Geschichte der Wolgadeutschen

---

---

Мой прадед Philip d Georg Schneider был женат на моей пробабушке K. Elisabeta d Cristian.
В 41-м в Казахстан в Пешковский р-н прибыла моя пробабушка как Екатерина Христиановна Шнейдер 1912 года рождения. Среди своих её звали Катрин Лиспет (Kadrinlisbed).
В списках Армана место рождения указано Визенмюллер.

Девичья фамилия у всех на слуху была Штерц / Штырц /Штирц. Но опять же по Визенмюллер читала разные варианты Stierz, Stuerz, Stuertz.

Получается что в 1912 году в Визенмюллер проживала семья Stierz, Stuerz, Stuertz. Известно, что они были богатыми и были позже раскулачены и высланы в Караганду. Осталась там только K. Elisabeta Schneider, потому что на тот момент была уже замужем за нашим Philip Schneider, который был не из богатых.

Ещё в списках у Армана в их семье под фамилией Шнейдер записана племянница Ирма Христиановна 1924 г.р., место рождение тоже Визенмюллер. Родственники расходятся во мнениях. Одни говорят , что это всё таки племянница Екатерины (дочь её сестры), другие утверждают, что это была её родная сестра. Вопрос здесь напрашивается, а почему её не выслали в Караганду. Но это уже другая тема. Причём никто про неё из родственников больше ничего не знает.

Очень буду благодарна за любую информацию о семьях Stierz, Stuerz, Stuertz из Визенмюллер!

Olga Dirksen писал(а):Stuertz из Визенмюллер

Среди перешедших из колонии Штефан в Визенмюллер была одна семья Штирц:
32. Heinrich Stürtz *1771 †1851
Sohn: Johannes Georg 43, Fr.: Katharina Elisabeth 44, Ki.: Friedrich 21 1/2, Katharina Elisabeth 20, Johann Heinrich 17 1/2, Johannes Georg 15, Johann Georg 11 1/2, Johannes 8 1/2, Maria Katharina 5, Johann Christian 3, Johann Karl 1/2.

№32 номер домовладения по ревизской сказке Штефана за 1857-ой год. Гарантировать, что это Ваши предки я, конечно, не могу, так как вполне возможно, что позднее туда переселилась какая-то другая семья.

Данные взяты из: "Ревизская сказка о переселённых колонистов из Саратовской губернии, Камышинского уезда, Усть Кулалинского округа, колонии Водяного Буерака в Самарскую губернию, Новоузенского уезда, Торгунского округа, а именно в колонии: Визенмиллер, Гнадентау, Моргентау и Веймар"

О жизни этой линии Штирц в Штефан здесь: http://forum.wolgadeutsche.net/viewtopi ... 182&t=7295

Спасибо Виктор!
буду искать дальше!

Получила ответ от Игоря Рудольфовича, что в 1909 г. сделана запись о рождении дочери в семье Johann Christian Stuerz и Eva Margaretha Winter. Мне известно, что у пробабушки была сестра. Но не знаю, старшая или младшая.
Возможно, что это и её родители. Но нужно как-то ещё проверить. Я где-то читала, что в Энгельсском архиве есть посемейные списки по 1914 или 1917 году. Так ли это? Игорь Рудольфович сообщает, что нет больше никаких сведений по Визенмиллер вообще. Неужели тупик

Теперь я знаю кого искать дальше

1.Generation) Stürtz Heinrich,​ 28.02.1840, жена Katharina Elisabetha

​2a) сын Christian, 02.05.1874, жена Eva Margaretha Winter
3aa) сын Christian, 1895
3ab) сын Jacob, 1897-1899
3ac) дoчь Кatharina Elisabetha, 1899 -1904
3аd) дочь Katharina, 1902
3ae) сын Heinrich, 1905
3af) сын Friedrich, 1907
3ag) дочь Amalia, 1909 -+1911
3ah) дочь Amalia, 1911
3aj) дочь​ Katharina Elisabetha, 1912 (моя пробабушка)

2b) сын Heinrich, 1884, жена Maria Winter
3ba) сын Heinrich, 1906
3bb) сын Alexander, 1909
3bc) дочь Maria, 1912
3bd) сын Jacob, 1914

Данные взяты из посемейной книги по Визенмюллер 1899-1914 гг.

Olga Dirksen писал(а): ↑27 июн 2019, 20:23Теперь я знаю кого искать дальше

1.Generation) Stürtz Heinrich,​ 28.02.1840, жена Katharina Elisabetha

​2a) сын Christian, 02.05.1874, жена Eva Margaretha Winter
3aa) сын Christian, 1895
3ab) сын Jacob, 1897-1899
3ac) дoчь Кatharina Elisabetha, 1899 -1904
3аd) дочь Katharina, 1902
3ae) сын Heinrich, 1905
3af) сын Friedrich, 1907
3ag) дочь Amalia, 1909 -+1911
3ah) дочь Amalia, 1911
3aj) дочь​ Katharina Elisabetha, 1912 (моя пробабушка)

2b) сын Heinrich, 1884, жена Maria Winter
3ba) сын Heinrich, 1906
3bb) сын Alexander, 1909
3bc) дочь Maria, 1912
3bd) сын Jacob, 1914

Данные взяты из посемейной книги по Визенмюллер 1899-1914 гг.

В посемейной книге эта семья под номером 33 по ревизии 1857 года, но семья выше под номером 32. Виктор, может быть это всё таки совсем разные семьи?

В посемейной книге нумерация не всегда или даже очень редко совпадает с ревизией 1857-го года. Под №33 в ревизии числится семья Fritzler. Обычно в посемейном списке указаны два номера: актуальный и по ревизии 1857 года. Не могу, конечно, утверждать по Визенмюллер, но в списках, мне известных, это так.

Olga Dirksen писал(а): ↑29 июн 2019, 12:53может быть это всё таки совсем разные семьи?

Для Вашего успокоения.

Olga Dirksen писал(а): ↑29 июн 2019, 12:53Stürtz Heinrich,​ 28.02.1840

Я проверил все семьи. Другого, подходящего по возрасту, в ревизии Штефана 1857-го года нет.

viktor 2 писал(а): ↑29 июн 2019, 13:00В посемейной книге нумерация не всегда или даже очень редко совпадает с ревизией 1857-го года. Под №33 в ревизии числится семья Fritzler. Обычно в посемейном списке указаны два номера: актуальный и по ревизии 1857 года. Не могу, конечно, утверждать по Визенмюллер, но в списках, мне известных, это так.

По Визенмюллеру также два номера. Один из них по ревизкой сказке и это 33.

viktor 2 писал(а): ↑29 июн 2019, 13:05 Я проверил все семьи. Другого, подходящего по возрасту, в ревизии Штефана 1857-го года нет.

Спасибо большое. Значит точно ошибка в номере.

Виктор, подскажите, какие ещё есть документы по Визенмюллеру до момента раскулачивания?
Есть ли какие то документы по раскулачиванию? Семью Christianа, 02.05.1874 раскулачили и выслали помоему в 1931. Но не все дети были высланы. Christian, 1895 после войны оказался в Германии. Его забирали в армию вроде до войны и он так и не вернулся. Про сына Friedrichа, 1907 тоже никто ничего не знает.

Olga Dirksen писал(а): ↑29 июн 2019, 20:49Виктор, подскажите, какие ещё есть документы по Визенмюллеру до момента раскулачивания?

Я Визенмюллером специально не занимаюсь и, поэтому с этим вопросом Вам надо обратиться к кому-нибудь другому, более сведущему.

Ф-1-1-26 "Протоколы партийного суда и контрол. комиссии РКП(б), переписка с рев.трибуналом. 01.01.1919-01.01.1921 г.г."
Анкета Штирц Генриха Ивановича с.Моргентау, 35 лет, октябрь 1885 г.р. Грамотный, окончил 4 класса земской школы. Женат, жена Амалия 36 лет - домохозяйка, сыновья: Владимир 10 лет, Эвальд 6 лет, Герберт 1 год. Дочь Валерия 8 лет. Член партии с 1919г. Хлебопашец. В с.Моргентау, служащий. В армию не призывался.
Дело, протоколы по обвинению за агитацию против конфискации имущества Штирц Генриха Ивановича, арестован Райпрокомиссаром Палассовского Райпродкома тов.Гербер 19 ноября 1920г. Конфискация имущества была у его родственника кулака Швинт Генриха Фридриховича. Протокол допроса Штирц Генриха Ивановича 35 лет, место рождения с.Визенмиллер, допрос вел 24 ноября 1920гю уполномоченный г.Марксштадт тов.Озолин

Здравствуйте.
Ищу Штирц Фридриха.
Имеется следующая информация:
жена Мария Егоровна, 1878/1879 г.р(родилась в Визимюллере).
Дети: Мария, Эмма, Павлина, Лидия(1908), Гейнрих(1911), Фридрих(1913). Трое последних родились не к колонии.
Если семья проживала в колонии, то до 1908 года из колонии семья выбыла в хутора Гмелинского кантона.
Может у кого есть какая либо информация?

omertus писал(а): ↑26 янв 2022, 01:45Кто нибудь может расписать состав семьи Штирц за 1895 год?

В Посемейном списке 1895 г. 5 семей Штирц.

omertus писал(а): ↑30 ноя 2021, 18:32Ищу Штирц Фридриха.
Имеется следующая информация:
жена Мария Егоровна, 1878/1879 г.р(родилась в Визимюллере).
Дети: Мария, Эмма, Павлина, Лидия(1908), Гейнрих(1911), Фридрих(1913). Трое последних родились не к колонии.
Если семья проживала в колонии, то до 1908 года из колонии семья выбыла в хутора Гмелинского кантона.
Может у кого есть какая либо информация?

Речь идет о хозяйстве №151/32, глава Штирц Иван Иванов, 13.01.1869
Фридрих Штирц, 27.11.1872 - †1915 - его младший брат. Жена Фридриха - Мария Елизавета, урожд. Леннешмидт, 21 год на 01.01.1895, прибыла в 1899 г.
Сыновья:
1. Фридрих, 23.04.1900 - †1902
2. Гейнрих, 20.11.1911
Дочери:
1. Эмилия, 1902
2. Павлина, 1903
3. М. Елизавета, 1906
4. Лидия, 1908

Имеется пометка:

Фридрих Штирц с семейством своим по предписанию Самар. Каз. Палаты от 10 марта 1910 г. за №4221 с 1-ой половины 1910 г. по с. Визенмиллер исключен и перечислен к пос. Торгунской волости.

Habermann писал(а): ↑26 янв 2022, 14:10

omertus писал(а): ↑26 янв 2022, 01:45Кто нибудь может расписать состав семьи Штирц за 1895 год?

Речь идет о хозяйстве №151/32, глава Штирц Иван Иванов, 13.01.1869
Фридрих Штирц, 27.11.1872 - †1915 - его младший брат. Жена Фридриха - Мария Елизавета, урожд. Леннешмидт, 21 год на 01.01.1895, прибыла в 1899 г.
Сыновья:
1. Фридрих, 23.04.1900 - †1902
2. Гейнрих, 20.11.1911
Дочери:
1. Эмилия, 1902
2. Павлина, 1903
3. М. Елизавета, 1906
4. Лидия, 1908

Т.е. можно предположить что Фридрих (1872-1915) - сын Иоганнеса (1849 г.р.)?