermüller Elisabeth*?)
У Spomer Theresa*13.06.1913 были две сестры и два брата:
Lydia*01.02.1904, Maria*18.10.1906, Heinrich*17.01.1909, Wilhelm*10.02.1911
(возможно, после последней дочери Theresa*1913 были ещё дети...)
Теперь рассуждаем: первый ребёнок этой пары, дочь Lydia, родилась в 1904 г., значит на этот момент её матери Ostermüller Elisabeth не должно было быть меньше 19 лет (*1885).
Не могла же Ostermüller Elisabeth родить в 15 лет (*1889)? Или с датами рождения какая-то путаница?
Есть ещё две претендентки на роль матери Theresa*1913:
Ostermüller Elisabeth*05.08.1879 (Vater: Ostermüller J. Balthasar*?)
Ostermüller Elisabeth*09.02.1883 (Vater: Ostermüller J. Georg*?)
К сожалению не нашла Spomer Johannes*09.02.1879 и Ostermüller Elisabeth*12.02.1889 с такими датами рождения в метрических книгах в Байдек о конфирмации и рождении...
Есть подходящие по дате рождения персоны:
Spomer Johannes*17.10.1879 Bd (Е: Ostermüller J. Balthasar*02.01.1857 Bd + Strauch Anna Maria*20.04.1857 Bd)
Ostermüller Elisabeth*21.08.1892 Bd (Ostermüller J. Peter*1854 + Beideck Amalia Elisabeth*1856)
Spomer Theresa*13.06.1913 Bd (Spomer Johannes*? + Ostermüller Elisabeth*?)
У Spomer Theresa*13.06.1913 были две сестры и два брата:
Lydia*01.02.1904, Maria*18.10.1906, Heinrich*17.01.1909, Wilhelm*10.02.1911
(возможно, после последней дочери Theresa*1913 были ещё дети...)
Теперь рассуждаем: первый ребёнок этой пары, дочь Lydia, родилась в 1904 г., значит на этот момент её матери Ostermüller Elisabeth не должно было быть меньше 19 лет (*1885).
Не могла же Ostermüller Elisabeth родить в 15 лет (*1889)? Или с датами рождения какая-то путаница?
Есть ещё две претендентки на роль матери Theresa*1913:
Ostermüller Elisabeth*05.08.1879 (Vater: Ostermüller J. Balthasar*?)
Ostermüller Elisabeth*09.02.1883 (Vater: Ostermüller J. Georg*?)
-
- Любитель
- Сообщения: 8
- Зарегистрирован: 23 май 2021, 22:21
- Благодарил (а): 9 раз
- Поблагодарили: 6 раз
Ostermiller aus Beidek
Я всегда ориентировался на эти данные, все сходилось. Но теперь все стало совсем непонятно.tatana47 писал(а): ↑08 фев 2022, 08:54Есть подходящие по дате рождения персоны:
Spomer Johannes*17.10.1879 Bd (Е: Ostermüller J. Balthasar*02.01.1857 Bd + Strauch Anna Maria*20.04.1857 Bd)
Ostermüller Elisabeth*21.08.1892 Bd (Ostermüller J. Peter*1854 + Beideck Amalia Elisabeth*1856)
Spomer Theresa*13.06.1913 Bd (Spomer Johannes*? + Ostermüller Elisabeth*?)
У Spomer Theresa*13.06.1913 были две сестры и два брата:
Lydia*01.02.1904, Maria*18.10.1906, Heinrich*17.01.1909, Wilhelm*10.02.1911
(возможно, после последней дочери Theresa*1913 были ещё дети...)
Моя прабабушка Мария Шпоммер 1906г., они с Розой поддерживали связь до самой смерти. Младшая сестра была, Наталия. Может быть у них(Марии и Розы) были разные матери?
- tatana47
- Постоянный участник
- Сообщения: 961
- Зарегистрирован: 07 янв 2011, 23:18
- Благодарил (а): 2290 раз
- Поблагодарили: 1209 раз
Ostermiller aus Beidek
Нет, родителями у них были Spomer Johannes*? + Ostermüller Elisabeth*?
К сожалению, год рождения родителей не указывался в метрической записи родившегося ребёнка, но хорошо, что девичья фамилия матери там указывалсь и восприемники (крёстные родители).
- ludmilav675
- Постоянный участник
- Сообщения: 557
- Зарегистрирован: 04 дек 2018, 22:24
- Благодарил (а): 459 раз
- Поблагодарили: 688 раз
Ostermiller aus Beidek
Спасибоtatana47 писал(а): ↑05 окт 2019, 10:46Heinrich Ostermüller*1753 + Katharina Borger*1757ludmilav675 писал(а): ↑04 окт 2019, 02:17Бальтазаръ Остермюллер (Ostermüller), холостъ, 23 года, отецъ Людвигъ, родители въ живыхъ родился въ Таловкъ
= Johann Christian Ostermüller*1780 Beideck †<1857 + Anna Katharina Roth*1785
= Johann Georg Ostermüller*09.09.1820 Beideck + Maria Katharina Trübelhorn*18.06.1821 Beideck
= Johann Ludwig Ostermüller*24.08.1847 Beideck + XX XX*?
= Balthasar Ostermüller*07.08.1873 Beideck
oder (?)
Heinrich Ostermüller*1753 + Katharina Borger*1757
= Johann Christian Ostermüller*1780 Beideck †<1857 + Anna Katharina Roth*1785
= Johann Ludwig Ostermüller*04.04.1828 + Anna Katharina XX*1831
= Balthasar Ostermüller*07.08.1873 Beideck
Хотелось бы узнать, что возможно о Георге Остермюллер сыне Лудвига, 1879 (1880) г. р. - 1922, предполагаю у него были братья Бальтазар 1873 г. р., Гейнрих 1890 г. р. и сёстры Екатерина 1878 г. р., Сузанна 1883 г. р.
Омск ист. архив. Ф. 80. Оп. 1.Д.6.(195-196)
Бракосочетание 22.5.1906 г. въ Омскъ
Joганъ Георгiй Остермюллеръ (Johann Georg Ostermüller), холостъ, 25 л., сынъ Лудвига (Ludwig), родомъ изъ Самарской губ. (Таловка)
И девица Амалiя Фельде (Amalie Felde), 17 л., дочь Андрея, родомъ изъ Самарской губ..
Оба ев. лютеранского исповедания.
Дети:
1.Амалия 1907 г. р. (Кенф(? Кемпф))
2.Егор 1908 г. р.
3.Александр 1914 г. р.
4.София 1916 г. р. (Роот)
5.Екатерина 1918 г р. (Иост, Попова).
Ищу Alt,Eurich(Rosenfeld/Розовое), Hofmann, Lützov(Ust-Karaman),
Vollmer, Schiebelhut, Lüngren, (Stahl am Tarlyk), Динер (Frösental),
Schönhals(Dönhof), Weber (Messer),
Daniel (Blumenfeld).
С уважением.Людмила Фольмер.
Vollmer, Schiebelhut, Lüngren, (Stahl am Tarlyk), Динер (Frösental),
Schönhals(Dönhof), Weber (Messer),
Daniel (Blumenfeld).
С уважением.Людмила Фольмер.
- Habermann
- Постоянный участник
- Сообщения: 4498
- Зарегистрирован: 01 апр 2012, 08:43
- Благодарил (а): 6544 раза
- Поблагодарили: 14634 раза
Ostermiller aus Beidek
ludmilav675 писал(а): ↑03 фев 2023, 01:43 Joганъ Георгiй Остермюллеръ (Johann Georg Ostermüller), холостъ, 25 л., сынъ Лудвига (Ludwig), родомъ изъ Самарской губ. (Таловка)
Эта семья, вероятно, из с. Ней-Байдек.
Байдек Камышинского уезда относилось к Саратовской губернии, а с. Ней-Байдек Новоузенского уезда - к Самарской.
В обиходе приставка Ней- часто опускалась, использовалось название Байдек/Таловка. Так как сёла находились в разных губерниях, путаницы не возникало.
- Habermann
- Постоянный участник
- Сообщения: 4498
- Зарегистрирован: 01 апр 2012, 08:43
- Благодарил (а): 6544 раза
- Поблагодарили: 14634 раза
Ostermiller aus Beidek
Neu Beideck 1857
№21
Georg Balthasar Ostermüller, H, 29, 36, aus Beideck
Maria Elisabeth Spomer, Frau, 37
Johann Balthasar, S, 16
Katharina Elisabeth, T, 13
Anna Maria, T, 11
Maria Elisabeth, T, 9
Maria Katharina, T, 6
Katharina, T, 4
Anna Elisabeth, T, 1
В Призывных списках 1874-1905 гг. единственный Остермюллер - Бальтазар Бальтазаров, 22.06.1862. Вероятно, сын Георга Бальтазара.
В Ревизии 1857 г. материнской колонии Байдек:
хозяйство №3, Людвиг, сын Георга, 10 лет и Людвиг, сын умершего Христиана, 30 лет.
В других семьях Остермюллер Людвигов на 15.11.1857 г. не числилось.
В МК 1857-59 гг. с. Байдек записей о рождении Людвига Остермюллер нет.
Переселение в дочерние колонии осуществлялось и позднее, в 1860-е годы.
№21
Georg Balthasar Ostermüller, H, 29, 36, aus Beideck
Maria Elisabeth Spomer, Frau, 37
Johann Balthasar, S, 16
Katharina Elisabeth, T, 13
Anna Maria, T, 11
Maria Elisabeth, T, 9
Maria Katharina, T, 6
Katharina, T, 4
Anna Elisabeth, T, 1
В Призывных списках 1874-1905 гг. единственный Остермюллер - Бальтазар Бальтазаров, 22.06.1862. Вероятно, сын Георга Бальтазара.
В Ревизии 1857 г. материнской колонии Байдек:
хозяйство №3, Людвиг, сын Георга, 10 лет и Людвиг, сын умершего Христиана, 30 лет.
В других семьях Остермюллер Людвигов на 15.11.1857 г. не числилось.
В МК 1857-59 гг. с. Байдек записей о рождении Людвига Остермюллер нет.
Переселение в дочерние колонии осуществлялось и позднее, в 1860-е годы.
-
- Любитель
- Сообщения: 22
- Зарегистрирован: 30 янв 2011, 19:37
- Благодарил (а): 5 раз
- Поблагодарили: 5 раз
Ostermiller aus Beidek
Habermann,
Здравствуйте. Подскажите, а в документах о работе Таловского волсовета по призрению семейств воинов, 1917-1918, или в раздаточных ведомостях на прод. пособие, может содержаться информации об участии в войне Ostermüller Phillip, род. 02.12.1889 г. в с. Таловка (Байдек). Время смерти – 1916 год. С 1912 г. жена Anna Marie ур. Kähm. Их дети: дочь Emilia, Эмилия, 24.06.1913 г.р.; сын Александр, 19.11.1914 г.р.; сын Филипп, 12.11.1916 г.р. В нашем распоряжении сохранилось фото Остермиллер Филиппа в форме нижнего чина времен Первой мировой войны. Если учесть даты рождения детей, вполне возможно, что он был призван из числа ратников ополчения. Спасибо за ответ.
Здравствуйте. Подскажите, а в документах о работе Таловского волсовета по призрению семейств воинов, 1917-1918, или в раздаточных ведомостях на прод. пособие, может содержаться информации об участии в войне Ostermüller Phillip, род. 02.12.1889 г. в с. Таловка (Байдек). Время смерти – 1916 год. С 1912 г. жена Anna Marie ур. Kähm. Их дети: дочь Emilia, Эмилия, 24.06.1913 г.р.; сын Александр, 19.11.1914 г.р.; сын Филипп, 12.11.1916 г.р. В нашем распоряжении сохранилось фото Остермиллер Филиппа в форме нижнего чина времен Первой мировой войны. Если учесть даты рождения детей, вполне возможно, что он был призван из числа ратников ополчения. Спасибо за ответ.
-
- Постоянный участник
- Сообщения: 511
- Зарегистрирован: 07 янв 2011, 20:54
- Благодарил (а): 332 раза
- Поблагодарили: 227 раз
Ostermiller aus Beidek
В теме "Ostermiller aus Beidek", Сообщение tatana47 » 28 окт 2020, 11:41, "Из церковных книг о рождении в Байдек (Таловка) за 1889-1917 гг. (Родители = дети)" содержит: Ostermüller Balthasar + Justus Elisabeth = Tochter *1901-1901, Peter *1902, Elisabeth *1904, Balthasar *1907. Прошу помочь найти (определить) когда и где родилась Елизавета Юстус, кто и откуда ее родители. А также определить когда и где родился Бальтазар Остермюллер и кто его родители. Спасибо.
- tatana47
- Постоянный участник
- Сообщения: 961
- Зарегистрирован: 07 янв 2011, 23:18
- Благодарил (а): 2290 раз
- Поблагодарили: 1209 раз
Ostermiller aus Beidek
Если рассуждать логически, то Остермюллер Бальтазар и Юстус Елизавета могут быть рождены между 1865-1882 гг.Justus-Heinrich писал(а): ↑11 фев 2024, 20:20 Прошу помочь найти (определить) когда и где родилась Елизавета Юстус, кто и откуда ее родители. А также определить когда и где родился Бальтазар Остермюллер и кто его родители.
В метрической книге о конфирмации в Байдек есть несколько подходящих персон Ostermüller Balthasar:
*02.09.1881 (Vater: Ostermüller Heinrich Peter*1852?);
*11.12.1873 (Vater: Ostermüller Balthasar*1852, 1851, 1850, 1848, 1842, 1827?);
*07.08.1873 (Vater: Ostermüller J. Ludwig*1847?);
*28.05.1873 (Vater: Ostermüller Balthasar*1852, 1851, 1850, 1848, 1842, 1827?);
Также в метрической книге о конфирмации в Байдек есть подходящая Justus Elisabeth*04.04.1879:
Vater: Justus Georg Peter*03.04.1845 или Justus Georg Peter*11.08.1854.
Но точный ответ может дать только архив при наличии у них документов.
-
- Постоянный участник
- Сообщения: 511
- Зарегистрирован: 07 янв 2011, 20:54
- Благодарил (а): 332 раза
- Поблагодарили: 227 раз
Ostermiller aus Beidek
Спасибо tatana47. Получается чтобы определить родителей Елизаветы Юстус и Бальтазара Остермюллера помогли бы метрические книги, посемейные или персональные списки, и перепись населения 1897 г. по Байдеку. Вот знать бы о их наличии и месте хранения. Сделать запрос - не проблема.
- tatana47
- Постоянный участник
- Сообщения: 961
- Зарегистрирован: 07 янв 2011, 23:18
- Благодарил (а): 2290 раз
- Поблагодарили: 1209 раз
Ostermiller aus Beidek
Да, надо сначала искать запись о браке этой пары примерно с 1897 по 1901 гг., где должны быть указаны их отцы.Justus-Heinrich писал(а): ↑12 фев 2024, 12:20 Получается чтобы определить родителей Елизаветы Юстус и Бальтазара Остермюллера помогли бы метрические книги, посемейные или персональные списки, и перепись населения 1897 г. по Байдеку.