Geschichte der Wolgadeutschen

Ищу информацию на мою пробабушку Маргарету Шиль,приблизительно 1852 г.р.,её родители Иван Шиль и Елизабета Керн, вероятно перешедших в 1852 году во вновь образовавшуюся колонию Мариенфельд или возможно позже.

В списках Кульберга значатся 7 персон с этой фамилией,из них только двое католического вероисповедания.

Kern Johann,Cath.,farmer from Darmstadt,dok. No.489,wife:Anna,
children: Caspar 12,Johann 9,Anna 17,5

Kern Peter,Cath.,farmer from Wuerzburg,dok. No.5087,wife:Barbara,
children:Valentin 12,Johann 10,Maria 14.


Кто из них будет тем, кого я ищу? Кто из них поселился в колонии Гёбель?

Перенесено из темы:" Инфoрмация пo с.Усть-Грязнуха (Гебель) "

Аннотированная опись дел Саратовской конторы иностранных поселенцев

345 15273 Дело о сиротах колониста колонии Усть-Грязнуха Петера
Керна. 08.10.1831 7 л.

5946 19111 Дело о сиротах колониста колонии Усть-Грязнуха Михаеля
Керна. 02.08.1833 7 л.

2058 4482 Дело о домоводстве колониста колонии Усть-Грязнуха Керна и колониста колонии Каменка Керна.
03.08.1805 3 л.



30 Mai 1766

Public colonists,Arrived From Rewal by the pink „Novaja Dvinka“ under the
Command of Lieutenant Ivan Perepechin.
Liste der Kolonisten die aus Rewal mit dem Russischen Schiff „ Novaja Dvinka“ unter dem Kommando von Lieutenant Ivan Perepechin nach Russland gekommen sind.

Kern Johann, Cath., farmer from Darmstadt, dok. No.489, wife: Anna, children: Caspar 12, Johann 9, Anna 17,5.

Quelle(Источник): книгa И.Р:Плеве. Списки колонистов прибывших в Россию в 1766г.
"Рапорты Ивана Кульберга"


25 Мai 1767

Einwanderung in das Wolgagebiet 1764-1767 Band 2, Kolonie Göbel

3 5 . K ern |K e r n e |* , J o h a n n e s . 45, kath.,
Ackerbauer aus Darmstadt, Schotten
Witwer
Kinder: Kaspar, 15; Johannes, 12
in der Kolonie eingetroffen am 25.5.1767
erhalten vom Vormundschaftskontor in Saratov 75 Rbl.
1768 gab es in der Wirtschaft 1 Pfd.. gepflügt: 2 Des., gesät: 1 Cetvert’ und I
Cetverik Roggen

37. Reiher, Johannes, 37, kath., Ackerbauer aus Lothringen, Neuweiler
Frau: Margaretha Kern. 18, aus Darmstadt,
Schotten
in der Kolonie eingetroffen am 25.5.1767
erhalten vom Vormundschaftskontor in Saratov 75 Rbl.
1768 gab es in der Wirtschaft 2 Pfd.. gepflügt: 2 Des., gesät: 1 Cetvert’ und 2
Cetverik Roggen.

Quelle (Источник): Einwanderung in das Wolgagebiet 1764-1767 Band 1-4 .Igor Pleve.

Как мы видим,семья Иоганеса Керн,пока добирались до Волги,понесли потери и он прибыл уже в Гёбель без жены.Под номером 37 фигурирует фрау Маргарета Керн,я подозреваю,это старшая дочь Иоганеса Керна,по Кульбергу она проходит как Анна 17,5 лет,видимо в пути она выходит замуж за овдовевшего Раейр Иоганеса,его жена Кристина ,тоже умирает в пути.

Перепись 1834 Усть-Грязнуха:



Перепись 1798 Усть-Грязнуха:

Gb67 Kaspar Kern h 45 shepherd in Semenovka with his family (пастух в Семеновке со своей семьей)
Barbara Rutt sp 33
Michael s 16
Samuel s 2

Т.е. Ваш прямoй предoк из первoпoселенцев Керн в Гебель:

Kern Johann, Cath., farmer from Darmstadt, dok. No.489, wife: Anna, children: Caspar 12, Johann 9, Anna 17,5.

Маргарета Шиль родилась 27 июля 1852 г.

Уважаемый форумчане!У кого есть перепись по Göbel 1834 и 1857 по Керн?

Уважаемые!!!Помогите выяснить из какой семьи Dorothea Kern и какого она года?Замужем за Andreas Rudolf 1830*.Спасибо...

Светлана Ш писал(а): ↑24 дек 2017, 14:58 Уважаемые!!!Помогите выяснить из какой семьи Dorothea Kern и какого она года?Замужем за Andreas Rudolf 1830*.Спасибо...

Из семьи № 78 Иоганнеса Керна, 1792 г.р. ум.1821.
Сын Георг Керн, 1808 г.р., жена Елизавета, 1807 г.р.
их дочь Доротея, август-сентябрь 1834 г.р.

Большое спасибо Константин!!!!

Возникло сразу два последующих вопроса .Kern Johannes 1792 чей сын?И второй вопрос Kern Georg 1808 и его жена Elisabeth 1807 -ее фамилия известна?Спасибо...к сожалению не открывается у меня перепись 1834 стоящая выше...

Кто может поделиться переписью за 1834 по Керн из Göbel? Спасибо

Светлана Ш писал(а): ↑12 янв 2018, 23:30Кто может поделиться переписью за 1834 по Керн из Göbel

Gb39 Kaspar Kern h 62 / †1832
Michael s 33 / †1833
Michaels Kinder:
Söhne - Johann Georg 11, Johannes 9, Anton 3
Tochter - Agnesia 14

Gb78 Johannes Kern h 58 / †1821
Peter s 36 / †1831
Peters Kinder:
Söhne -
1. Konrad 15 / 34 fm 1-st wife, Frau Christina 36, Kinder - Johannes 6, Konrad 3m, Anna Maria 13, Rosina 9, Elisabetha 3.
2. Georg 7 / 26 fm 1-st wife, Frau Elisabetha 27, Kinder - Heinrich 6, Christian 4, Dorotea 3m.
3. Kaspar 1 /19 fm 2-st wife.
4. Johann Adam 17. -*-
5. Philipp 16. -*-
6. Johannes 7 -*-
Tochtern - Kunigunda 13, Anna Margareta 11, Magdalena 5

Уважаемые!Помогите разобраться!Из сообщения:

Константин писал(а): ↑24 дек 2017, 15:22Константин
Постоянный участник
Керн / Kern
Пожаловаться на это сообщение Цитата Отменить благодарность
Сообщение 24 дек 2017, 14:22

Светлана Ш писал(а): ↑ Уважаемые!!!Помогите выяснить из какой семьи Dorothea Kern и какого она года?Замужем за Andreas Rudolf 1830*.Спасибо...
Из семьи № 78 Иоганнеса Керна, 1792 г.р. ум.1821.
Сын Георг Керн, 1808 г.р.

Получется что Georg Kern 1808 сын Johannesa 1792
А из переписи 1834:

Alexander-57 писал(а): ↑13 янв 2018, 09:27Gb39 Kaspar Kern h 62 / †1832
Michael s 33 / †1833
Michaels Kinder:
Söhne - Johann Georg 11, Johannes 9, Anton 3
Tochter - Agnesia 14

Gb78 Johannes Kern h 58 / †1821
Peter s 36 / †1831
Peters Kinder:
Söhne -
1. Konrad 15 / 34 fm 1-st wife, Frau Christina 36, Kinder - Johannes 6, Konrad 3m, Anna Maria 13, Rosina 9, Elisabetha 3.
2. Georg 7 / 26 fm 1-st wife, Frau Elisabetha 27, Kinder - Heinrich 6, Christian 4, Dorotea 3m.
3. Kaspar 1 /19 fm 2-st wife.
4. Johann Adam 17

Получается он сын Petera Kern и внук Johannesa Kern?

У кого есть перепись по Керн за 1798г?

Светлана Ш писал(а): ↑02 фев 2018, 14:00 У кого есть перепись по Керн за 1798г?

Керне.

Gb57 Johannes Kerne h 41
Apollonia Tobie sp 44 from Hildmann
Peter s 19
Katharina d 15
Apollonia d 8

...и Керн.

Gb67 Kaspar Kern h 45
Barbara Rutt sp 33 shepherd in Scmenovka with his family
Michael s 16
Samuel s 2

Константин!!!!А в вашем сообщении:

Константин писал(а): ↑24 дек 2017, 15:22Константин
Постоянный участник
Керн / Kern
Пожаловаться на это сообщение Цитата Отменить благодарность
Сообщение 24 дек 2017, 14:22

Светлана Ш писал(а): ↑ Уважаемые!!!Помогите выяснить из какой семьи Dorothea Kern и какого она года?Замужем за Andreas Rudolf 1830*.Спасибо...
Из семьи № 78 Иоганнеса Керна, 1792 г.р. ум.1821.
Сын Георг Керн, 1808 г.р., жена Елизавета, 1807 г.р.

Дата рождения Johannesa Kern верная?

Светлана Ш писал(а): ↑02 фев 2018, 17:33Дата рождения Johannesa Kern верная?

Нет, не верная, потому что считать надо по другому. Возраст 58 лет у Иоганнеса в ревизской сказке 1834 года указан на 1816-й год. Поэтому 1816-58=1758. Приблизительно совпадает с 1798-41=1757.

Viktor2!Спасибо и помогите пожалуйста разобраться в моем вопросе в первом сообщении за сегодняшний день.Я запуталась там окончательно...

Светлана Ш писал(а): ↑02 фев 2018, 13:49Получается он сын Petera Kern и внук Johannesa Kern?

Да, так оно и есть.

Спасибо Viktor2!!!Вы не знаете кто жена Petera и сколько лет было первоселенцу Kern Johann когда прибыл в колонию?