Geschichte der Wolgadeutschen

Интересует семья Штанковиц - Катарина Штанковиц (по мужу Франк), 1857г.р., была замужем за моим прадедом Иоганнесом Франк, 1857г.р., от брака имели троих детей - сына и две дочери. Катарина умерла в 1888г. Хотелось бы узнать из какой она семьи и как эта семья появилась в Зельман. Кружусь между Зельман, Штреккерау и Мариенбергом, но понимаю, что все пути ведут в Зельман, где почти все мои родственники по линии мамы познакомились и откуда они потом постепенно, поженившись или выйдя замуж, переселились в др.колонии.

Shtencel писал(а):Кружусь между Зельман, Штреккерау и Мариенбергом, но понимаю, что все пути ведут в Зельман

Они действительно ведут в Зельман, но давайте с самого начала, с момента их прибытия в Россию.
Прибыли Станкович в Кронштадт на русском галиоте "Кроншлот" под командой мичмана Ивана Кунаковского 19 июля 1766 года. Из Любека галиот вышел 4 июля.
В списках Кульберга семья была записана след. образом:

Stankowitz Milision, farmer from Sloven, doc. No. 3054, wife: Catharina, son: Johann, 2.

Прибыла семья в Поволжье в колонию Зельман 16 августа 1767 года:
29. Stankowic Milison 26, kath., Ackerbauer aus Slowenien, Gradisce, Fr.: Katharina 30
Получили на обзаведение от конторы опекунства в Саратове 15 руб., 2 лошади и корову.

К 1798 году семья выглядела уже следующим образом:
Sm08 Milosan Stankovich 59, Fr.: Katharina Minch 61
Sohn: Matthias 23, Fr.: Barbara Mehrlein 22 aus Hölzel, Ki.: Paulus 1/2
Mv0953 1795 Barbara, Tochter von Michael Mehrlein heiratet Matthias Stankovich in Seelmann

И вероятно дочь:
Sm04. Johannes Spehrlein 38 aus Leitsinger, Fr.: Margaretha Stankovich 26 + 4 Ki.

Источники:
1. А.Идт, Г.Раушенбах "Переселение немецких колонистов в Россию в 1766 г."
2. И. Плеве «Списки колонистов прибывших в Россию в 1766 г. Рапорты Ивана Кульберга» стр. 205
3. И. Плеве «Einwanderung in das Wolgagebiet 1764-1767» Т.4 стр 155
4. B. A. Mai «1798 Census of the German Colonies along the Volga»

viktor 2 писал(а):Они действительно ведут в Зельман

Большое спасибо, теперь есть от чего отталкиваться и идти дальше!

viktor 2 писал(а):Stankowitz Milision, farmer from Sloven

Виктор, теперь у меня другой вопрос возник: а Штанковиц кто по национальности - немцы? Почему-то из Словении?

Shtencel писал(а):а Штанковиц кто по национальности - немцы?

Ну откуда же мне это знать? Но если говорить о первопоселенце, то судя по фамилии, имени и месту выхода, не очень. Потомки же, неоднократно переженившиеся на немках, наверное. Хотя последний российский император был только на 1/32 русским, однако считал себя всё равно, наверное, русским по национальности.

Shtencel писал(а):немцы? Почему-то из Словении?

Словения исторически- территория Священной Римской империи германской нации. Немцы там были хозяевами, так же, как в Австрии. Когда империя распалась, немцы там оказались в неуютном положении, так же, как русские в ближнем зарубежье после 1991 . И язык в Словении- пополам хорватские и немецкие слова. Вместо ДА говорят JA.

Здравствуйте, а нет ли у кого-нибудь переписи за 1857 по фамилии Штанковиц?

swetlanaweis писал(а):Здравствуйте, а нет ли у кого-нибудь переписи за 1857 по фамилии Штанковиц?

Перепись 1857 г. с.Зельман. Три семьи.

103-129 Mathias Stankowitz H 75 †1853
Peter S 44 51
Elisabeth St 52
Jakob E 19 26
Margaretha EF 24
Maria Margaretha Ue 5
Anna Barbara Ue 3
Heinrich E 16½ 23½
Regina EF 22
Karolina Barbara Ue 3
Jakob Ue 1
Adam E 10 17
Jakob E 3 10
Mathias S 34 - Gehen nach H.130
Heinrich E 9 -
Johannes E 6 -
Philipp E 2 -
Karl E 1 -

105-130 Mathias Stankowitz H - 41 Kommt von H.129
Apollonia F - 35
Heinrich S - 16 Kommen von H.129
Johannes S - 13
Philipp S - 9
Karl S - 8
Nikolaus S - 6
Peter S - 3

104-131 Johannes Stankowitz H 23 30
Margaretha St 30
Anna Maria T 10
Johannes S 1½ 8½
Jakob S 1 M. 7
Barbara T 3
Philipp S ¼

Константин писал(а): ↑05 апр 2017, 07:53Перепись 1857 г. с.Зельман. Три семьи.

103-129 Mathias Stankowitz H 75 †1853
Peter S 44 51
Elisabeth St 52
Jakob E 19 26
Margaretha EF 24

Пожалуйста, как написана фамилия жены Якоба Штанковича по 1850 году. Спасибо!

Irma писал(а): ↑11 фев 2018, 19:29как написана фамилия жены Якоба Штанковича по 1850 году

Он был ещё не женат.

viktor 2 писал(а): ↑11 фев 2018, 20:13Он был ещё не женат.

Виктор спасибо! Я хотела просто удостовериться. В 1852 году у Якоба Штанковича и Магдалены Аква родилась дочь Анна Штанкович.
Взяла здесь в теме.
1857. Ровное.
103-129 Mathias Stankowitz H 75 †1853
Peter S 44 51
Elisabeth St 52
Jakob E 19 26
Margaretha EF 24
Maria Margaretha Ue 5
Возможно это не тот Якоб Штанкович и не та Магдалена Аква.

Перепись 1857 года с. Зельман (Ровное), которая имеется у нас на форуме, не полная, имеются ошибки.
Вопрос к модераторам: это можно как - то исправить?

В листе переписи 1857 года в домохозяйстве № 103.129 у Якова Станкович 19.26 лет жена Магдалена 24 лет.
Дети Якова Станкович: Мария Маргарета 5, Анна Барбара 3.
http://shot.qip.ru/00UVz2-5Vmk2GM1H/.

Константин писал(а): ↑05 апр 2017, 07:53105-130 Mathias Stankowitz H - 41 Kommt von H.129
Apollonia F - 35
Heinrich S - 16 Kommen von H.129, Johannes S - 13, Philipp S - 9, Karl S - 8, Nikolaus S - 6, Peter S - 3

Добрый день! Скажите, пожалуйста, нет ли у кого-нибудь информации, когда могла данная пара вступить в брак? Была ли Аполлония ур. Аква ранее замужем, например, за Давидом Клостер (1816-1845) из Ней-Колонии?

Оксана Клостер писал(а): ↑24 ноя 2018, 12:34

Константин писал(а): ↑05 апр 2017, 07:53105-130 Mathias Stankowitz H - 41 Kommt von H.129
Apollonia F - 35
Heinrich S - 16 Kommen von H.129, Johannes S - 13, Philipp S - 9, Karl S - 8, Nikolaus S - 6, Peter S - 3

Добрый день! Скажите, пожалуйста, нет ли у кого-нибудь информации, когда могла данная пара вступить в брак? Была ли Аполлония ур. Аква ранее замужем, например, за Давидом Клостер (1816-1848) из Ней-Колонии?

Судя по детям, не была.

Константин писал(а): ↑24 ноя 2018, 12:43Судя по детям, не была.

Не знаю, как Вы судите, но в ревизии 1850-го года сказано, что дети включая Филиппа из его первого брака и только Карл из второго. Отсюда следует, что Аполлония его вторая жена и в первом браке она вполне могла быть женой Давида Клостер.

viktor 2 писал(а): ↑24 ноя 2018, 12:58

Константин писал(а): ↑24 ноя 2018, 12:43Судя по детям, не была.

Не знаю, как Вы судите, но в ревизии 1850-го года сказано, что дети включая Филиппа из его первого брака и только Карл из второго. Отсюда следует, что Аполлония его вторая жена и в первом браке она вполне могла быть женой Давида Клостер.

Из данных Ревизии 1857 г. этoгo не следует.

viktor 2 писал(а): ↑24 ноя 2018, 12:58Не знаю, как Вы судите, но в ревизии 1850-го года сказано, что дети включая Филиппа из его первого брака и только Карл из второго. Отсюда следует, что Аполлония его вторая жена и в первом браке она вполне могла быть женой Давида Клостер.

может быть так, что дети от первого брака, но не его (Матеаса), а ее (Аполлонии)?

Оксана Клостер писал(а): ↑24 ноя 2018, 18:03может быть так, что дети от первого брака, но не его (Матеаса), а ее (Аполлонии)?

Нет. Во-первых, в ревизии конкретно сказано, что это дети Матиаса из его первого брака. Во-вторых, если Аполлония в первом браке была замужем за Давидом Клостер(я этого не знаю, исхожу из того, что Вам это известно), то её дети(Клостер) числились в Ней Колонии. Это не говорит о том, что они там и жили. Вполне возможно, что жили они с матерью, а в Ней Колонии за ними числилось, как за наследниками, подворье их отца.

viktor 2 писал(а): ↑24 ноя 2018, 18:23то её дети числились в Ней Колонии.

Генрих Клостер родился 18.01.1841 в Ной Колони, родители Давид Клостер и Аполлония Аква. Он действительно в ревизии 1850 года указан в Новой Колонии, также указана сестра Анна Мария. Давид скончался в 1845 г. А в феврале 1854 г у Матеаса Штанкович и Аполлонии Аква в Зельмане родился сын Йоханнес Андреас. Более ранних сведений нет.

Дополню пост, первую жену Матеаса звали Аполлония Вайнмаер 1819-1847

Оксана Клостер писал(а): ↑24 ноя 2018, 19:00Давид скончался в 1848 г.

В ревизии сказано в 1845-м.

Оксана Клостер писал(а): ↑24 ноя 2018, 19:00А в феврале 1854 г у Матеаса Штанкович и Аполлонии Аква в Зельмане родился сын Йоханнес Андреас.

В 1850-м Аполлония уже была замужем за Матиасом Штанкович и у них уже был годовалый сын Карл.