Häckel/Heckel

Nadja78 · Сообщение **Nadja78** » 11 авг 2012, 00:42

Здравствуйте. Пожалуйста, помогите в поиске информации по фамилии Häckel . Возможно, близкие к этой фамилии написания (например, Heckel, Hackel, Gekkel).

Дедушка: Adam Andreas Häckel. (18.11.1901)
Бабушка: Amalia Johannes Häckel(Peterson) (02.12.1907).
Буду очень рада любой информации или зацепке!

Моя линия

Три ветви древа

Благодаря форумчанам, вот какая собралась информация про моего предка, первого переселенца из Германии в Россию, Петера Геккель:

Heckel Peter. Lut., farmer from Bayreuth, doc N 6026, wife: Dorothea, children: Wolfgang 17, Georg 2,5, Helena 9.
15.09.1766 из Любека, любекский галиот "Adler" шкипер Пауль Адам Драт.

1767 И. Плеве - Kolonie Lauwe (Яблоновка)
Heckel, Peter 34, lut, ackerbauer aus Nürnberg, Laibstadt?
Frau. Anna Doroteha, 48
Kinder: Wolfgang 12, Georg 4, Johann 1, Magdalena 9 in der Kolonie eingetroffen am 5.9.1767.
1768 перешёл в колонию Popovkina (Jost)

Дословно из книги И.Плеве "Einwanderung in das Wolgagebiet 1764-1767" Т.3 стр. 44 по колонии Lauwe:
"35. Heckel Peter, 34, luth., Ackerbauer aus Nürnberg, Laibstadt?, Fr.: Anna Dorothea 48, Ki.: Wolfgang 12, Georg 4, Johann 1, Magdalena 9
Прибыли в колонию 5.9.1767, получено от конторы опекунства в Саратове 25 руб., 2 лошади и корова. На 1768г. имелось 2 лош., корова, перешёл в колонию Поповкина в 1768 году".

и получилась примерно такая история:
Peter Heckel, 33 года, лютеранин, с женой Анной Доротеей, 47 лет, и детьми: Вольфгангом (9), Георгом(4) и Магдаленой (8) отправились в 1766 году из деревни Лайбштадт (под Нюрнбергом) на место сбора переселенцев в Байрот, оттуда в Любек, а 03.06.1766 пошли из Любека на любекском галиоте "Адлер" со шкипером Паулем Адамом Дратом и прибыли в Ораниенбаум 15.09.1766.
05.09.1767 прибыли в колонию Лауве, уже в увеличенном составе, в пути родился сын Иоганн в 1767. Получили от конторы опекунства в Саратове 25 рублей, 2 лошади и корову. В 1768 всей семьёй перешли в колонию Иост.

Описание переселения по книге И.Р. Плеве

Тема "колония Иост"

Тема "План колонии Иост"

Тема "Häckel aus Lauwe"

Тема "Jäckel aus Dinkel"

Тема "Petersen aus Dinkel"

Peter Häckel(1733), предположительно, родом из Саксонии. Территория Саксонии после 30-летней войны.

Nach dem Dreißigjährigen Krieg (1648–1733)
Friedrich August I. der Starke, Kurfürst von Sachsen

Unter seiner Herrschaft erlebte das Kurfürstentum eine Zeit großer wirtschaftlicher, infrastruktureller und kultureller Blüte. Er etablierte in Sachsen den Absolutismus, seine Großmachtsträume scheiterten jedoch

Nach dem Dreißigjährigen Krieg 1648 hatte das albertinische Sachsen den Höhepunkt seiner territorialen Ausdehnung erreicht, vor allem durch die 1635 von Böhmen übergegangenen Lausitzen. Gleichwohl erlitt es durch die Säkularisierung des Territoriums des Erzbistums Magdeburg in den Besitz des Kurfürsten von Brandenburg einen bedeutenden strategischen Nachteil gegenüber dem expandierenden Brandenburg-Preußen im Norden. Mit Preußen vergleichbar, war Kursachsen noch vergleichsweise glimpflich davongekommen, vor allem indirekt durch Seuchen und Stagnation des Handels geschwächt und begann mit diesem zusammen einen politischen und wirtschaftlichen Aufstieg. Die Bevölkerung im Lande war dennoch kriegsbedingt um etwa die Hälfte reduziert worden (Bevölkerungszahl um 1650 ca. 540.000). Die Verluste konnten jedoch zu großen Teilen durch Glaubensflüchtlinge, von denen etwa 150.000 aus Böhmen und Schlesien nach Sachsen kamen, ausgeglichen werden. Nach der völligen Verwüstung von Magdeburg ging dessen Bedeutung als Metropole im Osten des Heiligen Römischen Reichs neben dem aufstrebenden Berlin auch an die kursächsischen Städte Leipzig und Dresden über.

1683 beteiligte sich Kurfürst Johann Georg III. persönlich mit dem Sächsischen Heer an der Schlacht am Kahlenberg, die die Zweite Wiener Türkenbelagerung beendete und für die wichtige Befreiung Wiens sorgte. Das Kurfürstentum Sachsen war Teil eines deutsch-polnischen Entsatzheeres unter der Führung des polnischen Königs Johann III. Sobieski. Die Niederlage der osmanischen Armee bedeutete den Anfang vom Ende der türkischen Hegemonialpolitik.

Das Kurfürstentum war als zusammenhängendes Territorium in Deutschlands Mitte von fruchtbarem Ackerland und reichen Bodenschätzen geprägt. In diesen sehr günstigen Rahmenbedingungen übernahm Friedrich August I. (der Starke) 1694 die Kurwürde. Mit seiner Wahl zum polnischen König im Jahr 1697 gab er dem Kurfürstentum Sachsen eine ganz neue Ausrichtung. Seine Politik scheiterte jedoch, da dem sächsischen Kurfürstentum die angestrebten Territorialgewinne verwehrt blieben, die es im Großen Nordischen Krieg (1700–1721) zu erreichen hoffte. Der schwedische Gegner verwüstete zwischenzeitlich sogar Kursachsen und zwang August den Starken zum zeitweiligen Verzicht auf seine polnische Krone.
Siehe auch: Sachsen-Polen

Niedergang (1733–1806)

Trotz seines politischen Scheiterns hat der 1733 gestorbene Kurfürst und polnische König August der Starke große Verdienste bei der Förderung der sächsischen Kultur und Kunst auf höchstem europäischen Niveau. Die Union Sachsens mit Polen endete mit dem Tode des Sohns Augusts des Starken, August III., im Jahr 1763. Ein neues Angebot der polnischen Königskrone lehnte Kurfürst Friedrich August III. im Jahr 1791 ab. Sachsen war zu diesem Zeitpunkt nicht mehr in der Lage, im Konzert der Großmächte mitzuspielen.

In den Schlesischen Kriegen von 1740 bis 1763 gelang es dem aufstrebenden Königreich Preußen, Sachsen auszuschalten und es als protestantische Führungsmacht im Heiligen Römischen Reich abzulösen. Durch den Einmarsch der Preußen in das neutrale Sachsen im Jahr 1740 blieb den sächsischen Truppen keine Wahl als den Preußen zu folgen. Im Zweiten Schlesischen Krieg standen die Sachsen auf Seiten der Habsburger, ebenso im dritten Schlesischen Krieg, dem Siebenjährigen Krieg. Die Auswirkungen für Sachsen waren verheerend, weil es als zentraler Schauplatz von Schlachten und Truppenbewegungen exorbitante Verluste an Menschenleben und auf Jahrzehnte sichtbare Zerstörungen in Kauf nehmen musste. Die Außenpolitik Sachsens verlor ihre Orientierung mit dem Bayerischen Erbfolgekrieg (1778/79) und schlug fortan einen Zickzack-Kurs wechselnder Koalitionen ein, der bis zur Erhebung zum Königreich im Jahr 1806 und darüber hinaus anhalten sollte. Im Jahr 1805 hatte das Kurfürstentum Sachsen eine Größe von 716 Quadratmeilen, was umgerechnet etwa 39.380 Quadratkilometer entspricht.[1]

Bei Ausbruch des Vierten Koalitionskrieges im Jahr 1806 kämpfte das Kurfürstentum Sachsen auf preußischer Seite. So kämpften und verloren sächsische Soldaten auf den Schlachtfeldern von Jena und Auerstedt gegen die Napoleonischen Armeen. Das ganze Kurfürstentum wurde besetzt und in Dresden zogen 10.000 bayerische Soldaten sowie ein französischer Stadtkommandant ein. In Posen wurde am 11. Dezember 1806 Frieden mit Frankreich geschlossen. Kursachsen stieg zum Königreich Sachsen auf, erhielt einige preußische Territorien zugesprochen, musste dem Rheinbund beitreten und wurde verpflichtet, Truppenkontingente für die französischen Angriffskriege zu stellen. Kurfürst Friedrich August III. von Sachsen durfte sich fortan König Friedrich August I. von Sachsen nennen.

https://de.wikipedia.org/wiki/Kurf%C3%B ... um_Sachsen

marusa23 · Сообщение **marusa23** » 20 фев 2014, 20:05

Слева был был еще культурхаус, ольмюль (не мукомольная мельница, а мельница по отжиму растительного и рапсового масла). Здесь же была кузница и гараж.

marusa23 · Сообщение **marusa23** » 20 фев 2014, 20:07

А справа еще Тректайх. Низина, которая заливалась в половодье. Летом здесь купались дети.

Nadja78 · Сообщение **Nadja78** » 21 фев 2014, 15:21

Фотография полеводческой бригады Иоста. Это - восстановленная копия, оригинал утрачен. Очень благодарна Марии за этот снимок! Копию восстанавливал Михаэль - за это ему огромное спасибо!

Полеводческая бригада Иоста

Nadja78 · Сообщение **Nadja78** » 27 фев 2014, 12:34

Пока я это всё представляю, Владимир уже давным давно сделал на примере другой колонии. Володя, это - гениально!!!

[spoiler=]

VovkaKak писал(а):Франк (Frank\Медведица)

Поработав после поездки над треком, планом колонии и снимками с космоса, пожалел, что некогда было над ними поработать перед поездкой (предложение покататься на мне родилось очень спонтанно и в самый последний момент). Жаль, что и Виктор не был готов в этом ракурсе. Но, нет худа без добра – сейчас, после первой поездки, уже многое становится совершенно ясным и практически не возникает никаких сомнений по различным вопросам, единственное, так это надо выяснить у Виктора все «его» фамилии, чтобы в следующий раз ездить по колонии более целенаправленно.
На всех ниже показанных кусочках плана и на космоснимках красным нарисован наш трек - где мы и как проезжали на авто.

Очень порадовало то, что местные жители, в том числе и молодёжь, называют поселение старым немецким названием – Франк! Порадовало состояние села – оно осталось практически в тех же территориальных границах, даже местами немного больше!
Сохранилось довольно много старинных каменных и деревянных домов, основные общественные здания, только вот жаль нет кирхи – на её месте сейчас небольшая площадь и … небольшой парк. Да, да, Виктор, парк – это место половины церкви и никак не первое кладбище, в чём ты меня уверил!!! Согласно плану колонии, первое кладбище расположено за почтой и слева от спуска дороги к мосту через реку Медведицу! Удивило, что было ещё одно старое кладбище – рядом с больничным городком и, мало того, так мы ещё и проехали по нему на авто, когда возвращались с третьего и нынешнего кладбища – кто бы знал, что сейчас по второму старому кладбищу пролегает грунтовая дорога!!!
Про себя ещё посмеялся, когда вспомнил слова девушки, которую мы подвозили: «А это вот школа, но она сейчас закрыта, т.к. в аварийном состоянии!» - Это школа построенная в советское время. А вот старинная немецкая школа на площади до сих пор целёхонькая!

Ну ладно, поговорим по картам и космоснимкам …

Как уже и говорил, мы не были готовы по плану колонии и поэтому только сейчас вижу как мы лихо проехали мимо всех Клейнов, а ещё и не знаю всех родственников Виктора – по всей видимости проехали мимо много кого!
Вот проехали по соседней улице от двух Клейнов – Konrad-а и Johannes-а:

По космосу, конечно, трудно судить, что за дома там сейчас стоят, но на участке Konrad-а стоит дом на углу, как и почти все дома по плану, а на участке Johannes-а сейчас нет дома на углу, но есть довольно большой в середине – может он там и был (надо смотреть воочию):

Ладно ещё здесь мы проехали по двум соседним улицам, а вот, когда заезжали во Франк из Вальтера, так вообще проехали по улице, на которой жило три (!!!) семьи Клейнов и мы явно хотя бы мельком видели их дома:

У двух крайних Клейнов сейчас стоят дома на углах, а вот у Georg-а нет дома на углу, но зато весь участок равномерно застроен какими-то строениями, да ещё и нынешний хозяин чуток улицы «прихватизировал» :)

Ещё от одного Клейна проехали аж на 5 улиц в стороне:

Но! Там уже нет ничего, кроме части участка, обрабатываемого другим хозяином с соседней улицы – берег Медведицы «подвинулся» на посёлок и часть домов и участков стёрты с лица земли водами реки. Место бывшего дома попадает на самый край обрыва берега:

Выезд на Вальтер ныне расположен на одну улицу западнее и проходит через бывшую улицу, располагавшуюся за оврагом:

Как видно из космоснимков, часть участков бывшей улицы сейчас обрабатывается:

Заинтересовала меня бывшая водяная мельница на реке:

По космосу виден перекат на реке в месте бывшей плотины, а рядом расположены стены здания мельницы:

Центральная часть колонии представляла собой следующее:

Из моих надписей видно, что части домов нет, в том числе и дома ещё одного Клейна. Расположение моста сместилось немного вниз по течению.
Вот здесь по снимкам из космоса видно что и где сейчас:

Нынешнее кладбище расположено на месте бывшего нового немецкого и захоронения производят поверх старых могил. Одиночная могила, которая сейчас расположена за забором, оказывается совсем не за территорией кладбища, а расположено на территории бывшего немецкого и сейчас просто огорожена часть бывшего немецкого кладбища, что отлично видно из космоса:

Как уже говорил, второе старое кладбище расположено севернее больничного городка и по нему сейчас проходит грунтовая дорога идущая на новое кладбище – получается, чтобы похоронить, надо провезти покойного по старому кладбищу прямо по могилам Есть конечно и другие дороги туда, но они гораздо дальше:

Кстати, на этом участке плана, воссозданному американскими немцами, явная нестыковка, как впрочем, и севернее этого места.
Вот посмотрите как «по-американски» лёг наш трек на план:

А должно было быть примерно так (нарисовал от руки):

Сравнивая все эти три последние картинки, понимаешь, что план в этом месте не точен! Этому есть подтверждение и с северо-востночной окраины – вот так мы ездили «по-американски»:

А вот так «по космосу»:

Кстати, и за оврагом не видно ни на местности, ни по космосу, чтобы там располагались ровными рядами дворы, хотя какие-нибудь хозяйственные или коллективные участки вполне могли быть, т.к. бугры и остатки стройматериалов есть.

Ну и напоследок выложу фотографии Франка, которые смог привязать к плану колонии:

Если увидите какие-либо ошибки в моём описании, то говорите и я исправлю!

1 - Молельный дом с колокольней – бывший пасторат:

2 – Старинная немецкая школа:

3 – Деревянный старинный дом на одном из ближайших к кирхе углов:

4 – Небольшой парк, занимающий примерно половину территории бывшей кирхи:

5 – Старинный каменный дом на одном из углов не далеко от кирхи:

6, 7 – Два старинных каменных дома с западной стороны кирхи:

8 – Дорога к мосту через Медведицу, слева виден бугор, который располагается за почтой – там первое старое кладбище:

9 – А вот и сама почта – она и поныне почта:

10 – Следующее за почтой здание:

11 – Сейчас это аптечный магазин:

По плану на месте домов 9-11 указана только два - почта и сельский совет, но реально там стоит три старинных каменных дома – видимо тоже не точность в плане или у какого-то из этих заведений было два здания! Кстати, средний дом (фото 10) - это, по сведениям некоторых наших форумчан, ныне библиотека. А мы с Виктором как то и пропустили табличку, а я её увидел только уже дома на фото

12, 13 – Два здания больничного городка:

14 – Место бывшего моста – островок на переднем плане вполне подходит под место опоры моста:

15 – Родник не далеко от нового кладбища, про который я уже писал в отчёте:

Вот и всё, что пока удалось выяснить про Франк! Надеюсь на продолжение!

Неужели я когда-нибудь доживу до чего-то похожего..

Пойду изучать план Франка.[/spoiler]

Nadja78 · Сообщение **Nadja78** » 02 мар 2014, 14:14

Nadja78 писал(а):Единомышленников объединяют не только общие мысли.
Walerij писал(а):Стало темнеть и мы вернулись в Бальцер, ещё через пол часа приехали Владимир с Виктором наперебой мы стали делиться увиденным. А увидели мы в этот день не мало. Столько было всего прочитано, но самому пройтись по улицам по которым ходили наши предки, посмотреть своими глазами на многочисленные овраги, уходящие за горизонт степи... Это нельзя описать словами, это надо пережить.
У меня была какая-то внутренняя потребность, увидеть то, что видели мои предки и я это увидел. Вот только из за этой фотографии, где на самом краю оврага и сейчас стоит дом моих предков, стоило сделать такую дорогу.

К сожалению, дома своих предков я, скорее всего, даже на фотографиях, не увижу.

Nadja78 · Сообщение **Nadja78** » 09 мар 2014, 15:00

Здравствуйте!

Ищу информацию по переписям:
1. Johann Gottlieb Wenig (1821)
2. Johann Gottfried Wenig (1832)

Оба родились в Иосте. У кого есть на руках переписи, отзовитесь, пожалуйста. Прошу выложить эту информацию здесь.
У Готтлиба и Готтфрида (двоюродные браться по отцам) были жены Maria Christina Häckel и Katarina Sophia соответственно. По Катарине у меня три "претендентки", по Марии - одна. Но, может быть, были ещё варианты.

Известно, что у Готтлиба с Марией Кристиной был сын (имя неизестно), который родился и сразу же умер (08.05.1863).
У Готтфрида с Катариной Софией было трое детей: Мария Катарина (12.10.1860), Иоханн Георг (05.05.1862) и Катарина Элизабет (21.10.1864). Все родились в Иосте. Известные мне источники молчат.

Цель этого сообщения найти родителей Марии Кристины и Катарины Софии.

NelliB · Сообщение **NelliB** » 11 мар 2014, 15:37

Jost 1857

67 80 Johann Gottfried Wenig 19 25
Johann Georg 15 22 Bruder
Johann Friedrich Wenig 43 50 Onkel
Georg Gottfried Wenig 38 45 Onkel
Christina Barbara Müller 37 Georg Gottfried`s Frau
Maria Margaretha 15 Cousine
Johann Gottlieb 3½ 10½ Cousin
Johann Karl ½ †1851 Cousin
Justina Elisabeth 5 Cousine
Johann Friedrich 2 Cousin
Ludwig Wenig 34 41 Onkel
Maria Margaretha Merk 36 Ludwig`s Frau
Margaretha Elisabeth 15 Cousine
Johann Georg 6 13 Cousin
Heinrich 3 10 Cousin
Anna Margaretha 10 Cousine
Andreas 6 Cousin
Katharina Barbara ¼ Cousine
Johann Gottlieb Wenig 29 36 Ludwig`s Neffe

NelliB · Сообщение **NelliB** » 11 мар 2014, 15:43

Nadja78 писал(а):Мария Катарина (12.10.1860)

Восприемники были: Friedrich Häkel, Joh. Georg Wenig, Maria Cath. Häkel, Maria Marg. Wenig, Maria Marg. Meisner

Nadja78 писал(а):Иоханн Георг (05.05.1862)

Восприемники были: Johann Georg Häkel, Joh. Wilh. Ehoff, Maria Elisabetha Büschel, Kath. Büschel, Maria Sophia Schledewitz.

Nadja78 писал(а):Катарина Элизабет (21.10.1864)

Восприемники были: Susanna Haas, Georg Wenig, Georg Adam Häkel, Kath. Elisab. Häkel, Maria Barbara Büschel.

Nadja78 · Сообщение **Nadja78** » 26 мар 2014, 20:18

Составляю повторный запрос в ГИАНП (Энгельс) и что-то не соображаю уже, какие годы мне лучше запросить. Прошу специалистов по архивам помочь мне определиться. На простой ответ ушло 14 месяцев.. Не хочется думать, сколько уйдет времени на просмотр книг за 35 лет

Мне известно, что в этом архивном фонде по колонии Иост (Поповкино/Поповкина) имеются следующие документы:

- метрические книги о рождении за 1858-1865,
- записи о рождении в Приваленской церкви 1794-1820.
- списки первых колонистов, прибывших в село 1764-1767.

В идеале хотелось бы, чтобы была просмотрена книга за каждый вышеуказанный год на предмет поиска всех носителей фамилии Геккель (Гекель, Heckel).

Могла бы просто запросить по последним годам, но, вдруг отец моего прадедушки родился как раз в пропущенный год. Да, при "тотальной" схеме по всем годам сразу, возможны совпадения с имеющимся у меня материалом, но документов по Иосту очень мало, боюсь пропустить что-то важное, пусть лучше будут повторы, перепроверюсь.

Сколько времени займет такой поиск у работников архива.. Может быть, есть на нашем форуме кто-нибудь, кто работает по найму? То есть, живет в Энгельсе/Саратове, берет заказ на поиск в архиве (просмотр книг), быстро (по сравнению с архивами) делает выборку. Не знаю, к кому обратиться. Может быть, кто-то обращался к архивариусу в частном порядке? Об оплате бы договорились. Поделитесь, пожалуйста, опытом!

Очень интересны копии с оригиналов! Архив этим не занимается. Конечно, наборный текст, который предлагается в архиве, нужен, получается, расшифровка всего написанного, но и сами копии с оригиналов очень важны!

Alex T · Сообщение **Alex T** » 27 мар 2014, 16:42

Надя,

в Самарском архиве по с.Иост, вроде бы так же имеются метрические книги:
о рождении 1794-1840г.; 1851-1861г.; 1873-1888г.;
о браке 1794-1811г.; 1826-1840г.;
о смерти 1826-1840г.; 1856-1866г.; 1876г.;
Список конформантев 1835-1892г.
За подлинность этой информации я не ручаюсь, так как сам в ЦГАСО не обращался.

Nadja78 · Сообщение **Nadja78** » 27 мар 2014, 21:52

Alex T писал(а):Надя,

в Самарском архиве по с.Иост, вроде бы так же имеются метрические книги:
о рождении 1794-1840г.; 1851-1861г.; 1873-1888г.;
о браке 1794-1811г.; 1826-1840г.;
о смерти 1826-1840г.; 1856-1866г.; 1876г.;
Список конформантев 1835-1892г.
За подлинность этой информации я не ручаюсь, так как сам в ЦГАСО не обращался.

1873-1888?!
1835-1892?!
Так что же они молчат.. Кунденнуммер получаю оперативно, но потом тотальная тишина.

Nadja78 · Сообщение **Nadja78** » 28 мар 2014, 17:33

Нашла микрофильмы мормонов на старом форуме:

1. Dinkel
1850 – LDS Film #2361609 (in Russian)
1857 – LDS Film #2373593 (in Russian)

2. Jost
1850 – LDS Film #2361608 (households 1-28) (in Russian)
1850 – LDS Film #2361609 (households 28-93) (in Russian)
1857 – LDS Film #2373593 (in Russian)
1857 – LDS Film #2379339 (in Russian)

Фильм 2344176
Метрические записи Лютеранской церкви Самарской губернии.
Рождения 1828-1923, Бракосочетания 1859-1922, Смерти 1864-1918. Правда некоторые года пропущены.
Более подробное о содержания этого фильма даёт montem на сайте http://forum.vgd.ru/2/12345/0.htm?a=stdforum_view&o=

Фильм 2361609
Ревизские сказки 1850 года Саратовской губернии Новоузенского уезда колонии Поповкина,
кол.Тарлыковки, кол.Скатовка, кол.Тарлык, кол.Привольной, кол.Краснополье, кол.Кочетной,
кол.Ровной, кол.Кустарева Краснориновки, кол.Красный Яр.

Фильм 2373593
Ревизские сказки 1857 года Самарской губернии Новоузенского уезда колонии Краснополье, кол.Кочетная, кол.Кустарево Краснориновки,
кол.Поповкина, кол.Привольной, кол.Ровной, кол.Скатовки, кол.Степной, кол.Тарлыковки, кол.Тарлык(1-136).

Фильм 2361608
Ревизские сказки 1850 года Саратовской губернии Новоузенского уезда колонии Казицкой, кол.Берёзовки, кол.Зауморье,
кол.Степной, кол.Вольской, кол.Яблоновки, кол.Поповкина.

Пока архивы молчат, не могу сидеть на месте. Кто-нибудь работал с микрофильмами в Берлине? Интересно местонахождение и процесс запроса. Буду очень рада любым советам!

Сообщение **viktor 2** » 28 мар 2014, 18:28

Nadja78 писал(а):Интересно местонахождение и процесс запроса.

Для начала Вам надо зарегистрироваться здесь: https://familysearch.org/register/
Затем выбрать интересующую Вас плёнку здесь: https://familysearch.org/catalog-search. Выбрать можно по названию населённого пункта или по номеру плёнки, задав иx в соответствующее окно. Нажать внизу на "Suchen" или "Search", не знаю на каком языке у Вас высветится. Откроется новое окно с названием плёнки. Нажать на него. На новой странице нажать на нужный номер плёнки. В следующем окне нажать на "in den Warenkorb" или "Add to Cart". Дальше действовать как при обычной покупке в интернете. Cам оплачиваю через Pay Pal.
Где просматривать плёнку можете узнать здесь: https://familysearch.org/locations/centerlocator для этого задайте в поиск "Berlin, Deutschland"

Nadja78 · Сообщение **Nadja78** » 29 мар 2014, 22:14

viktor 2 писал(а): Для начала Вам надо зарегистрироваться здесь: https://familysearch.org/register/
Затем выбрать интересующую Вас плёнку здесь: https://familysearch.org/catalog-search. Выбрать можно по названию населённого пункта или по номеру плёнки, задав иx в соответствующее окно. Нажать внизу на "Suchen" или "Search", не знаю на каком языке у Вас высветится. Откроется новое окно с названием плёнки. Нажать на него. На новой странице нажать на нужный номер плёнки. В следующем окне нажать на "in den Warenkorb" или "Add to Cart". Дальше действовать как при обычной покупке в интернете. Cам оплачиваю через Pay Pal.
Где просматривать плёнку можете узнать здесь: https://familysearch.org/locations/centerlocator для этого задайте в поиск "Berlin, Deutschland"

Виктор, очень всё доступно объяснили. Спасибо ещё раз! Нашла очень удобный центр, который мы многократно проезжали.

Возникло несколько странных вопросов..) Для того, чтобы было удобнее отвечать, проставлю порядковые номера:
1. Скажите, пожалуйста, а как можно получить копии?
2. Разрешено ли что-то брать с собой для фотосъемки?
Если нет, можно ли конспектировать.
3. Сколько времени можно там находиться?
4. Сколько времени уходит на один микрофильм?
5. Есть ли где-то пометка, сколько там страниц?
6. Сколько микрофильмов оптимально заказывать?
7. Как находить новые номера микрофильмов? (Вышеуказанные мною номера с нашего же форума)

Спасибо!

Сообщение **viktor 2** » 30 мар 2014, 10:46

Nadja78 писал(а):Возникло несколько странных вопросов.

Вовсе они не странные и поэтому попробую ответить.
1. Копии Вы можете заказывать в том же центре. Сколько стоит не знаю, ниразу не заказывал.
2. Можно и можно фотографировать стр. которые Вам нужны. Я, скажу Вам по секрету, фотографирую всю плёнку или весь интересующий меня период. Кто кроме меня знает, что мне нужно? Но возможно, что зависит от центра. Мне пока, никто ещё по этому поводу, ничего не говорил, а езжу я к ним уже года так, четыре. Конспектировать можно неограниченно.
3. Во всё время работы центра и причём бесплатно.
4. На плёнке с Йост около 1000 кадров и на сколько мне помнится он расположен на двух плёнках. Начало на одном окончание на другом. За один вечер (4 часа) я с плёнкой не управлялся. К тому же подводит аккумулятор. Берите два и зарядное устройство и конечно достаточно памяти фотоаппарату. Если у Вас зеркальная камера и штатив, то процесс можно ускорить вдвое, чем фотографировать обычной и с руки.
5. Нет
6. Это Вам самой решать. Как быстро Вы их обработаете, как у Вас со временем и т.д. Зависит и от того о чём эта плёнка. Для примера: заказывал плёнку по одному населённому пункту Германии. Обрабатывал её дома три месяца, пока нашёл всех и определил все родственные связи, а так же выяснил, что стало с братьями и сёстрами. Но зато за три месяца построил "полное" дерево до 1515 года.
7.

viktor 2 писал(а):Выбрать можно по названию населённого пункта или по номеру плёнки

Alex T · Сообщение **Alex T** » 30 мар 2014, 14:55

Ревизские сказки 1850/ 57гг. можно просмотреть в АИС и скопировать нужные вам странички.

Самарская казённая палата:
ф.150 оп.1 д.72 (Иост ?) ; д.73; д 74 1850г.
ф.150 оп.1 д.142 1857г.

Метрические записи Лютеранской церкви Самарской губернии.
Рождения 1828-1923 ...Здесь упоминаются жители Самары, многие из которых выходцы из волжских колоний.

Nadja78 · Сообщение **Nadja78** » 31 мар 2014, 19:05

Alex T писал(а):Ревизские сказки 1850/ 57гг. можно просмотреть в АИС и скопировать нужные вам странички.

Самарская казённая палата:
ф.150 оп.1 д.72 (Иост ?) ; д.73; д 74 1850г.
ф.150 оп.1 д.142 1857г.

Метрические записи Лютеранской церкви Самарской губернии.
Рождения 1828-1923 ...Здесь упоминаются жители Самары, многие из которых выходцы из волжских колоний.

Из-за поздней регистрации в АИС мне не пробиться. В принципе, сами данные у меня есть (правда вычисленные), а хотелось увидеть оригинальные записи.

За сведения по Самаре - большое спасибо! Жаль, столько было надежд на эти записи. Но лучше сразу узнать, чем потом.

Nadja78 · Сообщение **Nadja78** » 31 мар 2014, 19:12

viktor 2 писал(а): 6. Это Вам самой решать. Как быстро Вы их обработаете, как у Вас со временем и т.д. Зависит и от того о чём эта плёнка. Для примера: заказывал плёнку по одному населённому пункту Германии.

Виктор, а Вы населённый пункт сразу знали или пришлось выяснять. У меня Петер неизвестно где родился, каков алгоритм вычисления места рождения первого переселенца совершенно не понять. Иду долгим путем по землям (исходя из того, что он родился в Саксонии того времени), но пока никаких успехов в этом направлении.

viktor 2 писал(а):Обрабатывал её дома три месяца, пока нашёл всех и определил все родственные связи, а так же выяснил, что стало с братьями и сёстрами. Но зато за три месяца построил "полное" дерево до 1515 года.

Вот это работа.. Неужели разбирали все записи на немецком языке?! Это практически не читабельно..

Сообщение **viktor 2** » 31 мар 2014, 21:48

Nadja78 писал(а):населённый пункт сразу знали или пришлось выяснять

У Плеве место выхода первопоселенца звучало так: Württemberg, Killingen? Наверное я долго бы гадал, что это за Killingen?, если бы не однажды одна из наших форумчанок при поиске своего не нашла и моего. Они вместе подавали просьбу в Pfaffenhofen разрешить им отправиться в Данию. И оказалось, что Killingen? не что инное как Güglingen. Город не подалеку от Pfaffenhofen. Я заказал плёнку, выяснил по ней, что разыскиваемый там только венчался, но пфарер оказался настолько любезным, что указал откуда жених туда прибыл. Конечно записью о венчании дело с Pfaffenhofen не закончилось, предки невесты были ведь местные. Кроме того предки форумчанки, сделавшей подсказку тоже оттуда. Ну а мне пришлось отправиться на поиски дальше. Зная место происхождения жениха, осталось только заказать вторую плёнку, а далее уже дело техники. Конечно при поиске каждый разрабатывает свою методику, тут наверное общего рецепта нет. Я же делаю так: нахожу запись о крещении разыскиваемого. Из неё узнаю как звали родителей. Зная кто были родители иду вверх и вниз выясняя всех детей этой пары. Выбрав всех, иду от записи крещения старшего вниз и ищу запись о венчании родителей. Из неё узнаю кто были их родители. Отняв 18 лет ищу записи о крещении родителей. Идя вверх от записи о крещении младшего выясняю, что сталось с родителями позже. Если кто-то рано умер, обязательно выясняю не женилась ли или вышла замуж вторая половина вновь. И т.д. и т.п. Одним словом работы хватает. Я не даром взял в моём предыдущем сообщении слово "полное" в кавычки. Сегодня просматривая свои записи, именно по этой деревне, пришла новая идея по поиску. Не мог ранее найти запись о крещении одной из невест, несмотря на то, что указана была местной. Оказалось, что у её отца была кличка и она настолько видимо к нему прилипла, что один из пфареров записал её ему как фамилию. Хорошо, что предыдущий при рождении старшего ребёнка сделал пометку "отец такой-то по кличке такой-то".

Nadja78 писал(а):Неужели разбирали все записи на немецком языке?! Это практически не читабельно..

Когда я начал заниматься генеалогией, я как и Вы, понятия не имел, как это всё можно расшифровать. Но жизнь заставила учиться и этому, правда надо признаться, что и сегодня ещё время от времени вынужден обращаться за помощью к нашим знатокам. Рад конечно, что есть такая возможность и бесконечно им за это благодарен.

OLGAolga · Сообщение **OLGAolga** » 23 июн 2014, 17:01

Nadja78 писал(а):Адам Андреевич Геккель работал в Иосте бригадиром полеводческой бригады. После возвращения из трудармии, уже в Сев.Казахстане, он работал кузнецом.

Амалия Ивановна Геккель (Петерсон) не была сиротой! Она жила со своей родной мамой! Имени, к сожалению, пока нет.. Но буду искать. Отца своего бабушка не помнила, он "рано пропал". Жила с отчимом. Что случилось с родителями - неизвестно. Не искала в этом направлении абсолютно, так как была информация, что бабушка была сиротой.

В карточке убытия от 12.09.1941 была указана Анна Соломоновна Петерсон. Мы с Лидией пытались предположить, кто же она была и почему в списке семьи, да ещё и с ребенком. Была ли женой умершего (или угнанного) брата или двоюродная сестра. Теперь известно точно - двоюродная сестра Амалии Ивановны.

Здравствуйте, Надя! Боже мой, мурашки по коже! Увидела у вас на форуме сообщение о моей маме, до слёз просто!!! Моя мама Анна Саломоновна Петерсон (Монгустова) родилась 12 октября 1920 года в селе Иост Куккского района республики Немцев Поволжья. Она была племянницей Амалии Ивановны. Дело в том, что у маминой бабушки, о которой вы пишете (старенькая бабушка), было две дочери и сын. Моя мама это дочь старшей Катарины. А Амалия младшая, их брат был старше, звали его Рихарт, а вот фамилию не помню. Я его видела всего один раз, было мне тогда года три. А вот Амалию Ивановну и Адама Андреевича помню хорошо, общаюсь с троюродными по линии Эльвиры, Альвина и Александр. Я поняла, что вы дочь Лёни, я его видела в глубоком детстве, очень очень рада буду познакомиться.

Häckel/Heckel

Häckel/Heckel

Re: Häckel/Heckel

Re: Häckel/Heckel

Re: Häckel/Heckel

Re: Häckel/Heckel

Re: Häckel/Heckel

Re: Häckel/Heckel

Re: Häckel/Heckel

Re: Häckel/Heckel

Re: Häckel/Heckel

Re: Häckel/Heckel

Re: Häckel/Heckel

Re: Häckel/Heckel

Re: Häckel/Heckel

Re: Häckel/Heckel

Re: Häckel/Heckel

Re: Häckel/Heckel

Re: Häckel/Heckel

Re: Häckel/Heckel

Re: Häckel/Heckel

Re: Häckel/Heckel