Нужен Ваш совет! (Не знаешь куда написать - пиши сюда!)

Азбука для начинающих генеалогов; обмен опытом по исследованию родословных; методы поисков и их результаты; программы по генеалогии; генетическая генеалогия и пр. Этот форум рекомендуется всем, кто не знает, куда написать свой первый вопрос.
Нужен Ваш совет! (Не знаешь куда написать - пиши сюда!)
Аватара пользователя
Alex Brester
Модератор
Сообщения: 1839
Зарегистрирован: 04 янв 2011, 12:45
Благодарил (а): 979 раз
Поблагодарили: 3348 раз

Нужен Ваш совет! (Не знаешь куда написать - пиши сюда!)

Сообщение Alex Brester »

Внимание! Эта универсальная тема, в которой можно задавать любые вопросы ОБЩЕГО характера (то есть не по конкретным фамилиям и персонам, а куда обратиться, где искать, что учитывать при поиске и т.п.).

По желанию участника сообщение из этой темы может быть перенесено в фамильную тему или иную. Для этого надо обратиться к модераторам через ЛС или в это теме. Тема постепенно будет чиститься, так что сохраняйте важные для Вас сообщения.

Внимание! Если Вы недавно на форуме или просто мало работали на нем, то прежде чем задать вопрос, прочтите Инструкцию для новичков!
Volga1922
Постоянный участник
Сообщения: 199
Зарегистрирован: 14 дек 2021, 10:58
Благодарил (а): 219 раз
Поблагодарили: 180 раз

Нужен Ваш совет! (Не знаешь куда написать - пиши сюда!)

Сообщение Volga1922 »

Имеется на руках уголовное дело Кайзер Александра Филипповича 1909г.р. урожденец с.Кларус.В 1941г. проживал в Узбекской ССР. Мобилизован в трудармию в Челябинскую область. жена Сачкова Пелагея Петровна 1912г.р., дочь Кайзер Тамара 1929г.р. зять Пефус Иван Андреевич. Заинтересованные пишите мне. Попало ко мне ошибочно.
Последний раз редактировалось Volga1922 23 авг 2023, 16:46, всего редактировалось 1 раз.
Ищу Эрлих -Мюльберг, Кайзер, Вебер, Руш, Фриккель- Гримм, Обердорф
Аватара пользователя
NinaM
Постоянный участник
Сообщения: 629
Зарегистрирован: 01 сен 2021, 10:17
Благодарил (а): 334 раза
Поблагодарили: 394 раза

Нужен Ваш совет! (Не знаешь куда написать - пиши сюда!)

Сообщение NinaM »

Какой населенный пункт могли они иметь в виду когда писали Endersch?
Изображение
Аватара пользователя
Wlarina
Постоянный участник
Сообщения: 129
Зарегистрирован: 03 июл 2021, 10:30
Благодарил (а): 8179 раз
Поблагодарили: 150 раз

Нужен Ваш совет! (Не знаешь куда написать - пиши сюда!)

Сообщение Wlarina »

Возмножно Эндерс?
Ищу:
Вагнер(Шендорф)
Вегелин(Лауве,Меркель)
Вильгельм(Шендорф)
Вульф (Гнадентау,Лауве,Динкель,Лизандергей)
Райх(Франкрайх)
Руди (Шендорф)
Темпель(Крафт,Лизандергей)
Трайзе(Визенмиллер,Штефан,Лизандергей)
Штабель(Штефан,Гнадентау,Визенмиллер)
Аватара пользователя
yudined
Постоянный участник
Сообщения: 1332
Зарегистрирован: 09 авг 2020, 23:42
Благодарил (а): 665 раз
Поблагодарили: 1425 раз

Нужен Ваш совет! (Не знаешь куда написать - пиши сюда!)

Сообщение yudined »

Нашел интересный документ, но и странный. Умирает девочка от холеры в возрасте 10 лет. Написано, что она военнообязанная. Как так? Я бы не так сильно удивился, если хотя это был бы мальчик. Но девочка и десяти лет... =-O %)
Возможно, кто-то в курсе, что это за случай и с чем связано? Год 1915.

Изображение
Миллер (Müller/Möller) родом из Friedewald (Hessen) и Гейбель (Geibel/Gebel). Миграция : колонии Philippsfeld и Цюрих, Печерское Самарской губ., Казань, Бор Нижегородской губ., Нижний Новгород и Астрахань, Комсомольское и Дуплятка Волгоградской обл.
Alla Lorenz
Постоянный участник
Сообщения: 822
Зарегистрирован: 08 янв 2011, 17:30
Благодарил (а): 520 раз
Поблагодарили: 272 раза

Нужен Ваш совет! (Не знаешь куда написать - пиши сюда!)

Сообщение Alla Lorenz »

yudined писал(а): 20 май 2023, 22:25 Нашел интересный документ, но и странный. Умирает девочка от холеры в возрасте 10 лет. Написано, что она военнообязанная. Как так? Я бы не так сильно удивился, если хотя это был бы мальчик. Но девочка и десяти лет... =-O %)
Возможно, кто-то в курсе, что это за случай и с чем связано? Год 1915.

Изображение
я читала только про 12 14 лет, фронт. В "Вестнике Красного Креста" в 1915 году появился рассказ о 12 девушках, которые сражались в Карпатах. Им было по 14-16 лет. В первых же сражениях две гимназистки погибли, а 4 были ранены. Солдаты по-отечески отнеслись к девушкам. Они достали им форму, обучили стрельбе и затем записали их под мужскими именами как рядовых. Что заставляло женщин, которые были хороши собой, молоды, богаты или знатны, окунаться в военные будни? Документы и воспоминания указывают на множество причин. Главной из них, несомненно, был патриотический порыв. Он охватил все русское общество. Именно чувство патриотизма и долга заставило многих женщин сменить свои изящные наряды на военную форму или одежду сестер милосердия. Немаловажное значение имели и семейные обстоятельства. Одни женщины шли на фронт за своими мужьями, другие, узнав об их гибели, вступали в ряды армии из чувства мести.
Alla Lorenz
Постоянный участник
Сообщения: 822
Зарегистрирован: 08 янв 2011, 17:30
Благодарил (а): 520 раз
Поблагодарили: 272 раза

Нужен Ваш совет! (Не знаешь куда написать - пиши сюда!)

Сообщение Alla Lorenz »

Может как сестра милосердия была?
Аватара пользователя
yudined
Постоянный участник
Сообщения: 1332
Зарегистрирован: 09 авг 2020, 23:42
Благодарил (а): 665 раз
Поблагодарили: 1425 раз

Нужен Ваш совет! (Не знаешь куда написать - пиши сюда!)

Сообщение yudined »

Я тоже так подумал. Но в 10 лет ... я понимаю как волонтер, однако официально вписано в документ, что военнообязанная...
Миллер (Müller/Möller) родом из Friedewald (Hessen) и Гейбель (Geibel/Gebel). Миграция : колонии Philippsfeld и Цюрих, Печерское Самарской губ., Казань, Бор Нижегородской губ., Нижний Новгород и Астрахань, Комсомольское и Дуплятка Волгоградской обл.
Alla Lorenz
Постоянный участник
Сообщения: 822
Зарегистрирован: 08 янв 2011, 17:30
Благодарил (а): 520 раз
Поблагодарили: 272 раза

Нужен Ваш совет! (Не знаешь куда написать - пиши сюда!)

Сообщение Alla Lorenz »

Сестры милосердия не относились к военнообязанным, а вот санитары госпитале, которые выносили раненных с поля были военнообязанным, санитары в перевязочных,, в 10 лет могла ли быть санитарной? Возможно могла
Аватара пользователя
NinaM
Постоянный участник
Сообщения: 629
Зарегистрирован: 01 сен 2021, 10:17
Благодарил (а): 334 раза
Поблагодарили: 394 раза

Нужен Ваш совет! (Не знаешь куда написать - пиши сюда!)

Сообщение NinaM »

yudined, возможно, она работала на одном из оборонных предприятий. Рабочие фабрик и заводов, работающих на фронт, были "военнообязанные рабочие". Ну а то, что рабочих рук не хватало, квалифицированных рабочих заменяли женщины и дети, это факт.
Rin45
Постоянный участник
Сообщения: 113
Зарегистрирован: 30 авг 2015, 17:13
Благодарил (а): 213 раз
Поблагодарили: 114 раз

Нужен Ваш совет! (Не знаешь куда написать - пиши сюда!)

Сообщение Rin45 »

Как вариант, 10-12 лет это возраст первого класса военной гимназии. При зачислении воспитанники уже считались военнообязанными. Насколько я помню, к 1915 году несколько гимназий начали принимать девочек.
Lipphardt /Libhardt/Lipgardt/Липпгардт/Либгардт/Липкарт (Лангенфельд Саратовской, Курьинский район Алтайского края, Котлас, прииск Крутой Бодайбинский).
v.rau
Постоянный участник
Сообщения: 3427
Зарегистрирован: 22 сен 2015, 00:21
Благодарил (а): 665 раз
Поблагодарили: 2236 раз

Нужен Ваш совет! (Не знаешь куда написать - пиши сюда!)

Сообщение v.rau »

Коллеги, речь о ребенке 10 лет. Какой фронт? Какой волонтер и сестра милосердия? Какая военная гимназия? Какое оборонное предприятие?
Ведь совершенно очевидно, что пастор или писарь написал "военнообязанная" по ошибке или по пьянному делу.
Rau-Scheibel, Legler-Müller, Schmidt-Kerbs, Müller-Knaub
Alla Lorenz
Постоянный участник
Сообщения: 822
Зарегистрирован: 08 янв 2011, 17:30
Благодарил (а): 520 раз
Поблагодарили: 272 раза

Нужен Ваш совет! (Не знаешь куда написать - пиши сюда!)

Сообщение Alla Lorenz »

v.rau писал(а): 21 май 2023, 16:05 Какой волонтер и сестра милосердия?
сестры милосердия не были военнообязанными
Аватара пользователя
NinaM
Постоянный участник
Сообщения: 629
Зарегистрирован: 01 сен 2021, 10:17
Благодарил (а): 334 раза
Поблагодарили: 394 раза

Нужен Ваш совет! (Не знаешь куда написать - пиши сюда!)

Сообщение NinaM »

v.rau, какой фронт говорите? В статье с этой фотографией есть ответ на этот вопрос. Детский крестовый поход Первой мировой: в качестве кого на фронте в России использовали детей?
Изображение
Аватара пользователя
NinaM
Постоянный участник
Сообщения: 629
Зарегистрирован: 01 сен 2021, 10:17
Благодарил (а): 334 раза
Поблагодарили: 394 раза

Нужен Ваш совет! (Не знаешь куда написать - пиши сюда!)

Сообщение NinaM »

v.rau, Изображение
Аватара пользователя
NinaM
Постоянный участник
Сообщения: 629
Зарегистрирован: 01 сен 2021, 10:17
Благодарил (а): 334 раза
Поблагодарили: 394 раза

Нужен Ваш совет! (Не знаешь куда написать - пиши сюда!)

Сообщение NinaM »

v.rau, Изображение
Аватара пользователя
yudined
Постоянный участник
Сообщения: 1332
Зарегистрирован: 09 авг 2020, 23:42
Благодарил (а): 665 раз
Поблагодарили: 1425 раз

Нужен Ваш совет! (Не знаешь куда написать - пиши сюда!)

Сообщение yudined »

Речь идет все-таки о девочке. Да и мальчики, которые в примерах, все же не военнобязаные в том смысле, как мы понимаем это понятие. Официально нет.
Миллер (Müller/Möller) родом из Friedewald (Hessen) и Гейбель (Geibel/Gebel). Миграция : колонии Philippsfeld и Цюрих, Печерское Самарской губ., Казань, Бор Нижегородской губ., Нижний Новгород и Астрахань, Комсомольское и Дуплятка Волгоградской обл.
Аватара пользователя
yudined
Постоянный участник
Сообщения: 1332
Зарегистрирован: 09 авг 2020, 23:42
Благодарил (а): 665 раз
Поблагодарили: 1425 раз

Нужен Ваш совет! (Не знаешь куда написать - пиши сюда!)

Сообщение yudined »

Нашел любопытное
Крепостное Право было такой государственной обязанностью служить государю (царю) всем- и крестьянам и дворянам одинаково. Дворянин был обязан служить по статской (штатской, не военной) или военной службе. Многие дворяне выбирали именно военную службу, потому что она считалась более престижной.

Однако, любая военная служба начиналась с самых низших чинов и с солдат. Поэтому , мальчиков с рождения записывали в полк, и там согласно правилам, его через определённое время повышали в чине, и когда мальчик вырастал и реально приступал к воинской службе, то имел уже хороший чин офицера.
Однако все-таки это о мальчиках и о дворянах.
Миллер (Müller/Möller) родом из Friedewald (Hessen) и Гейбель (Geibel/Gebel). Миграция : колонии Philippsfeld и Цюрих, Печерское Самарской губ., Казань, Бор Нижегородской губ., Нижний Новгород и Астрахань, Комсомольское и Дуплятка Волгоградской обл.
v.rau
Постоянный участник
Сообщения: 3427
Зарегистрирован: 22 сен 2015, 00:21
Благодарил (а): 665 раз
Поблагодарили: 2236 раз

Нужен Ваш совет! (Не знаешь куда написать - пиши сюда!)

Сообщение v.rau »

NinaM, к чему все эти примеры? Мы говорим о конкретной 10-летней немецкой девочке, которая скорей всего даже не знала русский язык и вряд ли подозревала, что где там идет мировая война.
И в любом случае не мог быть 10-летний ребенок "военнообязанным".
Rau-Scheibel, Legler-Müller, Schmidt-Kerbs, Müller-Knaub
Аватара пользователя
yudined
Постоянный участник
Сообщения: 1332
Зарегистрирован: 09 авг 2020, 23:42
Благодарил (а): 665 раз
Поблагодарили: 1425 раз

Нужен Ваш совет! (Не знаешь куда написать - пиши сюда!)

Сообщение yudined »

Я вот подумал, а не могло это означать, что она из семьи военнообязанного и не более. В других доках это могло звучать так - дочь солдата (военного). Слегка запись подсократили :-D
Миллер (Müller/Möller) родом из Friedewald (Hessen) и Гейбель (Geibel/Gebel). Миграция : колонии Philippsfeld и Цюрих, Печерское Самарской губ., Казань, Бор Нижегородской губ., Нижний Новгород и Астрахань, Комсомольское и Дуплятка Волгоградской обл.
v.rau
Постоянный участник
Сообщения: 3427
Зарегистрирован: 22 сен 2015, 00:21
Благодарил (а): 665 раз
Поблагодарили: 2236 раз

Нужен Ваш совет! (Не знаешь куда написать - пиши сюда!)

Сообщение v.rau »

yudined писал(а): 21 май 2023, 22:54 что она из семьи военнообязанного и не более
Да, это вариант.
Rau-Scheibel, Legler-Müller, Schmidt-Kerbs, Müller-Knaub
Ответить

Вернуться в «Генеалогия для начинающих и продвинутых»