HOFFNUNGSFELD Терская обл. Нальчикский округ

Аватара пользователя
Heinrich Reichert
Модератор
Сообщения: 2370
Зарегистрирован: 05 янв 2011, 01:08
Благодарил (а): 2249 раз
Поблагодарили: 4652 раза

HOFFNUNGSFELD Терская обл. Нальчикский округ

Сообщение Heinrich Reichert »

STARGATE
Прохожий

Здравствуйте форумчане!!
Я интересуюсь Историей моей семьи.
Так как пока не нашла ничего подходящего, открываю новую тему по Северному Кавказу / КАБАРДИНО-БАЛКАРИИ..

Моя Прабабушка и мой Прадедушка, Марта Домке (рождённая Моон) родилась 16.04.1912 года на Северном Кавказе в селе Красноярское
и Фридрих Домке родился 24.01.1905 на Северном Кавказе в Гнаденбурге (Gnadenburg)и умер 16.05.1984
жили в Гоффнунсфельд / Хоффнунгсфельд / Hoffnungsfeld Малокабардинского окр. на Северном Кавказе,
где Фридрих Домке был Председателем Колхоза
В г. 1941 были депортированы в Джансугурово / Казахстан.
С г. 1995 Прабабушка жила в Германии на земле Баварии, где на сегодняшний день и захоронена.

Мой пра-прадедушка Domke Johannes

родился в 1867 году и умер в 1937 году

Моя пра-прабабушка Domke Elisabeth рождённая Henscher родилась 16.08.1870 года и умерла в 1920 году
Больше мне о них ничего неизвестно, может быть кто-то знает больше о них? Буду очень рада если напишете в форум!


ГОФНУНГСФЕЛЬД/HOFFNUNGSFELD, до 1917 - Терская обл., Нальчикский окр.; в сов. период - Кабардино-Балкарская АССР, Терский/Мало-Кабардинский р-н. Лют. село, осн. в 1900. На прав. берегу Терека, в 45 км к сев.-вост. от Нальчика. Основатели - 17 сем. из распавшейся кол. Элизабетталь. Земли 1329 га (1929). Разорено горцами в 1918, вновь заселено к 1926. Жит.: 150 (1914), 99/99 нем. (1926), 259 (1929)

источник:Немцы России: населенные пункты и места поселения: энциклопедический словарь / Сост.: В.Ф. Дизендорф. – М., “ЭРН“, 2006. – 472 с.

Перенесено со старого форума модератором



Здесь можно продолжить дисскусию по этой теме. Сведения по старой теме здесь:http://wolgadeutschen.borda.ru/?1-14-40-00000014-000-0-0-1288465949
Интересует всё о Райхерт с Волги.Также интересует фамилия Герониме,Ортман,Бокслер,Шюллер из Мариенталь на Волге.Интерес по колониям Запорожья(Блюменталь, Ляйтерхаузен и т.д.)- фамилии Лайер(Лейер) и Бернгардт.
AlexQs
Частый посетитель
Сообщения: 34
Зарегистрирован: 29 апр 2020, 21:37
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 25 раз

HOFFNUNGSFELD Терская обл. Нальчикский округ

Сообщение AlexQs »

К сожалению политическая обстановка не позволяет обращение в архив Владикавказа из Германии. Я надеялся, что может кто то откликнется, у кого эти списки есть на руках.

Мой прадед Симон Пётр Фридрихович, родился в 1853 гуду в колонии Диттель на Волге. По метрическим записям г. Пятигорска он встречается в Эммаус. Так он записан при конфирмации моего деда 1909 в строке родители. Место рождения у деда записано Эммаус. На мой запрос в архив Владикавказа 2 года назад в списке жителей Эммауса, составленном в 1899 году, в Эммаус числятся только его братья Йоханес (1851 г.р.) и Генрих (1857 г.р.). В дальнейшем после распада Эммаус его брат Йоханес указан по метрическим записям с семьей в Гофнунгсфельд Терского округа, где он в 1917 году умер. Его брат Генрих умер в 1912 году, а его все дети с семьями переехали в 1913 году в Штаты.

По воспоминаниям из Америки мой прадед приехал в 1891 году с Волги в Эммаус. Также из метрических записей видно, что он принимал участие в церковных службах на хуторе Духлонова (после распада Эммаус). Но где проживал мой прадед? По спискам 1920 года в Александердорф Нальчик проживали его сыновья Фридрих и Якоб Симон. После женитьбы моего деда в начале 1920х он также проживал в Александердорф, где и родился мой отец в 1926 году.
W.Müller
Постоянный участник
Сообщения: 2349
Зарегистрирован: 15 июн 2017, 06:31
Благодарил (а): 5847 раз
Поблагодарили: 3069 раз

HOFFNUNGSFELD Терская обл. Нальчикский округ

Сообщение W.Müller »

AlexQs писал(а): 20 мар 2023, 18:58 где проживал мой прадед? По спискам 1920 года в Александердорф Нальчик проживали его сыновья Фридрих и Якоб Симон
Мог и в 1920 году проживать в Александердорфе у кого-то из сыновей, поэтому и не попал в список.
В списке указаны главы домохозяйств, а Вашему прадеду в 1920 году уже было 67 лет и он мог в этом возрасте отойти от дел.
Это, конечно, только предположение...
AlexQs
Частый посетитель
Сообщения: 34
Зарегистрирован: 29 апр 2020, 21:37
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 25 раз

HOFFNUNGSFELD Терская обл. Нальчикский округ

Сообщение AlexQs »

Это предположение вполне допустимо...
После моего деда Генриха 1893 г.р. была ещё дочь Ева Елизабета 1896 г.р. У неё вероятно тоже уже была семья.
Наверное это останется навсегда загадкой.
elmira.k8286
Постоянный участник
Сообщения: 4255
Зарегистрирован: 01 фев 2013, 21:22
Благодарил (а): 228 раз
Поблагодарили: 3112 раз

HOFFNUNGSFELD Терская обл. Нальчикский округ

Сообщение elmira.k8286 »

ЭММАУС/EMMAUS (Скут-Кох; также Скут-Хох), до 1917 – Терская обл., Владикавказский окр. (в наст. время – с. Раздзог, Республ. Сев. Осетия, Правобережный р-н). Еванг. село на арендн. земле, осн. в 1888. В 40 км к сев.-зап. от Владикавказа. Основатели – 19 сем. из кол. Гнаденбург, Михельсдорф и др. (выходцы из Штирии). Земли 800 дес. Виноградарство. 2 школы. В 1902 разграблено, в 1904 жит. переселились, основав кол. Эбен-Эцер. Жит.: 186 (1889), 160 (1896).

ЭБЕН-ЭЦЕР/EBEN-EZER, до 1917 – Терская обл., Нальчикский окр.; в сов. период – Кабардино- Балкарская АССР, Прималкинский/Прохладненский р-н (в наст. время – с. Советское, Кабардино- Балкарская Республ., Прохладненский р-н). Еванг. хутор, осн. в 1908. У р. Малка, в 30 км к сев.-вост. от Нальчика. Основатели из распавшейся кол. Эммаус (выходцы из Штирии). Молельн. дом. Земли 554 га (1929). Мол. ферма, мельница. Школа, клуб. Жит.: 70 (1914), 89/89 нем. (1926), 83 (1929), 25 сем. (1941).
Sergej95
Частый посетитель
Сообщения: 47
Зарегистрирован: 03 апр 2019, 16:15
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 48 раз

HOFFNUNGSFELD Терская обл. Нальчикский округ

Сообщение Sergej95 »

AlexQs писал(а): 20 мар 2023, 16:05 При поисках моих родственников Симон и Сайбель (выходцы из колонии Диттель на Волге) проживавших в Эммаус, Гофнунгсфельд и Александердорф Терского округа, наткнулся на эту статью с 24.04.2017 года:
https://gazeta.kbpravda.ru/node/16154

Вы также можете поискать Симона и Зайбеля в списке жителей Александердорфа за 1941 год. Там проживало много Симонов Зайбелей.

Указаны Иоганн Шредер, Самуил Шлихтинг, Самуил Коски, Мартин Коски, Якоб Горн, Иоганн Горн, Иоганн Домке с колонии Гофнунгсфельд (с 1914 по 1920 хутор Абаевский ) высланные в 1914 в г. Вятка.

Может кому то поможет.

Мой вопрос:
Есть ли посемейные списки колонии в промежуток с 1910 по 1920 годы? Sergej95 указывал, что сестра моей бабушки Катарина (Сайбель) Марквард была рождена в Гофнунгсфельд. Было бы интересно узнать, или это действительно так.

К сожалению, я знаю об этом только из данных в интернете (Myheritage). В настоящее время я не могу доказать документально, соответствуют ли они действительности.

Как звали братьев и сестер Катарины? Об этом у меня пока нет никакой информации.
AlexQs
Частый посетитель
Сообщения: 34
Зарегистрирован: 29 апр 2020, 21:37
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 25 раз

HOFFNUNGSFELD Терская обл. Нальчикский округ

Сообщение AlexQs »

Sergej95 писал(а): 22 мар 2023, 09:41 Как звали братьев и сестер Катарины?
С начала список представителей потомков Зейбель из колонии Александердорф/Нальчик, которые были в 1920 году между 18 и 45 лет и могли мобилизоватся с годом рождения (архив г. Владикавказ)
  • Боргенс Иоаннес Иоанневич 1900
    Боргенс Иоаннес Иоганн Георгиевич 1902
    Зейбель Иоганн Георгий Иоанн Яковлевич 1879
    Зейбель Конрад Иоанн Яковлевич 1884
    Зейбель Конрад Иоганн Георгиевич 1898
    Зейбель Иоганн Георгий Иоганн Георгиевич 1900
    Зейбель Гейнрих Гейнрихович 1886
    Зейбель Конрад Гейнрихович 1898
    Зейбель Иоганн Георгий Гейнрихович 1900
    Зейбель Иоаннес Гейнрихович 1902
    Зейбель Иоаннес Андреевич 1895
    Зейбель Петр Яковлевич 1898
    Зейбель Гейнрих Георгиевич 1877
    Зейбель Давид Яковлевич 1884
Так как моя бабушка Елизабета Андреевна старшая и родилась в 1899 году (умерла в 1959 в Казахстане, когда мне было 5 мес.), мы предпологаем, что её отцом был Зейбель Гейнрих Георгиевич 1877 года рождения. Он был потомком первопоселенцев из Олешни Саратовской Губернии.

Сёстры бабушки

Катарина (замужняя Маркварт, думаю она родилась в Александердорф и вышла в Гофнунгсфельд замуж)
Амагрет (Шнайдер Емиль)
Амалия 1917 г.р.
Мария (Шпильман Георг)

Её братья

Георг
Давид 1914 г.р.
Генрих
Конрад

Моя мама говорит, что был ещё Хайнтер. Но я сомневаюсь. Думаю что Хайнтер на Генриха говорили??

Бабушка всегда искала Георга. Его перед войной призвали и он пропал. Я нашёл в Inet документ, в котором указан Зейбель Георг, рожд. 6.12.1909 в Александердорф/Нальчик года попал в Мае 1945 в Германии в лацарет, а в Июне 1945 переведён в американский лагерь. Я думаю, с его дальнейшей судьбой всё ясно.

В архиве г. Москва есть документ от 1925 года, где Зейбель Генрих Георгиевич указывает, что он понёс ущерб в 1919 г. при отступлении армии Деникина, так как солдаты отняли u него насильно лошадей.
В одной строке указаны дети: сын 17 лет, сын 15 лет, сын 10 лет, сын 8 лет, дочь 5 лет. Старшие уже вышли замуж или женились. Так как документ составлен в Январе 1925, то у него был сын 1909 г.р. (Георг???)
Sergej95
Частый посетитель
Сообщения: 47
Зарегистрирован: 03 апр 2019, 16:15
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 48 раз

HOFFNUNGSFELD Терская обл. Нальчикский округ

Сообщение Sergej95 »

Добрый день,

есть ли у кого-нибудь больше информации о семье Юргенсов, которые также жили в Гофнунгсфельдe?

К сожалению, я не знаю, когда именно семья переехала туда. Возможно, что они переехали туда из Саратова. Но это не подтверждено.

Моего прапрадеда звали David (Давид) Jürgens (Юргенс) 1888 - 1936
Его жену звали Dorothea (Доротея) Jürgens (Юргенс) (geb. Seibel?) 1888 - 1952

Их дети были:
Katharina / Katharilis (Екатерина Давидовна) Domke (Домке) (geb. Jürgens (Юргенс)) 1910 - 1977
Amalija (Амалия Давидовна) Kindsvater (Киндсфатер) (geb. Jürgens (Юргенс)) 1911 - 2005
Maria (Мария Давидовна) Jürgens (Юргенс) 1918 - 2008

Были еще два сына, которые переехали в Южную Америку. Однако их имена неизвестны.
AlexQs
Частый посетитель
Сообщения: 34
Зарегистрирован: 29 апр 2020, 21:37
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 25 раз

HOFFNUNGSFELD Терская обл. Нальчикский округ

Сообщение AlexQs »

Случайно встретил эту запись>

Запись о рождении
26.07.1907 в 10 часов вечера
29.07.1907 крещение
Номер 53
Генрих
Родители Давид Юргенс (Jürgens) и его жена Доротея урожд. Гергерт (Hergert!)

Как я понимаю, один из неизвестных сыновей вашего прапрадеда.
Sergej95
Частый посетитель
Сообщения: 47
Зарегистрирован: 03 апр 2019, 16:15
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 48 раз

HOFFNUNGSFELD Терская обл. Нальчикский округ

Сообщение Sergej95 »

Добрый день,
где вы нашли эти записи? Там написано, где он родился?

Было бы здорово, если бы это действительно был один из братьев
AlexQs
Частый посетитель
Сообщения: 34
Зарегистрирован: 29 апр 2020, 21:37
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 25 раз

HOFFNUNGSFELD Терская обл. Нальчикский округ

Сообщение AlexQs »

Фонд 135 Опись 78 Дело 1114 Лист 13об
Метрические книги евангелическо-лютеранского прихода г. Пятигорска (регистрация пождения)

В этот приход входили кроме г. Пятигорска колонии Терской области и конечно Hoffnungsfeld.
AlexQs
Частый посетитель
Сообщения: 34
Зарегистрирован: 29 апр 2020, 21:37
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 25 раз

HOFFNUNGSFELD Терская обл. Нальчикский округ

Сообщение AlexQs »

И ещё:
указано, что в Июле 1906 у Давида Юргенс и Доротеи (Гергерт) умерла новорожденная девочка. Также указано, что Давид Юргенс был выходцем из Саратовской губернии колонии Починной/Кратцке.
e-spielmann
Любитель
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 15 июн 2023, 13:59
Благодарил (а): 2 раза

HOFFNUNGSFELD Терская обл. Нальчикский округ

Сообщение e-spielmann »

AlexQs писал(а): 22 мар 2023, 19:48
Так как моя бабушка Елизабета Андреевна старшая и родилась в 1899 году (умерла в 1959 в Казахстане, когда мне было 5 мес.), мы предпологаем, что её отцом был Зейбель Гейнрих Георгиевич 1877 года рождения. Он был потомком первопоселенцев из Олешни Саратовской Губернии.

Сёстры бабушки
Катарина (замужняя Маркварт, думаю она родилась в Александердорф и вышла в Гофнунгсфельд замуж)
Амагрет (Шнайдер Емиль)
Амалия 1917 г.р.
Мария (Шпильман Георг)
Здравствуйте, AlexQs,
А у вас больше нет сведений по сестре бабушки? Отцом моего дедушки (Ивана) был Шпильман Георг. Прабабушка Мария 1895г. (село Ниленфельд, найти такое название я не смог в это районе, поэтому думаю, что Лилиенфельд), Мариентальского района.
AlexQs
Частый посетитель
Сообщения: 34
Зарегистрирован: 29 апр 2020, 21:37
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 25 раз

HOFFNUNGSFELD Терская обл. Нальчикский округ

Сообщение AlexQs »

e-spielmann писал(а): 16 июн 2023, 12:44 Здравствуйте, AlexQs,
А у вас больше нет сведений по сестре бабушки? Отцом моего дедушки (Ивана) был Шпильман Георг. Прабабушка Мария 1895г. (село Ниленфельд, найти такое название я не смог в это районе, поэтому думаю, что Лилиенфельд), Мариентальского района.
Фамилия Шпильман часто упоминалась моим отцом. Знаю что родители ездили в 1960х? годах в Алма Ата и заезжали к Шпильман в гости.
Как я сейчас выяснил в разговоре с мамой, я сделал ошибку. Муж бабушкиной сестры Марии был Шпильман Антон. Двоюродный брат моего отца был Шпильман Георг (192? г.р.). Моя бабушка 1899 г.р. была в семье самой старшей. Ваша же родилась в 1895 году.
Но возможно что ваш Шпильман Георг и муж бабушкиной сестры Шпильман Антон были родственники.


***********
https://volga.domains.unf.edu/surnames/spielmann
***********
e-spielmann
Любитель
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 15 июн 2023, 13:59
Благодарил (а): 2 раза

HOFFNUNGSFELD Терская обл. Нальчикский округ

Сообщение e-spielmann »

К сожалению, у меня пока нет года рождения прадедушки. У прабабушки Марии было 2 детей,
мой дедушка Иван (1928 - 1992) и у него был родной брат Андрей (1930? - 1933?). Знаю еще что у прабабушки родная сестра Екатерина(Катерина) работала врачом.
Sergej95
Частый посетитель
Сообщения: 47
Зарегистрирован: 03 апр 2019, 16:15
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 48 раз

HOFFNUNGSFELD Терская обл. Нальчикский округ

Сообщение Sergej95 »

Жители Alexanderdorf до 1941 года

Name Geburtsname Vorname Geboren Vatername Kinder

Spielmann Heinrich 1901 Johannes
Spielmann Goss Agnes 1901 Jakob 6-7

Spielmann Karl 1903
Spielmann Volk Pauline 1911-12 Konrad 3
yuri stoll
Любитель
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 19 фев 2022, 16:18
Благодарил (а): 41 раз
Поблагодарили: 1 раз

HOFFNUNGSFELD Терская обл. Нальчикский округ

Сообщение yuri stoll »

А где получить подтверждение,что эшелоны шли на фронт?
Мария,здравствуйте! Ещё раз отправил Вам на почту информацию о семье Штоль.по Вашей информации все сошлось. Амалия 1903г.р. моя тетя и сестра отца. Посмотрите пожалуйста почту. Спасибо.
v.rau
Постоянный участник
Сообщения: 3427
Зарегистрирован: 22 сен 2015, 00:21
Благодарил (а): 665 раз
Поблагодарили: 2236 раз

HOFFNUNGSFELD Терская обл. Нальчикский округ

Сообщение v.rau »

yuri stoll, к кому обращен ваш вопрос?
Rau-Scheibel, Legler-Müller, Schmidt-Kerbs, Müller-Knaub
yuri stoll
Любитель
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 19 фев 2022, 16:18
Благодарил (а): 41 раз
Поблагодарили: 1 раз

HOFFNUNGSFELD Терская обл. Нальчикский округ

Сообщение yuri stoll »

Я разыскиваю сведения о моем дяде ,красноармейце Штоль Филиппе Филипповича 1901г.р.,рождённого в с Ней Денгоф на Волге. В сообщениях пользователях "Sergej95","Hazzik"в теме HOFFNUNGSFELD, в ссылках на портал "Память народа", в списках призванных и демобилизованных ,упоминается военнообязанный ,Штоль Филипп Филиппович 1901г.р. В списке отправляемых эшелоном красноармейцев местом жительства отмечено как "Гофнунгсфельд". В начале войны на этой территории дислоцировались воинские подразделения РККА. Я полагаю,что мой дядя мог там служить и был демобилизован и призван для дальнейшего прохождения службы на фронт или в трудармию? Эшелон отправлялся 3 сентября 1941г. А указ об изъятии из армии красноармейцев,немцев по национальности вышел только 9 сентября1941г.
Мария,здравствуйте! Ещё раз отправил Вам на почту информацию о семье Штоль.по Вашей информации все сошлось. Амалия 1903г.р. моя тетя и сестра отца. Посмотрите пожалуйста почту. Спасибо.
W.Müller
Постоянный участник
Сообщения: 2349
Зарегистрирован: 15 июн 2017, 06:31
Благодарил (а): 5847 раз
Поблагодарили: 3069 раз

HOFFNUNGSFELD Терская обл. Нальчикский округ

Сообщение W.Müller »

yuri stoll писал(а): 11 окт 2023, 08:21 Штоль Филиппе Филипповича 1901г.р.
Штоль Филипп Филип.
Тип документа: Списки призванных
Дата рождения: __.__.1901
Место призыва: Терский РВК, Кабардино-Балкарская АССР, Терский р-н
Дата призыва: 01.09.1941
Воинское звание: военнообязанный
Выбытие из воинской части: 01.09.1941
Куда выбыл: в распоряжение ст. лейтенанта запаса Молчанова Александра Александровича
Дата документа: 01.09.1941
Номер команды: 36
Информация об архиве -
Источник информации: ВК Кабардино-Балкарской Республики
Фонд ист. информации: Отдел ВК по г. Терек и Терскому р-ну
https://pamyat-naroda.ru/heroes/
Аватара пользователя
Mina
Постоянный участник
Сообщения: 2504
Зарегистрирован: 07 янв 2011, 19:18
Благодарил (а): 4467 раз
Поблагодарили: 2874 раза

HOFFNUNGSFELD Терская обл. Нальчикский округ

Сообщение Mina »

yuri stoll
Просмотрела записи 1897 года Ней-Денгоф
Stoll Philipp des Philipp, мальчику было 12 лет на 1897 год, если он умрет и родиться 1901 еше один Филипп тогда это наверное ваш
Есть еще один Филипп но ему было 14 лет, но тоже маловат для рождения сына
Мина
Sage nicht alles, was du weißt, aber wisse immer was du sagst. Matthias Claudius
Ответить

Вернуться в «Кавказ и Закавказье»