Поиск населенных пунктов в Германии, Швейцарии и т.п.

Обмен опытом по углубленному исследованию родословных; поиск в местных архивах стран, являющихся прародиной поволжских немцев и пр.
Аватара пользователя
Alex Brester
Модератор
Сообщения: 1839
Зарегистрирован: 04 янв 2011, 12:45
Благодарил (а): 979 раз
Поблагодарили: 3348 раз

Поиск населенных пунктов в Германии, Швейцарии и т.п.

Сообщение Alex Brester »

Тема для поиска населенных пунктов в тех странах, откуда колонисты прибыли в Россию. Уточнение места нахождения, уточнение названия и т.п. -все здесь.
viktor 2
Модератор
Сообщения: 8554
Зарегистрирован: 07 янв 2011, 09:42
Благодарил (а): 4222 раза
Поблагодарили: 12587 раз

Re: Поиск населенных пунктов в Германии, Швейцарии и т.п.

Сообщение viktor 2 »

marinna
Номер фильма у мормонов 582784 указывает на Holzhausen bei Hausberge и тогда это:
marinna писал(а):2) Holzhausen (Porta Westfalica) (früher auch Holzhausen I), Stadtteil von Porta Westfalica im Kreis Minden-Lübbecke, Nordrhein-Westfalen
Nelle Harper Lee: "Я не обижаюсь на людей, я просто меняю о них своё мнение"
Мои высказывания на форуме являются только моими личными позицией и мнением. Ничего более.
Аватара пользователя
Walerij
Постоянный участник
Сообщения: 882
Зарегистрирован: 07 янв 2011, 17:30
Благодарил (а): 4790 раз
Поблагодарили: 2261 раз

Re: Поиск населенных пунктов в Германии, Швейцарии и т.п.

Сообщение Walerij »

marinna, я думаю правильный ответ это:
Ev.-Luth. Kirchengemeinde Pfarramt Holzhausen Pfr. Schierbaum
Gänsemarkt 7 32457 Porta Westfalica – Holzhausen
Tel. 0571 74451
У мармонов указанно
Filmnummer: 582784 Kirchenbuch, 1645 - 1937 Evangelische Kirche Holzhausen I (bei Hausberge),
а Hausberge это также как и Holzhausen городской район Porta Westfalica
ju.kriman
Постоянный участник
Сообщения: 7407
Зарегистрирован: 29 мар 2016, 13:55
Благодарил (а): 342 раза
Поблагодарили: 14197 раз

Re: Поиск населенных пунктов в Германии, Швейцарии и т.п.

Сообщение ju.kriman »

sergejjkem писал(а):... откуда в Hüttengesäß прибыли Kehm... ?
Корни происхождения фамилии Kehm скорее всего лежат в каком-то, обязательно немецком диалекте. Заметно относительно высокая концентрация носителей этой фамилии именно в Hessen уже в 17 веке. Так фамилии Kehm встречается в Schlüchtern к югу-западу от Fulda, около 50 км к северу-востоку от Hanau уже в 1655 г., в соседних Steinau An Der Strasse в 1679 г., в Mottgers, Sinntal в 1699 г. и в Sterbfritz, Sinntal в 1751 г.

Есть ссылка на одного более раннего носителя фамилии Kehm, который перебирался именно в этот район из Wittenberg, город – известным прежде всего деятельности Мартина Лютера:
Thomas Kehm (род. в 1628 г. в Wittenberg – ум. 16 февраля 1712 г. в Mottgers)
- женился 9 января 1655 г. на Margaretha Schönbub, которая умерла 13 мая 1662 в Schlüchtern.
- женился 5 октября 1662 г. на Margaretha Bamberger (род. 2 мая 1642 в Schlüchtern, умерла 28 сентярбя 1728 в Mottgers.)

В следующем поколении именно в этом районе появился ещё один носитель фамилии Kehm:
Conrad Kehm (род. в 1652 г., место неизвестно – ум. 15 мая 1701 г. в Steinau An Der Strasse), был церковным старостой в Steinau An Der Strasse
- женился до 1679 г. на Anna Stang (род. в 1647 г. в Steinau An Der Strasse, умерла 24 марта 1700 гю там же)

Расстояние от Steinau An Der Strasse до упомянутому Wolferborn, откуда возможно Johann Konrad Kehm (1706-1784) родом, как Сергей написал, всего 27 км.
Не исключено, что последний и был потомком того Conrad Kehm, который поселился в Steinau An Der Strasse, возможно был его внуком, если предполагаать, что получил второе имя в честь дедушки.
marinna
Постоянный участник
Сообщения: 238
Зарегистрирован: 08 янв 2011, 21:37
Благодарил (а): 292 раза
Поблагодарили: 254 раза

Re: Поиск населенных пунктов в Германии, Швейцарии и т.п.

Сообщение marinna »

Добрый день.
Johann Konrad Geer.
В книге А. Идта, Г. Раушенбаха “Переселение немецких колонистов в Россию в 1766 г.” Geer = Geier (стр. 180).
В Списках Кульберга (И. Плеве) Geier значится под № 0302. Состав семьи на 1766 г.: Geier Johann , Luth. , farmer from Nuenberg ,doc. № 302 ,wife : Margareta , childer: Elias.8 (* 1758), Johannes .6 (*1760), Maria.10,5 (* 1755).

По метрическим данным Новосаратовского прихода/СПб:
Kolpino
Johann Conrad Gehr *1730 † 05.07.1790, 60J.(1776 – Schulz)
oo … Barbra *1740 † 12.1766, 26J.
1. Maria Margarethe *02.1757 Bergha, Markgrafsthum Ansbach † 15.04.1841, 84J.,1M.,23T. oo 1776, Johann Georg Graule *1756
2. Joh. Wolfgang *1761 † 12.1766, 5J.
В метрике о смерти Маргареты указано место ее рождения – Bergha, Markgrafsthum Ansbach.
Изображение

Вопрос: что это за населенный пункт - Bergha? Предполагаем https://de.wikipedia.org/wiki/Berghaus_(Gerolfingen)
ju.kriman
Постоянный участник
Сообщения: 7407
Зарегистрирован: 29 мар 2016, 13:55
Благодарил (а): 342 раза
Поблагодарили: 14197 раз

Re: Поиск населенных пунктов в Германии, Швейцарии и т.п.

Сообщение ju.kriman »

marinna писал(а):Bergha, Markgrafsthum Ansbach
В наше время поселение пишется без буквы h - Berga.
Княжество Ансбахское поступило во владение Баварии только в 1806 г., до конца 18 века оно было во владении маркграфов бранденбургских. Существовало древное дворяньство von Berga zu Ansbach.

Предполвгаю, что имеется в ввиду Berga, который находится около 15 км восточнее Nordhausen (Berga (Kyffhäuser)

Изображение

хотя существует ещё один Berga в Тюрингии (Berga/Elster).
marinna
Постоянный участник
Сообщения: 238
Зарегистрирован: 08 янв 2011, 21:37
Благодарил (а): 292 раза
Поблагодарили: 254 раза

Re: Поиск населенных пунктов в Германии, Швейцарии и т.п.

Сообщение marinna »

https://ru.wikipedia.org/wiki/Ансбах
“Курфюрст бранденбургский Альбрехт-Ахилл завещал франконские княжества в 1474 г., как называли в те времена Ансбах и Байрейт, своему второму сыну Фридриху, сделавшемуся родоначальником Франконской линии маркграфов бранденбургских, разветвившейся, в свою очередь, на Ансбахскую и Байрейтскую линии. Последняя угасла в 1713 г., после чего княжества соединились снова под властью одного князя”.

http://www.nurnberg.nika-quide.com/othe ... sbach.html
В 1769 году маркграфство Анспах было присоединено к маркграфству Байрот и последний его маркграф, Чарльз-Фредерик, продал его Пруссии в 1791 году”.

Не совсем поняла, “угасла в 1713 г.”, в 1769 – присоединение…т.е., 50 лет княжества все еще не были объединены?
Все же, думаю, Берга в маркграфстве Ансбах. У Кульберга Geier(он же Геер?) с Нюрнберга, что, в принципе, не противоречит записи в метрике о смерти с указанием маркграфства Ансбах, этот н/п Берга мог находиться недалеко от Нюрнберга (ближе к г.Нюрнбергу, чем к г.Ансбаху). И временные рамки 1757-1766 гг.
ju.kriman
Постоянный участник
Сообщения: 7407
Зарегистрирован: 29 мар 2016, 13:55
Благодарил (а): 342 раза
Поблагодарили: 14197 раз

Re: Поиск населенных пунктов в Германии, Швейцарии и т.п.

Сообщение ju.kriman »

marinna писал(а):угасла в 1713 г
- это значит, что Байрейтскую линии Франконской линии маркграфов бранденбургских перестала существовать, осталась одна Франконская линия маркграфов бранденбургских.
ju.kriman
Постоянный участник
Сообщения: 7407
Зарегистрирован: 29 мар 2016, 13:55
Благодарил (а): 342 раза
Поблагодарили: 14197 раз

Re: Поиск населенных пунктов в Германии, Швейцарии и т.п.

Сообщение ju.kriman »

marinna писал(а): Берга в маркграфстве Ансбах
Тут несколько дворян из линии von Berga zu Ansbach упоминаются.

- Belehnung des Wolfgang Ernst von Berga, Stallmeister zu Öhringen, mit dem durch den Tod des Christoph Heinrich von Lochingen aperten Lehen zu Tauberscheckenbach.

- Differenzen zwischen Rothenburg o.d.T. einerseits, Hohenlohe und seinem Vasallen Wolfgang Ernst von Bergf, Stallmeister zu Tübingen, andererseits wegen der Vogtei- und Schatzungsrechte auf dem hohenlohischen Lehen Tauberscheckenbach des Wolfgang Ernst von Berga.

- Differenzen zwischen dem hohenlohischen Vasallen Johann Ernst von Berga und Rothenburg o.d.T. wegen rothenburgischer Eingriffe in seine Rechte zu Tauberscheckenbach.

https://www.deutsche-digitale-bibliothe ... DMAUFYDVZQ

- Streitigkeiten zwischen dem Kammerjunker Johann Ernst von Berga zu Ansbach und seinem Bruder Christian Heinrich Ernst von Berga, resignierter Domkapitular zu Basel, wegen des von dem Domkapitular angemaßten Mitlehnrechts über die hohenlohischen Lehen Altersberg und Tauberscheckenbach; Androhnung der Sequestration der Lehen durch den Ritterkanton Altmühl; Gesuch des Ritterkantons um Aufhebung der vom Lehenhof veranlaßten Beschlagnahme des bei der Reichsstadt Reutlingen stehenden Fideikommißkapitals der Vasallen von Berga

https://www.deutsche-digitale-bibliothe ... DMAUFYDVZQ

Видимо они - эти von Berga zu Ansbach - из того рода кто владел этим местом - Berga im Markgrafentum Ansbach - когда-то.

География владений в Германии того времени было очень сложное - иногда отдельные маленькие владении действительно находились на довольно большом расстоянии от главного владения. Поэтому почти ничего нельзя исключить.
marinna
Постоянный участник
Сообщения: 238
Зарегистрирован: 08 янв 2011, 21:37
Благодарил (а): 292 раза
Поблагодарили: 254 раза

Re: Поиск населенных пунктов в Германии, Швейцарии и т.п.

Сообщение marinna »

ju.kriman писал(а):Байрейтскую линии Франконской линии
вопрос был: "50 лет княжества все еще не были объединены?" - 1769-1713=56 (в 1713 г., после чего княжества соединились снова под властью одного князя; “В 1769 году маркграфство Анспах было присоединено к маркграфству Байрот), но не суть.
Надо старые карты посмотреть.
ju.kriman
Постоянный участник
Сообщения: 7407
Зарегистрирован: 29 мар 2016, 13:55
Благодарил (а): 342 раза
Поблагодарили: 14197 раз

Re: Поиск населенных пунктов в Германии, Швейцарии и т.п.

Сообщение ju.kriman »

marinna писал(а):Надо старые карты посмотреть
Я так погимаю, что в 1713 г. Франконская линия маркграфов бранденбургских вымирало, после чего княжества Ansbach и Beyreuth соединились снова под властью одного князя - маркграфа Анспахcкого - но формально ещё существовали, а в 1769 г. маркграфство Анспах было присоединено к маркграфству Байрот, т.е. существовало только ещё одно маркграфство с этого момента, и оно было продано Пруссии в 1791 г.
Тоже уверен, что надо посмотреть старые карты.
Olga Gräfenstein
Частый посетитель
Сообщения: 43
Зарегистрирован: 07 фев 2014, 00:38
Благодарил (а): 102 раза
Поблагодарили: 97 раз

Re: Поиск населенных пунктов в Германии, Швейцарии и т.п.

Сообщение Olga Gräfenstein »

Уважаемые форумчане, подскажите пожалуйста, как найти места выезда моих предков из Германии:
1.Nuss Anna Elisabeth 51, Ackerbäuerin aus Isenburg, luth,( oder ref.). Johann Georg 20, Georg Ernst 18, Johannes 12, Johann Heinrich 10, Elisabeth 22, Anna Magdalena 16. Прибыли в Мессер в 1767 году. Глава семьи Johann Jacob умер по дороге на Волгу. Я делала запрос в Büdingen и Neu-Isenburg, но к сожалению безрезультатно.

2. Block Christian, luth. Ackerbauer aus Schöningen ( списки Кульберга). Прибыл в составе группы колонистов в 1766 из Danzig. Впервые появился в переписях населенния 1798 года колонии Galka, но уже как умерший. В той же переписи указывается его жена Maria Katharina Meierhöfer и его дети. Мой запрос в архив Schöningen тоже не дал результата, точнее, они вообще ничего не ответили.

заранее благодарна за помощь
emilia prajs
Постоянный участник
Сообщения: 580
Зарегистрирован: 08 июн 2015, 22:10
Благодарил (а): 3868 раз
Поблагодарили: 614 раз

Re: Поиск населенных пунктов в Германии, Швейцарии и т.п.

Сообщение emilia prajs »

viktor3 писал(а):Aus Breitenbach, Schlüchtern.
Ref. Religion. Auth J. Georg 38,

Уважаемый, Виктор, что у Вас есть на семью Аuth Johanna Georga?

С уважением Эмилия.
Аватара пользователя
viktor3
Постоянный участник
Сообщения: 2881
Зарегистрирован: 17 янв 2011, 11:39
Благодарил (а): 2661 раз
Поблагодарили: 5139 раз

Re: Поиск населенных пунктов в Германии, Швейцарии и т.п.

Сообщение viktor3 »

emilia prajs писал(а):Аuth Johanna Georga?
Actum Aufenau den 18 ten Januar 1766
Johann Georg Auth 38 Jahre alt mit Frau und 4 Kinder von Breitenbach ein guter Ackermann reform. Relig.
Bauschreiner
Любитель
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 19 ноя 2016, 18:15

Hähn aus Hessen

Сообщение Bauschreiner »

Ищу любую инфу о Дармштад, Гроссгерау. В особенности Аlsbach-Hänhlein.
elviramadigan53
Постоянный участник
Сообщения: 593
Зарегистрирован: 25 дек 2016, 18:18
Благодарил (а): 2465 раз
Поблагодарили: 260 раз

Re: Поиск населенных пунктов в Германии, Швейцарии и т.п.

Сообщение elviramadigan53 »

Мой дед , Зейберт/ Зайберт Юлиус Яковлевич, 1891 года рождения, из кантона
Гларус, Унтервальденского р-она ,Саратовской области говорил нам, что в его
деревне Гларус были три фамилии: Елерт / Elert, Зайберт/ Seibert и Цагер /Zager,
выходцы которых прибыли в Россию из Швейцарии/ Schweiz. Это важно!!!

На основе 1. тома И.ПЛЕВЕ " Еinwanderug in das Wolgagebiet 1764-1767"
следующие фамилии были из Швейцарии :
Колония Бальцер / Balzer : SCHECK, Jacob, 48, ref., Handwerker aus der Schweiz
Catharina 43
Jakob,Sohn 11
В колонию прибыли 28.08.1765 года.

MERKEL , Georg 50, ref., Schmied aus der Schweiz
Eva 40
Johann Georg, 15, Catherina 13., Maria Magdalena 10., Elisabeth 4.
В колонию прибыли 26.11.1765 года.

MEIER, Johannes 36, ref., Ackerbauer aus der Schweiz
Magdalena 30
Catharina Barbara 2
В колонию прибыли 28.03.1766 года.


Колония Делер / Dehler: HEINZE , Josef ,46, Katharina., Ackerbauer aus der Schweiz., Kinzburg (?)
Maria Christina,36
В колонию прибыли 26.07.1767 года, перешли в 1768 году в колонию Warenburg/ Привальная.


Колония Усть- Караман/ Enders : KRAUS, Andreas, 62 , ref., Ackerbauer aus der Schweiz, Bern
Anna Margaretha, 33
Johann Friedrich, 1 , Anna Louise 12
В колонию прибыли 27.07.1765 года.

На основе 4. тома И.Плеве выходцы из Швейцарии:
Колония Роледер / Rohleder: BENS, Michael, 49, kath., Handwerker aus der Schweiz, Niederweningen,
Susanna 45
Fidelius 6
В колонию прибыли 14.07.1766 года

Колония Зеельманн/ Seelmann: BISCHOF, Jakob, 45, kath., Lackierer aus der Schweiz, Rorschach
Johanna 30
Stieftochter Katharina 9
В колонию прибыли 16.8.1767 года.
Последний раз редактировалось elviramadigan53 26 май 2017, 09:20, всего редактировалось 4 раза.
elviramadigan53
Постоянный участник
Сообщения: 593
Зарегистрирован: 25 дек 2016, 18:18
Благодарил (а): 2465 раз
Поблагодарили: 260 раз

Re: Поиск населенных пунктов в Германии, Швейцарии и т.п.

Сообщение elviramadigan53 »

Швейцарские сайты генеалогии

http://www.geneanet.org
http://www.genealogie.com
http://www.francogene.com
http://www.gensource.com
http://www.gen-gen.ch/?a=20

Пасторы Поволжья из Швейцарии:
Grunauer Emanuel
Jauch Aloysius в колонии Messer (1798-1804).
Janet Johannes
Jordaux Gottlieb
Tanja
Постоянный участник
Сообщения: 173
Зарегистрирован: 18 июл 2016, 18:22
Благодарил (а): 261 раз
Поблагодарили: 99 раз

Re: Поиск населенных пунктов в Германии, Швейцарии и т.п.

Сообщение Tanja »

Не могли бы подсказать, чтобы я могла разобраться и убедиться.
Плеве Банд 2 : стр.406 SpinglerJohann Heinrich,48, aus Zweibrücken
Рапорты Кульберга: стр.249 Spengler Johann Heinrich aus Zweibrücken
На rootsweb. com: Johann Endrikh Spengler was born in Stevert, Germany.
тендирую к Zweibrücken, но не могу исключить Stevert.
Что это один и тотже Spengler, я убедилась(супруга и сын ссовподают во всех трёх вариантах),но Stevert мне пoкоя не даёт.
Сталкивался кто нибудь из вас с Stevert в Германии?
viktor3, не вречается в ваших списках Spengler Johann Heinrich, Zweibrücken oder Stevert?
Заранее благодарна!
elviramadigan53
Постоянный участник
Сообщения: 593
Зарегистрирован: 25 дек 2016, 18:18
Благодарил (а): 2465 раз
Поблагодарили: 260 раз

Re: Поиск населенных пунктов в Германии, Швейцарии и т.п.

Сообщение elviramadigan53 »

Mina писал(а):Lehnswesen
Catharina Lehn - ist die Katharinenstadt an der Wolga gemeint, so hat es früher geheißen.
Последний раз редактировалось elviramadigan53 20 июн 2017, 08:37, всего редактировалось 3 раза.
elviramadigan53
Постоянный участник
Сообщения: 593
Зарегистрирован: 25 дек 2016, 18:18
Благодарил (а): 2465 раз
Поблагодарили: 260 раз

Re: Поиск населенных пунктов в Германии, Швейцарии и т.п.

Сообщение elviramadigan53 »

Дорогие Форумчане ! Обращаюсь к тем, кто имеет 2. и 3. Тома И.ПЛЕВЕ. Кто возьмётся выявить и выставить выходцев из Швейцарии
и дополнить мой список! ( смотри выше). Я к сожалению не имею этих книг!
Аватара пользователя
Walerij
Постоянный участник
Сообщения: 882
Зарегистрирован: 07 янв 2011, 17:30
Благодарил (а): 4790 раз
Поблагодарили: 2261 раз

Re: Поиск населенных пунктов в Германии, Швейцарии и т.п.

Сообщение Walerij »

elviramadigan53 писал(а):Дорогие Форумчане ! Обращаюсь к тем, кто имеет 2. и 3. Тома И.ПЛЕВЕ. Кто возьмётся выявить и выставить выходцев из Швейцарии
и дополнить мой список! ( смотри выше). Я к сожалению не имею этих книг!
elvira, посмотрите эту тему
Ответить

Вернуться в «Прародина поволжских немцев, или места выхода переселенцев в Россию»