О первоисточниках ревизии 1798 г.
-
- Постоянный участник
- Сообщения: 903
- Зарегистрирован: 09 фев 2012, 11:09
- Благодарил (а): 805 раз
- Поблагодарили: 3163 раза
О первоисточниках ревизии 1798 г.
Уважаемые коллеги по форуму, хотел бы привлечь ваше внимание к тому обстоятельству, что основным (практически - единственным) источником наших знаний о ревизии 1798 г. является "1798 Census of German Colonies along the Volga" (B.A.May, 1999). В основу этого фундаментального труда положены переводы на английский язык копий оригинальных рукописных документов, находящихся, по словам автора, in the Russian Archives in St. Petersburg. Сами копии хранятся в AHSGR и для нас недоступны.
Но, по всей видимости, они имеются в распоряжении неназванных Маем "русских архивов в Петербурге" (скорее всего, РГИА). Нельзя ли и нам, выступая в роли некой общественной организации, попытаться получить копии оригиналов ревизии-1798? Это позволило бы упростить "работу над ошибками" и, возможно, получить дополнительную информацию, оставшуюся за рамками исследования наших американских коллег. Предлагаю обсудить такую возможность.
Но, по всей видимости, они имеются в распоряжении неназванных Маем "русских архивов в Петербурге" (скорее всего, РГИА). Нельзя ли и нам, выступая в роли некой общественной организации, попытаться получить копии оригиналов ревизии-1798? Это позволило бы упростить "работу над ошибками" и, возможно, получить дополнительную информацию, оставшуюся за рамками исследования наших американских коллег. Предлагаю обсудить такую возможность.
- Alexander-57
- Постоянный участник
- Сообщения: 2880
- Зарегистрирован: 07 янв 2011, 10:58
- Благодарил (а): 4947 раз
- Поблагодарили: 10179 раз
Re: О первоисточниках ревизии 1798 г.
Мне как раз и прислали оттуда из РГИА через посредников копию с ревизии 1798 года по колонии Шукк и материалы, по которой я и опубликовал здесь на своем сайте по истории села Шукк. Ошибки были допущены не только А.Б. Маем при переводе, а были уже допущены сразу в оригиналах русских рукописных текстов при составлении документов, что я не раз уже заметил при их изучении.Георгий Раушенбах писал(а):единственным) источником наших знаний о ревизии 1798 г. является "1798 Census of German Colonies along the Volga" (B.A.May, 1999). В основу этого фундаментального труда положены переводы на английский язык копий оригинальных рукописных документов, находящихся, по словам автора, in the Russian Archives in St. Petersburg. Сами копии хранятся в AHSGR и для нас недоступны.
Но, по всей видимости, они имеются в распоряжении неназванных Маем "русских архивов в Петербурге" (скорее всего, РГИА).
Александр Миллер, сайт: "История села Шукк" - http://shuck.ucoz.ru и http://schuck.wd-base.ru
- Константин
- Постоянный участник
- Сообщения: 9071
- Зарегистрирован: 09 янв 2011, 17:45
- Благодарил (а): 565 раз
- Поблагодарили: 8322 раза
Re: О первоисточниках ревизии 1798 г.
Из РГИА oчень тяжелo чтo-тo пoлучить пo oднoму запрoсу, не тo, чтoбы такoй труд!
Ищу: всех Мунц, Штамм, Минх (с.Усть-Грязнуха, с.Каменка), всех Кизнер, Якоб, Деш, Штремель (с.Гнилушка), Шмидт (Каменка) и Шехтель (Шукк, Каменка).
-
- Частый посетитель
- Сообщения: 51
- Зарегистрирован: 15 апр 2011, 20:30
- Благодарил (а): 59 раз
- Поблагодарили: 61 раз
Re: О первоисточниках ревизии 1798 г.
Немного не в тему: информация на сайте РГИА
Как то пробегало на форуме, линк я сохранил, а вот автора не упомню (Sorry,автор).
Смотреть со страницы 144.
Ф. 383 Оп. 29. Название описи: 1797-1865 гг., 1251 eд.xр. Дела по управлению иностранными колониями, калмыками и другими нерусскими народами, ссыльными поселенцами; отчеты о состоянии колоний. Материалы Департамента государственных имуществ МФ за 1797-1838 гг. по аналогичным вопросам. Фонд 383: ПЕРВЫЙ ДЕПАРТАМЕНТ МГИ
Как то пробегало на форуме, линк я сохранил, а вот автора не упомню (Sorry,автор).
Смотреть со страницы 144.
Ф. 383 Оп. 29. Название описи: 1797-1865 гг., 1251 eд.xр. Дела по управлению иностранными колониями, калмыками и другими нерусскими народами, ссыльными поселенцами; отчеты о состоянии колоний. Материалы Департамента государственных имуществ МФ за 1797-1838 гг. по аналогичным вопросам. Фонд 383: ПЕРВЫЙ ДЕПАРТАМЕНТ МГИ
Des Ersten Tod, des Zweiten Not und des Dritten Brot
-
- Постоянный участник
- Сообщения: 1828
- Зарегистрирован: 08 янв 2011, 16:25
- Благодарил (а): 77 раз
- Поблагодарили: 5499 раз
Re: О первоисточниках ревизии 1798 г.
Если интересуют копии с первоисточника списков 1798 года, то я могу в течении 1-2 дней подготовить и выслать. Это касается списков Кульберга и списков первых поселенцев 1764-1767 гг. Копии из ревизий потребуют большего времени. Кому интересно, пишите на ЛС.
- игорь топоров
- Постоянный участник
- Сообщения: 1103
- Зарегистрирован: 20 фев 2011, 16:31
- Благодарил (а): 1530 раз
- Поблагодарили: 1933 раза
Re: О первоисточниках ревизии 1798 г.
Костя -мне буквально за 2 дня до Нового года частник нашла моих переселенцев из деревни Йотовка ,Курской губернии в 1828 году. Я 2 года искал .Просмотрела 9 дел .Копии конечно дорогие ,150 р. за фото и придётся ждать около месяца.Константин писал(а):Из РГИА oчень тяжелo чтo-тo пoлучить пo oднoму запрoсу, не тo, чтoбы такoй труд!
-
- Постоянный участник
- Сообщения: 903
- Зарегистрирован: 09 фев 2012, 11:09
- Благодарил (а): 805 раз
- Поблагодарили: 3163 раза
Re: О первоисточниках ревизии 1798 г.
Но, как видите, Александру-57 это удалось. Далее, из сообщенияКонстантин писал(а):Из РГИА oчень тяжелo чтo-тo пoлучить пo oднoму запрoсу, не тo, чтoбы такoй труд!
видно, что эта задача уже и решена по крайней мере одним из участников форума.Рудольф писал(а):Если интересуют копии с первоисточника списков 1798 года, то я могу в течении 1-2 дней подготовить и выслать. Это касается списков Кульберга и списков первых поселенцев 1764-1767 гг. Копии из ревизий потребуют большего времени. Кому интересно, пишите на ЛС.
Обратите внимание: коллеги из AHSGR один раз оплатили изготовление копий с ревизии -1798. Далее, они все перевели на свой родной язык, систематизировали, издали в двух томах, которые можно приобрести за вполне приемлемую цену. В результате все, кому это нужно, могут получить информацию либо в полном объеме, купив книгу, либо только по своим родичам, зато бесплатно - на нашем сайте. То есть у сотен, вероятно даже у тысяч людей отпала необходимость платить немалые деньги "частникам" вроде тех, о которых пишет выше Игорь Топоров.
Хотелось бы, чтобы мы с вами, получив эти копии (они уже существуют, их не надо специально изготовлять!), разместили их здесь на сайте, чтобы все желающие могли ознакомиться с ними бесплатно. Давайте оценим затраты на приобретение этих материалов, чтобы понять, по силам ли нам такая задача.
- Константин
- Постоянный участник
- Сообщения: 9071
- Зарегистрирован: 09 янв 2011, 17:45
- Благодарил (а): 565 раз
- Поблагодарили: 8322 раза
Re: О первоисточниках ревизии 1798 г.
Мне тoже удалoсь, нo через 1,5 гoда oфициальнo из самoгo РГИА.
А кoллеги из AHSGR делали этo уже oчень давнo... сейчас, думаю, такая oперация прoстo не прoкатит...
А кoллеги из AHSGR делали этo уже oчень давнo... сейчас, думаю, такая oперация прoстo не прoкатит...
Ищу: всех Мунц, Штамм, Минх (с.Усть-Грязнуха, с.Каменка), всех Кизнер, Якоб, Деш, Штремель (с.Гнилушка), Шмидт (Каменка) и Шехтель (Шукк, Каменка).
- eckerman
- Постоянный участник
- Сообщения: 531
- Зарегистрирован: 08 янв 2011, 01:31
- Благодарил (а): 1225 раз
- Поблагодарили: 667 раз
Re: О первоисточниках ревизии 1798 г.
Копии имеются по всем колониям? Интересуют колонии: Пфайфер, Зельман, Каменка, Ней -Колония.Рудольф писал(а):Если интересуют копии с первоисточника списков 1798 года
- Arcuen
- Постоянный участник
- Сообщения: 679
- Зарегистрирован: 01 окт 2011, 09:48
- Благодарил (а): 175 раз
- Поблагодарили: 505 раз
О первоисточниках ревизии 1798 г.
С новым сайтом ссылка переехала сюда:Gersche писал(а): ↑05 янв 2013, 22:53Немного не в тему: информация на сайте РГИА
Как то пробегало на форуме, линк я сохранил, а вот автора не упомню (Sorry,автор).
Смотреть со страницы 144.
Ф. 383 Оп. 29. Название описи: 1797-1865 гг., 1251 eд.xр. Дела по управлению иностранными колониями, калмыками и другими нерусскими народами, ссыльными поселенцами; отчеты о состоянии колоний. Материалы Департамента государственных имуществ МФ за 1797-1838 гг. по аналогичным вопросам. Фонд 383: ПЕРВЫЙ ДЕПАРТАМЕНТ МГИ
https://rgia.su/imageViewer/img?url=nou ... 2Qio/Czw==
С той же 144 страницы.
Eichmann, Wunsch, Schick aus Frankreich, Galka und Schwab
Zwetzig aus Frankreich
Götte, Wilberger, Buss, Sänger, Siebert, Konrad, Herlein, Schmalz, Diehl aus Semenowka und Leichtling
Zwetzig aus Frankreich
Götte, Wilberger, Buss, Sänger, Siebert, Konrad, Herlein, Schmalz, Diehl aus Semenowka und Leichtling
- Habermann
- Постоянный участник
- Сообщения: 4498
- Зарегистрирован: 01 апр 2012, 08:43
- Благодарил (а): 6543 раза
- Поблагодарили: 14638 раз
О первоисточниках ревизии 1798 г.
РГИА, Фонд 383, Опись 29
Ревизия 1798 г. со страницы 144, дела с №№724-824
В мае этого года заказал, оплатил и получил копии Ревизии следующих колоний:
Антон, Бальцер, Байдек, Бауер, Куккус, Куттер, Лауве, Моор, Шиллинг, Шталь ам Тарлык, Варенбург.
Сделан заказ на копирование Ревизии 1798 г. по колониям Брокгаузен, Гоккерберг, Гречинная Лука, Каменка, Усть-Золиха.
Ожидаемое время исполнения - апрель-май 2022 г.
Ревизия 1798 г. со страницы 144, дела с №№724-824
В мае этого года заказал, оплатил и получил копии Ревизии следующих колоний:
Антон, Бальцер, Байдек, Бауер, Куккус, Куттер, Лауве, Моор, Шиллинг, Шталь ам Тарлык, Варенбург.
Сделан заказ на копирование Ревизии 1798 г. по колониям Брокгаузен, Гоккерберг, Гречинная Лука, Каменка, Усть-Золиха.
Ожидаемое время исполнения - апрель-май 2022 г.
- Johannes12
- Частый посетитель
- Сообщения: 63
- Зарегистрирован: 23 июн 2012, 22:03
- Благодарил (а): 143 раза
- Поблагодарили: 36 раз
О первоисточниках ревизии 1798 г.
Можно ли получить копию страницы ревизии 1798 года по колонии Бауер, фамилия Пфайфер?Habermann писал(а): ↑06 дек 2021, 11:22РГИА, Фонд 383, Опись 29
Ревизия 1798 г. со страницы 144, дела с №№724-824
В мае этого года заказал, оплатил и получил копии Ревизии следующих колоний:
... Бауер...
Это не кризис, а начало цивилизационного слома. Мир изменится до неузнаваемости.