Hellwer aus Galka

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Wladi
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Hellwer aus Galka

Сообщение Wladi »

Некоторые потомки от Gelwer Friedrich переехали позже в колонию Schwab.
Сейчас как раз занимаюсь этим вопросом : кто?
Некоторые потом писались Helwer (а позднее говорили, что правильно надо бы Helmer).
Эти Helwer(Helmer)потом переехали в дочернюю Кано.
Интересно, а в Галке как писались позже ?
Аlbert
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Re: Familien in Galka

Сообщение Аlbert »

Hallo GELWER!

Willkommen in Galka! Da kommt ein echter Helwer.

Sehen Sie , ist man hartnäckig, dann wird man in Galka schon gleich von allen Seiten
geschlagen ( bloß Rat-Schläge ).
Respekt! Als der Ahnenforscher muß man hartnäckig sein.
Zur Sache. Helwer und Kaukasus, hier bin ich so schlau wie Sie, sogar Sie haben den Vorteil -
Heimvorteil. Sie können Ihren Alten von dort fragen, ich nur von Galka und habe gedämpften
Erwartungen. Jetzt fange ich auch an, Rat-Schläge zu erteilen. Es tut mir leid. Sie sind eben
in Galka. Der Grundstein von Ihrer Ahnenforschung liegt bei Ihnen zu Hause. Schreiben Sie
genau alle Namen, Geburtsdaten von Mutter-Seite und Vater-Seite, Großeltern und auch
Spitznamen. Vergessen Sie auch nicht alle Bekannten und Nachbarn, manchmal durch
die Umwege kommt man schneller voran, als man denkt.
Wann sind Ihre Helwer nach Kaukasus umgezogen? Vielleicht nach Stolypin-Agrarreform?
Bedenken Sie, an der Wolga waren auch schwierigen Zeiten, Mißernten, Hungersnot.
Nach Wirr-Warr des Bürgerkrieges 20-Jahren, oder Entkulakusierung 30-Jahren, aber glaube
ich nicht, daß Helwer Kulaken waren, das waren eher Schick oder Elsässer.
Was die Namen Gelwer-Helmer-Helwer angeht, das ist die Tatsache und es war, daß hier
die Streitenden mit großer Wahrscheinlichkeit von Friedrich Gelwer (Helwer) aus Tarttila
oder Derdingen stammen ( nicht meine Entdeckung ). Leider bin ich noch nicht bereit wieder
über das Thema zu diskutieren und dazu bin ich in Mariental noch nicht fertig.
GELWER, Kopf hoch und Vorwärts in den Kampf!
Nach drei Jahren sind Sie auch so grau, wie die andere ... .

MfG Albert
Последний раз редактировалось Аlbert 03 июн 2012, 14:06, всего редактировалось 1 раз.
Bibi
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Re: Familien in Galka

Сообщение Bibi »

Hallo zusammen,

mein Großvater hieß Johannes Helmer und ist 1906 in Blumenfeld geboren und in Gnadentau Natalie Ebel geheiratet. Über die Schreibweise Helwer habe ich nie was gehört. Dazu muss ich aber auch sagen, dass ich sehr wenig Infos über die Vorfahren habe. Mein Großvater ist sehr früh Waise gewesen und ist bei der Familie des Onkels aufgewachsen, der dann nach Kanada ausgewandert ist. Mein Urgroßvater hieß auch Johannes oder Johann Helmer und hatte noch einen Sohn Emanuel Helmer. Wann mein Urgroßvater nach Blumenfeld kam, kann ich nicht sagen.

Danke für Infos

Mfg Bibi

P. S. Vor kurzem habe Band 3 und 4 von I. Pleve erworben, leider gab es die ersten 2 nicht mehr. Weiß einer, wo ich die bestellen kann?
Аlbert
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Re: Familien in Galka

Сообщение Аlbert »

Hallo Bibi!

Bis 1857 sehe ich keine direkte Verbindung von Galka nach Blumenfeld, nach Erlenbach
oder Oberdorf schon. Eigentlich kein Wunder, weil die Kolonie Blumenfeld war erst in 1860
gegründet. Unter ersten in Blumenfeld waren Ihre Helmer (Helwer) nicht dabei,
vielleicht sind sie paar Jahre später von Kano oder von Schwab, dort war ein Zweig
der Familie Gelwer/Helmer/Helwer, nach Blumenfeld umgezogen.
Der Name Emanuel (ein schönes Merkmal) wahrscheinlich Emanuel Friedrich ist
in Galka-Zweig der Familie Helmer (Helwer) in keiner Generation zu finden.
Wenn es Ihnen gelingt, die Spuren von Ihren Helmer (Helwer) von Blumenfeld zu finden,
werden Sie oder von Kano oder von Schwab oder von einer anderen Kolonie früher oder später
nach Galka zu Friedrich Gelwer (Helwer) aus Tarttila kommen.
Leider habe ich noch nicht geschafft, bei RGIA ein "Fenster" durchzuschlagen.
Was Bd1 und Bd2 angeht, können Sie bei amazon oder ebay - wenn Sie Glück haben,
oder bei ahsgr.org in Online Store - wenn Sie was anderes haben, versuchen.
Anderen Weg werde ich auf ЛС beschreiben.

MfG Albert
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Henriette
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Re: Familien in Galka

Сообщение Henriette »

Liebe Helmer!
Ich habe einen Erfolg zu verbuchen! Unsere Helmer-Uroma ist in Erlenbach geboren.
Mir sind auch ihre Eltern bekannt.
Hill, Heberlein, Braun aus Walter und Walter-Chutor; Pinnecker, Rose, Michel aus Moor; Lindt, Eckhardt aus Kraft; Lindt, Schmidt, Lorenz, Weber, Heinze, Kandlin, Siegfried, Helmer aus Oberdorf; Hill, Eckhardt, Kehl, Mick Braun, Boger aus Rostow Gebiet
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Re: Familien in Galka

Сообщение Аlbert »

Hallo Gelwer/Helmer/Helwer!

Ja, tatsächlich, ein Teil der Familie von Nikolaus Helwer
(so ein pfiffiger Familien-Klan - bei jeder Volkszählung haben sie sich den Namen
geändert, um nur keine Steuern zu zahlen, so waren sie noch in 1834 alle
Helmer und dann in 1857 sind sie alle Helwer geworden)
ist im Jahre 1852 nach Erlenbach umgezogen, nämlich: (Alter für 1850)

Martin b 38
Gottfried np 14
Johann Georg np 8
Johann Friedrich np 5
Georg Friedrich np 3

Die Angaben sind aus "1857 Census of Galka ... " von B.A.Mai.

Und alle Wege führen zu Friedrich Gelwer (Helwer) aus Tarttila.

MfG Albert
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Henriette
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Re: Familien in Galka

Сообщение Henriette »

Аlbert писал(а):Ja, tatsächlich, ein Teil der Familie von Nikolaus Helwer (so ein pfiffiger Familien-Klan - bei jeder Volkszählung haben sie sich den Namen geändert, um nur keine Steuern zu zahlen, so waren sie noch in 1834 alle Helmer und dann in 1857 sind sie alle Helwer geworden) ist im Jahre 1852 nach Erlenbach umgezogen
Albert, seien Sie so nett und teilen Sie uns bitte mit, wo Sie das mit den Steuern her haben.
Ich würde eher sagen, dass das handgeschriebene "m" einem "w" ähnelte oder umgekehrt.
Hill, Heberlein, Braun aus Walter und Walter-Chutor; Pinnecker, Rose, Michel aus Moor; Lindt, Eckhardt aus Kraft; Lindt, Schmidt, Lorenz, Weber, Heinze, Kandlin, Siegfried, Helmer aus Oberdorf; Hill, Eckhardt, Kehl, Mick Braun, Boger aus Rostow Gebiet
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Re: Familien in Galka

Сообщение Аlbert »

Henriette писал(а): ... teilen Sie uns bitte mit, wo Sie das mit den Steuern her haben.
Wenn ich die Gefühle der Nachkommen von Familie Gelwer/Helmer/Helwer
verletzt habe, nehme ich meine Aussage über Steuernhinterziehung zurück
(es war auch nicht ernst gemeint und dazu in Klammern).
Nachdem ich schon in "7-Fachen-Knoten" unter http://forum.wolgadeutsche.net/viewtopic.php?f=132&t=1521
den Schuld bei fehlerhaftem Schreiben von Namen auf alle Schultern verteilt habe, blieb mir nichts anderes übrig, als was neues auszudenken.
Deshalb. Alle Gelwer/Helmer/Helwer waren erlichen Steuernzahler. Wenn das nicht so wäre, die wurden schon lange aus der Gemeinde verbannt.
Alle Steuern waren von der Gemeinde erbracht und dann auf die Höfe verteilt.
Wenn in Galka still und ruhig wird, werde ich aus dieser Quelle zitieren
(in der Bibliothek von Home-Page habe ich eine Quelle über Galka gefunden).
Henriette писал(а): ... das handgeschriebene "m" einem "w" ähnelte oder umgekehrt.
Handgeschrieben schon, aber -м- und -в-.
In der Volkszählung von 1857 ist hinter jedem Familiennamen in Klammern der Name
auf russisch geschrieben, zum Beispiel Helwer (Гельверъ).
Wer war bei dieser Kombination Gelwer/Helmer/Helwer dran, die armen
herumlaufenden Revisionsschreiber oder die müden Übersetzer oder die flotten
Tipsen oder alle zusammen? Ist das jetzt wichtig?
Wenn Vorname, Alter und ein oder zwei Merkmale stimmen und es ist eindeutig,
es handelt sich um die selbe Person. Wie im Falle von Grunner/Brunner.
Ist das jetzt wirklich wichtig, das eine oder andere Buchstabe im Name falsch
geschrieben war? Verehrten Ahnenforscher, seien Sie großzügig, Sie haben Ihren
Vorfahren gefunden. Sie haben das Glück gehabt, alles war noch da. Sie waren
auch fleißig genug, um es zu finden und zu lesen. Viele andere werden es nicht
schaffen. Leider. Sie kommen und gehen.
Es bleibt nur zu klären, ob Friedrich Gelwer (Helwer) wirklich aus Tarttila oder
doch aus Derdingen und dann nach Tarttila kommt.

MfG Albert

P.S.
Guten Rutsch ins neue Jahr!
Последний раз редактировалось Аlbert 01 янв 2012, 19:10, всего редактировалось 11 раз.
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Re: Familien in Galka

Сообщение Henriette »

Albert, beleidigt ist keiner, man kann auch Späßchen machen, aber die Tatsachen müssen Tatsachen bleiben.
Hill, Heberlein, Braun aus Walter und Walter-Chutor; Pinnecker, Rose, Michel aus Moor; Lindt, Eckhardt aus Kraft; Lindt, Schmidt, Lorenz, Weber, Heinze, Kandlin, Siegfried, Helmer aus Oberdorf; Hill, Eckhardt, Kehl, Mick Braun, Boger aus Rostow Gebiet
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Re: Familien in Galka

Сообщение Henriette »

Liebe Großfamilie Helmer und Helwer!
Erinnert ihr euch, dass unser Einwanderer Friedrich Gelwer? aus Tarttila, Finnland kam?
Laut vorläufigem Forschungsergebnis steht fest, dass unser Vorfahre dort keine Wurzeln hatte und auch keine Wurzeln gelassen hatte, das heißt er lebte dort nicht lange bzw. war dort auf der Durchreise.
Diese Familie ist nicht in Tarttila Kirchenbücher geschrieben worden. Also, die Kinder sind nicht hier geboren. Tarttila ist ein Dorf in Sääksmäki (damaliger Name, heute ist es Valkeakosti Stadt). Ich habe nichst von ihnen gefunden, obgleich ich alle Kirchenbücher gelesen habe. Leider gibt es nicht die alte Abmeldungen, sie beginnen erst 1804 in dieser Kirchengemeinde.
Er ist durch Finnland nach Russland gegangen.
Wie lange Freidrich mit seiner Familie in Finnland war, ist unklar.
Also sind vermutlich seine Kinder noch in Schleswig oder einer Moorkolonie geboren.
Hill, Heberlein, Braun aus Walter und Walter-Chutor; Pinnecker, Rose, Michel aus Moor; Lindt, Eckhardt aus Kraft; Lindt, Schmidt, Lorenz, Weber, Heinze, Kandlin, Siegfried, Helmer aus Oberdorf; Hill, Eckhardt, Kehl, Mick Braun, Boger aus Rostow Gebiet
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Re: Familien in Galka

Сообщение Аlbert »

Henriette,
wollen Sie wirklich zur großen Gelwer-Schlacht einblasen?
Die Kollegen Wladi und Bibi , nehme ich an, wären auch gern dabei gewesen.
Es ist immer Schade, man kommt zu spät und der Kuchern ist schon gegessen.
Vielleicht können sie sich auch später anschließen.
Bevor es richtig los geht und die Truppen sich posizioniert haben, wie vor
200 Jahren, werde ich behaupten, daß die ersten Kinder Konrad 2,5 und
Margaretha 1,5 aus Jahre 1767 keine Gelwer-Kinder waren,
daß Friedrich Gelwer ledig war, als er über Finnland reiste und
Friedrich Gelwer kam aus ... , nein-nein, diese Behauptung lasse ich in der
Reserve. Sind meine Gedanken falsch, dann brauche ich mich weniger
zu entschuldigen.
Die ersten Kinder Konrad und Margaretha habe ich unter keinen von 3 Namen
Gelwer/Helmer/Helwer gefunden, sogar mit dem Namen Kaiser in Schwab
probiert. Aber irgendeinen Bezug nach Schwab muß es geben. Warum alle
Kinder sind in Galka geblieben und nur ein echter Helmer ist nach Schwab
umgezogen?
Jetzt ist die Aussage dran, daß Friedrich Gelwer ledig war.
Die meisten ledigen Kolonisten sind über Finnland gekommen. Natürlich,
der Weg war schwer genug. Die Theorie der Kriegsverweigerung gefällt mir
immer noch. Aber diese Behauptung kommt durch die Umkehrung anderer
Tatsache.
Da die Werbe- und Sammelstationen des russischen Kommissars wegen
der Gefahr des Desertierens auf Einzelpersonen weniger Wert legten, wurden
Vollmachten zur Eheschließung erstrebt und auch erteilt.
(Das Zitat aus "Auswanderung aus den Kreisen Gelnhausen und Büdingen im
Jahre 1766" von Julius Frey, Altbürgermeister von Gelnhausen)
Dann werden auch verständlich diese langen Schlangen von Ausreisewilligen
vor den Kirchen in Büdingen, Lübeck und Roßlau. Dagegen in Finnland war
kein Druck.

MfG Albert
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Re: Familien in Galka

Сообщение Henriette »

Аlbert писал(а):Henriette,
wollen Sie wirklich zur großen Gelwer-Schlacht einblasen?
Die Kollegen Wladi und Bibi , nehme ich an, wären auch gern dabei gewesen.
Albert, deine Fantasiegeschichten sind sehr nett. \m/ %) :(
Ich habe jedoch von einer überprüften Tatsache geschrieben, die uns hoffentlich weiter bringt.
Hill, Heberlein, Braun aus Walter und Walter-Chutor; Pinnecker, Rose, Michel aus Moor; Lindt, Eckhardt aus Kraft; Lindt, Schmidt, Lorenz, Weber, Heinze, Kandlin, Siegfried, Helmer aus Oberdorf; Hill, Eckhardt, Kehl, Mick Braun, Boger aus Rostow Gebiet
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Re: Familien in Galka

Сообщение Аlbert »

Henriette,
ist es möglich, daß Friederich Helwer *1743 Oberderdingen
und Friedrich Helwert als Knecht die gleiche Person war?
In Oberderdingen war er auch nur ein Mal.
Bitte, schauen Sie hier https://familysearch.org/search/records/index#count=20&query=%2Bsurname%3AHelwer%20%2Bresidence_place%3AOberderdingen~.

P.S.
Noch eine Nachricht schreibe ich Ihnen in Walter.

MfG Albert
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Re: Familien in Galka

Сообщение Henriette »

Аlbert писал(а):ist es möglich, daß Friederich Helwer *1743 Oberderdingen
und Friedrich Helwert als Knecht die gleiche Person war?
Danke Albert, das werde ich im Archiv überprüfen.
Hill, Heberlein, Braun aus Walter und Walter-Chutor; Pinnecker, Rose, Michel aus Moor; Lindt, Eckhardt aus Kraft; Lindt, Schmidt, Lorenz, Weber, Heinze, Kandlin, Siegfried, Helmer aus Oberdorf; Hill, Eckhardt, Kehl, Mick Braun, Boger aus Rostow Gebiet
Omuke
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Re: Familien in Galka

Сообщение Omuke »

Добрый день.
Вопрос по фамилии Helwer - мои предки с поволжья, дедушка родился в колонии Галка в 1920 году. Его предки жили там всю жизнь. И наша фамилия Гельверт. Перед войной его семью раскулачили и сослали в Томскую область. Сейчас часть родных вернулась на родину в Саксонию.
У нас в семье давно поднимается вопрос по правильности написания нашей фамилии. И были предположения, не без основания, что она издавна писалась без буквы Т на конце.
Аlbert
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Re: Familien in Galka

Сообщение Аlbert »

Жаль конечно, что вы не написали имени вашего дедушки.
Возможно это он.

Изображение

Здесь на страницах Мемориала http://lists.memo.ru/index4.htm
много репрессированных с фамилией Гельвер и Гельверт из Galka, Dreispitz и Schwab.
И все они наши, и все они Helwer.

MfG Albert
Omuke
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Re: Familien in Galka

Сообщение Omuke »

Аlbert писал(а):Жаль конечно, что вы не написали имени вашего дедушки.
Возможно это он.

Изображение

Здесь на страницах Мемориала http://lists.memo.ru/index4.htm
много репрессированных с фамилией Гельвер и Гельверт из Galka, Dreispitz и Schwab.
И все они наши, и все они Helwer.

MfG Albert
Да, это мой дедушка! Андрей Андреевич! :-)
А бабушка моя (его жена) Мауль Мария Мартыновна.
Omuke
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Re: Familien in Galka

Сообщение Omuke »

Про фамилию Гельверт (Гельвер) - на сколько мне известно, она так произносилась на швабском диалекте. А изначально она была Helfer - помощник. В России фамилию уже исказили.
bricktomtin
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Re: Hellwer aus Galka

Сообщение bricktomtin »

Аlbert писал(а):Hallo Gelwer/Helmer/Helwer!

Ja, tatsächlich, ein Teil der Familie von Nikolaus Helwer
(so ein pfiffiger Familien-Klan - bei jeder Volkszählung haben sie sich den Namen
geändert, um nur keine Steuern zu zahlen, so waren sie noch in 1834 alle
Helmer und dann in 1857 sind sie alle Helwer geworden)
ist im Jahre 1852 nach Erlenbach umgezogen, nämlich: (Alter für 1850)

Martin b 38
Gottfried np 14
Johann Georg np 8
Johann Friedrich np 5
Georg Friedrich np 3

Die Angaben sind aus "1857 Census of Galka ... " von B.A.Mai.

Und alle Wege führen zu Friedrich Gelwer (Helwer) aus Tarttila.

MfG Albert
Здравствуйте Все,
вот и меня добрые люди привели сюда :-)

Моя бабушка Popp Emilia 28.12.1897 была рождённая Gelwer in Erlenbach
Vater - Martin Gelwer ca.1864 г.р женатый на Eva - Catharina фам.по рождению ни кто не знает(умерла рано),отец был Gottfried(но не точно).
Братья Emilii Gellwer - Heinrich 1888 г.р Gottfried(USA),David,Friedrich,Alexander 1901...
Schwester - Catharina...
Были всё время Гельвер,но тут я нашла письмо от родственницы где она писала даты на семью Попп и там у бабушки Эмилии стояло Gelmer(мы приняли м за w).
Eсли у кого то списки какие по этим Гельвер или где их можно приобрести,была бы очень благодарна.
С ув.Наталья
Последний раз редактировалось bricktomtin 19 окт 2015, 13:33, всего редактировалось 2 раза.
Martin Helwer aus Erlenbach(Rem.) + Eva Katharina geb.Blehm - ????
Amalia geb.Maior(Maier) ca.1875 ? - gest.1910 in Kamischin
Johann Georg Herber ca.1889?
Gratz Emilie ?
viktor 2
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Re: Hellwer aus Galka

Сообщение viktor 2 »

bricktomtin писал(а):Martin Gelwer ca.1846 г.р
Уточните, пожалуйста, Ваши данные. В 1857 году ни в Эрленбахе ни среди оставшихся в Галке не было Мартина Гельвер 1846 года.
Nelle Harper Lee: "Я не обижаюсь на людей, я просто меняю о них своё мнение"
Мои высказывания на форуме являются только моими личными позицией и мнением. Ничего более.
bricktomtin
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Re: Hellwer aus Galka

Сообщение bricktomtin »

Emilia родилась 28.12.1897г это факт ,то что в Эрленбахе по словам семьи.А отец её 1846 (было сказано как примерно.Может отец был не Мартин ,у бабушки стояло Мартыновна,но Мартын ?
У Эмилии Попп(Гельвер) и Попп Александра осталось живыми 5 детей рожд.в Эрленбахе
Имена детей были (два раза были двойни из которых по одному умерли)
Попп Элла 14.2.1919,
Александр 24.2.1920,
Виктор 2.3.1923,
Рейнголд 20.5.1925,
Виктория 7.11.1927,
Martin Helwer aus Erlenbach(Rem.) + Eva Katharina geb.Blehm - ????
Amalia geb.Maior(Maier) ca.1875 ? - gest.1910 in Kamischin
Johann Georg Herber ca.1889?
Gratz Emilie ?
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