Миллер / Müller из Zürich Цюрих / Eckardt / Эккерт

[artvit]

Müller Karl (*08.09.1878 Zürich- +1923 Romanowka Kasachstan)
Его жена: Hujo Amalia (*05.05.1878 Schaffhausen- +1953 Павловка Kasachstan)

Их дети:
Müller Loisa (*Juli/August/September 1899 Zürich +September/Oktober/November 1899 Zürich)
Müller Johann (*1900-1901 Zürich +ca. 1925 Romanowka Kasachstan)
Müller Friedrich (*10.12.1902 +1960 Romanowka Kasachstan)
Müller Amalia (*01.11.1904 Zürich + Deutschland 2006)
Müller Alvina (*31.10.1906 Zürich +????)
Müller Maria (*1912 +????)
Müller Anna (*1914 +????)
Müller Lidia (*1916-+????)
Müller Pauline (*1918-+????)
Müller Hermine (+1921-+????)

[artvit]

Немного рассуждений.

Как сообщила Наталиа74 Müller Heinrich и Pauli Teresia перебрались в Энгельс/Покровск. В списке 1920 г. по Цюриху их нет. Не знаю, есть ли список 1920 г. по Энгельсу. Можно этот вопрос задать здесь viewtopic.php?t=8533
У пары Müller Heinrich и Pauli Teresia в 1918 году рождается сын Карл, который в 1921 году умирает. Непонятно, почему их нет в списке 1920 года по Цюриху, но запись о смерти сына Карла в 1921 году имеется.

Далее попробуем определить год рождения отца Heinrich(a) *1885, которого тоже зовут Heinrich. Самая ранняя дата 1885-20=1865, самая поздняя 1885-45=1840. Т.е. он мог родиться в период 1840-1865. С 1857 по 1865 определить его трудно. С 1840 по 1857 возможно определение по пeреписи 1857 года.

Кандидаты в отцы Heinrich(а) *1885 по линии Конрада *1727:
Только один: Johann Heinrich *1849, отпадает, т.к. живёт в 1920 в Гнаденфлюре со своей семьёй

Кандидаты в отцы Heinrich(а) *1885 по линии Николауса *1754:
1. Christian Heinrich *1844
2. Johann Heinrich *1848
3. Georg Heinrich *1844, умер 1851
4. Johann Heinrich *1855, умер 1861
5. Heinrich Jаkob *1848, умер 1913
6. Johann Heinrich *1847, о нём я уже писал выше. Не думаю, что это он, т.к. у него уже есть сын Heinrich *1879.

Сравнив эти две линии (Конрада и Николауса) видно, что имя Heinrich было очень популярно по линии Николауса.
До 1857 года по линии Конрада нет ни одного подходящего кандидата, по линии Николауса только Christian Heinrich *1844 и Johann Heinrich *1848. Об этих двух мне ничего больше не известно.
Но возможно отец Heinrich(a) *1885 родился после 1857 и до 1865. Их без дополнительной имформации найти сложно.

[Natalia74]

Наверно, надо еще написать, если вы столкнетесь с информацией, что кто-то из ваших в 19 веке из Цюриха поселился в Самарской области, Сызранском уезде ( ныне Куйбышевская) в русском селе Батраки или в Казани, то у меня есть сведения и документы по двум личностям, которые я пока не могу связать со своими родственниками.
1) В с. Батраки Екатерина Андреевна Миллер, православная. Из Цюриха.
2) В Казани Екатерина Андреевна Миллер . В разных доках то лютеранка, то православная.
Думаю, что это один человек (в Батраках и Казани), так как выписка по детям сделана в один год , разница лишь в месяц.
3) В Казани Константин Генрихович (позже Андреевич) Миллер. Военный. Родом с Цюриха.
Если это не мои родственники, то , возможно, ваши.
Одним словом, оповещен, значит, вооружен. Где меня искать , знаете - здесь в личной почте.

Мне это ничего не говорит

[Natalia74]

хм... теперь я не понимаю, почему вы эту семью не рассматриваете. Я же специально дал семью из хоз-ва 50 viewtopic.php?p=299204#p299204
Иоганн Якоб Миллер глава семьи - на 1857 год 46 лет. Его жена Катарина Маргарета ей 44 на 1857 год. У них есть сын Иоганн Гейнрих, которому на этот год 10 лет. Если он в родился в 1847, то ему должно как раз быть 10 лет. Артвит и я имели в виду только то, что была еще одна семья с похожими именами и , главное, не путать. Другая семья - родственники Артвита, а также и мои. И с ней ваши данные не вяжутся. Или вы все данные по Гейнриху давали лишь предположительно, по примерному вычислению?

Добрый день, Yudined,
Я обяцательно рассматриваю эту линию
Но пока и здесь всё только предположения. Я жду ещё одну информацию, потом всё рассмотрю. Ваши рассуждения здесь мне очень помогают. Спасибо

[Natalia74]

Кандидаты в отцы Heinrich(а) *1885 по линии Николауса *1754:
1. Christian Heinrich *1844
2. Johann Heinrich *1848
3. Georg Heinrich *1844, умер 1851
4. Johann Heinrich *1855, умер 1861
5. Heinrich Jаkob *1848, умер 1913
6. Johann Heinrich *1847, о нём я уже писал выше. Не думаю, что это он, т.к. у него уже есть сын Heinrich *1879.

Сравнив эти две линии (Конрада и Николауса) видно, что имя Heinrich было очень популярно по линии Николауса.
До 1857 года по линии Конрада нет ни одного подходящего кандидата, по линии Николауса только Christian Heinrich *1844 и Johann Heinrich *1848. Об этих двух мне ничего больше не известно.
Но возможно отец Heinrich(a) *1885 родился после 1857 и до 1865. Их без дополнительной имформации найти сложно.

Спасибо, Artvit! Всё себе пометила.
То, что детей Генриха и Терезы нет в списках, это действительно странно. Их сына Филипа 1924 (моего деда) нет и в списках Энгельса. Но имена и даты рождений всех детей у меня были и у одного источника есть на самом деле эти недостающие списки. Семья жила в Zürich/Ochsengraben и есть у того же источника в списках за 1934 год

[d.leiser]

Метрические записи о рождении и крещении

1844-1860 гг. с. Шафгаузен
(ГИАНП: Фонд: 167, опись: 1, дело: 19)

№ 2 (1844)

Мюллер, Иоганн Гейнрих (MÜLLER, Johann Heinrich)

Рождение (geboren am): 01.01.1844 в 5 часов утра (um 5 Uhr morgens)
Крещение (getauft am): 08.01.1844
Крещён пастором Пундани в шульгаузе (getauft von Pastor Pundani im Schulhaus).

Родители (Eltern):
Отец (Vater): Мюллер, Иоганн Яков (MÜLLER, Johann Jacob)
Мать (Mutter): Геб, Мария Елизавета (HEEB, Marie Elisabeth), лют., luth.
колонисты из Цюрих, реформ. (Kolonisten aus Zürich, reform.)

Восприемники (Paten):
Пос.-соб. (Ans. Grbs.): Бартель, Иоганнес (BARTEL, Johannes), Мюллер, Иоганн Фридрих (MÜLLER, Johann Friedrich), Биллинг, Георг Гейнрих (BILLING, Georg Heinrich), Бергер, Мария Христина (BERGER, Marie Christine), Геб, Екатерина Елизавета (HEEB, Catharine Elisabeth), Мюллер, Мария Елизавета (MÜLLER, Marie Elisabeth).

№ 10 (1845)

Мюллер, Георг Гейнрих (MÜLLER, Georg Heinrich)

Рождение (geboren am): 11.04.1845 в 7 часов вечера (um 7 Uhr abends)
Крещение (getauft am): 19.04.1845
Крещён пастором Пундани в шульгаузе (getauft von Pastor Pundani im Schulhause).

Родители (Eltern):
Отец (Vater): Мюллер, Иоганн Яков (MÜLLER, Johann Jacob)
Мать (Mutter): Геб, Мария Елизавета (HEEB, Marie Elisabeth), лют., luth.
колонисты из Цюрих, реформ. (Kolonisten aus Zürich, reform.)

Восприемники (Paten):
Пос.-соб. (Ans. Grbs.): Готтфрид, Гейнрих (GOTTFRIED, Heinrich), Фелер, Георг Гейнрих (FEHLER, Georg Heinrich), Гросс, Гейнрих (GROSS, Heinrich), Юнг, Мария Елизавета (JUNG, Marie Elisabeth), Бартель, Элеонора (BARTEL, Eleonore), Геб, Екатерина Елизавета (HEEB, Catharine Elisabeth).

Метрические записи об умерших

1833-1873 гг. с. Шафгаузен
(ГИАНП: Фонд: 167, опись: 1, дело: 12а)

№ 2 (1858)

Умерший (Verstorbener): Мюллер, Иоганн Яков (MÜLLER, Johann Jacob)
род. в Цюрих, (~22.01.1814),
Возраст умершего (Alter): 44 года,
День смерти (Todestag): 22.01.1858
День погребения (beigesetzt): 25.01.1858
Причина (Ursache): воспаление (Brustentzündung)
Статус (Status): женат (verheiratet),
колонист из Цюрих, реформ. (Kolonist aus Zürich, reform.).

[artvit]

Метрические записи о рождении и крещении

1844-1860 гг. с. Шафгаузен
(ГИАНП: Фонд: 167, опись: 1, дело: 19)

№ 2 (1844)

Мать (Mutter): Геб, Мария Елизавета (HEEB, Marie Elisabeth), лют., luth.

Спасибо! Здесь у меня были немного непонятки: Heß или Hess или Hees? Вы видите однозначно HEEB (ГЕБ)?

[d.leiser]

Вы видите однозначно HEEB (ГЕБ)?

Без сомнений :)

[yudined]

СПИСКИ НИЖНИХ ЧИНОВ, ПОГИБШИХ, РАНЕНЫХ И ПРОПАВШИХ БЕЗ ВЕСТИ В 1‐Ю МИРОВУЮ ВОЙНУ 1914‐1918 Г.Г по Самарской губернии

Источник https://svrt.ru/1914/samara/1914-samara-m.pdf

звание/фио/вероисповедание/сем.полож./уезд /волость, нас.пункт/ причина выбытия/ дата выбытия/список № /стр. №

• Рядов. Миллер Генрих Жен. Николаевский Бородаевск., с. Цюрих Безв.пр. 19.08.1914 874 13979

• Рядов. Миллер Карл Кат. Хол. Николаевский с. Цурих Безв.пр. 19.08.1914 874 13981

[d.leiser]

Метрические записи венчаний и бракосочетаний

1831-1861 гг. с. Шафгаузен
(ГИАНП: Фонд: 167, опись: 1, дело: 11)

№ 15 (1852)

29.08.1852

Жених (Bräutigam):
Мюллер, Иоганн Антон (MÜLLER, Johann Anton), вдовец,

Невеста (Braut):
Пфейфер, Мария Барбара (PFEIFER, Marie Barbara), девица.

Метрические записи о рождении и крещении

1844-1860 гг. с. Шафгаузен
(ГИАНП: Фонд: 167, опись: 1, дело: 19)

№ 67 (1853)

Мюллер, Анна Амалия (MÜLLER, Anna Amalie)

Рождение (geboren am): 06.10.1853 в 10 часов вечера (um 10 Uhr abends)
Крещение (getauft am): 10.10.1853
Крещена пастором Пундани в шульгаузе (getauft von Pastor Pundani im Schulhaus).

Родители (Eltern):
Отец (Vater): Мюллер, Иоганн Антон (MÜLLER, Johann Anton)
Мать (Mutter): Пфейфер, Мария Барбара (PFEIFER, Marie Barbara),
колонисты из Цюрих, лют. (Kolonisten aus Zürich, luth.)
(колония не указана, но известна из других данных)

Восприемники (Paten):
Колонисты (Kolonisten): Эрлих, Себастиан (EHRLICH, Sebastian), Гросс, Христиан (GROSS, Christian), -неразборчиво-/-unleserlich-

№ 32 (1855)

Мюллер, Иоганн Гейнрих (MÜLLER, Johann Heinrich)

Рождение (geboren am): 15.04.1855 в 3 часа утра (um 3 Uhr morgens)
Крещение (getauft am): 27.04.1855
Крещён пастором Пундани в шульгаузе (getauft von Pastor Pundani im Schulhaus).

Родители (Eltern):
Отец (Vater): Мюллер, Иоганн Антон (MÜLLER, Johann Anton)
Мать (Mutter): Пфейфер, Мария Барбара (PFEIFER, Marie Barbara),
колонисты из Цюрих, лют. (Kolonisten aus Zürich, luth.)
(колония не указана, но известна из других данных),

Восприемники (Paten):
Колонисты (Kolonisten): Бернгардт, Гейнрих Адам (BERNHARDT, Heinrich Adam), Пфейфер, Иоганн Гейнрих (PFEIFER, Johann Heinrich), Пфейфер, Андреас (PFEIFER, Andreas), Гросс, Анна Екатерина (GROSS, Anna Catharine), Пфейфер, Мария Екатерина (PFEIFER, Marie Catharine), Кроневальд, Анна Екатерина (KRONEWALD, Anna Catharine).

№ 65 (1856)

Мюллер, Иоганн Гейнрих (MÜLLER, Johann Heinrich)

Рождение (geboren am): 15.09.1856 в 3 часа утра (um 3 Uhr morgens)
Крещение (getauft am): 13.10.1856
Крещён пастором Пундани в шульгаузе (getauft von Pastor Pundani im Schulhaus).

Родители (Eltern):
Отец (Vater): Мюллер, Иоганн Антон (MÜLLER, Johann Anton)
Мать (Mutter): Пфейфер, Мария Барбара (PFEIFER, Marie Barbara),
колонисты из Цюрих, лют. (Kolonisten aus Zürich, luth.)

Восприемники (Paten):
Колонисты (Kolonisten): Мюллер, Иоганн Яков (MÜLLER, Johann Jacob), Арнгольд, Гейнрих (ARNHOLD, Heinrich), Пфейфер, Яков (PFEIFER, Jacob), Эйферт, Мария Елизавета (EIFERT, Marie Elisabeth), Гросс, Мария Екатерина (GROSS, Marie Catharine), Кремер, Мария Екатерина (KRÄMER, Marie Catharine).

Метрические записи об умерших

1833-1873 гг. с. Шафгаузен
(ГИАНП: Фонд: 167, опись: 1, дело: 12а)

№ 40 (1855)

Умерший (Verstorbener): Мюллер, Иоганн Гейнрих (MÜLLER, Johann Heinrich)
род. в Шафгаузен,
Возраст умершего (Alter): 7 месяцев, (15.04.1855, см. №32/1855),
День смерти (Todestag): 12.11.1855
День погребения (beigesetzt): 15.11.1855
Причина (Ursache): воспаление (Brustentzüdung)
Статус (Status): холост (ledig),
Отец (Vater): Мюллер, Иоганн Антон (MÜLLER, Johann Anton),
Мать (Mutter): Пфейфер, Мария Барбара (PFEIFER, Marie Barbara),
колонисты из Цюрих, лют., (Kolonisten aus Zürich, luth.).

[d.leiser]

Метрические записи венчаний и бракосочетаний

1831-1861 гг. с. Шафгаузен
(ГИАНП: Фонд: 167, опись: 1, дело: 11)

№ 9 (1843)

25.02.1843

Жених (Bräutigam):
Кроневальд, Вильгельм Яков (KRONEWALD, Wilhelm Jacob), вдовец, лют.,

Невеста (Braut):
Мюллер, Екатерина Луиза (MÜLLER, Catharine Luise), вдова, реформ., в замужестве Кремер.

Метрические записи об умерших

1833-1873 гг. с. Шафгаузен
(ГИАНП: Фонд: 167, опись: 1, дело: 12а)

№ 18 (1866)

Умерший (Verstorbener): Мюллер, Екатерина Луиза (MÜLLER, Catharine Luise)
род. в Цюрих,
Возраст умершего (Alter): 56 лет, (~18.03.1810),
День смерти (Todestag): 18.03.1866
День погребения (beigesetzt): 21.03.1866
Причина (Ursache): корь (Masernfieber)
Статус (Status): вдова от Кроневальд, Вильгельм Якова (verheiratet mit verstorbenem KRONEWALD, Wilhelm Jacob), см. №19 (1861),
колонистка из Шафгаузен, лют., (Kolonistin aus Schaffhausen, luth.).

[d.leiser]

Метрические записи венчаний и бракосочетаний

1831-1861 гг. с. Шафгаузен
(ГИАНП: Фонд: 167, опись: 1, дело: 11)

№ 3 (1845)

30.01.1845

Жених (Bräutigam):
Беккер, Иоганн Юстус (BECKER, Johann Justus), холост, лют.,

Невеста (Braut):
Мюллер, Екатерина Маргарита (MÜLLER, Catharine Margarethe), девица, реформ.

Метрические записи об умерших

1833-1873 гг. с. Шафгаузен
(ГИАНП: Фонд: 167, опись: 1, дело: 12а)

№ 60 (1866)

Умерший (Verstorbener): Мюллер, Екатерина Маргарита (MÜLLER, Catharine Margarethe)
род. в Цюрих,
Возраст умершего (Alter): 43 года, 6 месяцев, (~18.05.1823),
День смерти (Todestag): 18.11.1866
День погребения (beigesetzt): 21.11.1866
Причина (Ursache): лихорадка (Frost und Hitze)
Статус (Status): замужем за Беккер, Иоганн Юстусом (verheiratet mit BECKER, Johann Justus),
колонистка из Шафгаузен, лют., (Kolonistin aus Schaffhausen, luth.).

[yudined]

Церковь Рождества Богородицы г. Астрахань 1909 год (архив Астрахани)
У девицы, поселенки-собственницы села Цюрих - Миллер Валентины Константиновны, лютеранского исповедования родился незаконнорожденный сын Сергей. Док в спойлере