Эмиграция в Южную Америку

Азбука для начинающих генеалогов; обмен опытом по исследованию родословных; методы поисков и их результаты; программы по генеалогии; генетическая генеалогия и пр. Этот форум рекомендуется всем, кто не знает, куда написать свой первый вопрос.
Нужен Ваш совет! (Не знаешь куда написать - пиши сюда!)
Аватара пользователя
админ
Администратор
Сообщения: 4407
Зарегистрирован: 25 дек 2010, 21:11
Благодарил (а): 1906 раз
Поблагодарили: 49464 раза

Эмиграция в Южную Америку

Сообщение админ »

На днях получил письмо следующего содержания:
Hallo wolgadeutsche.net Team,

vielen Dank für Ihre Webseite und diese große Datenbank an Informationen.

Vor einiger Zeit bin ich durch Recherche nach eigenen Verwandten, auf eine interessante Liste der ankömlinge der Russland-Deutschen in Argentinien und Brasilien etc. gestossen. Eine Liste der Menschen über Erlaubnis der Auswanderung konnte ich bei Ihnen finden und würde diese gerne mit Registrierungen bei dem Ankommen in Südamerika ergänzen.

Eine Sammlung auf 114 Seiten, gerne verweise ich auf diesen Link zum runterlanden: https://vk.com/doc114186922_452414057

Hoffe so können mehr Menschen Familiengeschichten rekonstruiren.


Mit besten Grüßen,

Tatjana Schweigert
Админ
sergioschoenfelt
Любитель
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 04 фев 2020, 16:09
Благодарил (а): 1 раз

Эмиграция в Южную Америку

Сообщение sergioschoenfelt »

Доброе утро Рад приветствовать вас, меня зовут Серхио, я ищу данные от моих предков. Я спрашиваю его, есть ли у него разрешения поволжских немцев, которые уехали из России в Аргентину. Любая помощь будет оценена.
Midgard
Постоянный участник
Сообщения: 163
Зарегистрирован: 18 янв 2023, 02:50
Благодарил (а): 68 раз
Поблагодарили: 32 раза

Эмиграция в Южную Америку

Сообщение Midgard »

А есть ли база данных с которй можно ознакомиться с переселением немцев из Аргентины в Повольжье в начале 20-го века?
v.rau
Постоянный участник
Сообщения: 3427
Зарегистрирован: 22 сен 2015, 00:21
Благодарил (а): 665 раз
Поблагодарили: 2236 раз

Эмиграция в Южную Америку

Сообщение v.rau »

Midgard писал(а): 23 янв 2023, 20:51 переселением немцев из Аргентины в Повольжье в начале 20-го века?

А такое переселение имело место?
Rau-Scheibel, Legler-Müller, Schmidt-Kerbs, Müller-Knaub
Midgard
Постоянный участник
Сообщения: 163
Зарегистрирован: 18 янв 2023, 02:50
Благодарил (а): 68 раз
Поблагодарили: 32 раза

Эмиграция в Южную Америку

Сообщение Midgard »

v.rau писал(а): 23 янв 2023, 22:09
Midgard писал(а): 23 янв 2023, 20:51 переселением немцев из Аргентины в Повольжье в начале 20-го века?

А такое переселение имело место?
Не массово это точно. Исходя из данных от своих родственников, получил информацию, что предки в 1910 году из Аргентины большой семьёй переехали на Волгу. Буду уточнять....
v.rau
Постоянный участник
Сообщения: 3427
Зарегистрирован: 22 сен 2015, 00:21
Благодарил (а): 665 раз
Поблагодарили: 2236 раз

Эмиграция в Южную Америку

Сообщение v.rau »

Midgard писал(а): 03 фев 2023, 02:25 переехали на Волгу
Скорей вернулись обратно. Такие случаи конечно были, но чаще всего те, кому не понравилось в Аргентине или Бразилии, перебирались в США или Канаду. В любом случае должна была остаться инфа в корабельных списках.
Rau-Scheibel, Legler-Müller, Schmidt-Kerbs, Müller-Knaub
D'r Hoornäsige
Любитель
Сообщения: 26
Зарегистрирован: 08 июн 2023, 19:01
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 329 раз

Эмиграция в Южную Америку

Сообщение D'r Hoornäsige »

Несколько лет назад обнаружил в своем архиве любопытную информацию о желании 106 семей, преимущественно из аргентинской переселенческой колонии поволжских немцев, Valle Maria (Мариенталь), вернуться в Россию. Об этом они известили редактора католического издания «Кlemens», попросив его поместить в журнале письмо следующего содержания:

Valle Maria, Южная Америка, Аргентина, 14 мая 1903 года

Глубокоуважаемый господин редактор!
От имени наших русско-немецких братьев в Аргентине прошу Вас опубликовать в Вашем респектабельном журнале «Клеменс» следующее сообщение:

Мы, жители колонии Мариенталь, департамент Диаманте*, а также многие из других колоний, всего 106 семей, подали 27 декабря прошлого года на имя российского правительства прошение, в котором мы ходатайствовали перед министерством о предоставлении нам свободного переезда от Диаманте в Россию в район Акмолинска и выдаче нам взаймы семенного материала на первый посев. Мы выразили готовность выполнять все российские законы и правила. Прошение было написано на русском языке и передано французскому консулу с просьбой переслать его по назачению. В связи с тем, что ответ нами до сих пор не получен, мы, принимая во внимание, что у нас на руках имеются убедительные доказательства, что одно из наших заказных писем во французское консульство бесследно исчезло, вообще усомнились, что прошение дошло до адресата. Каждому из нас понятно, что здешнее правительство будет чинить всевозможные прпятствия, чтобы задержать нас здесь, но верные средства помощи крестьянскому сословию оно, видимо, так и не найдет. Что нас отсюда гонит, так это всеобщая бедность, постигшая крестьян провинции Энтере Риос. И почему это так? Во первых, все, что поставляется в страну, облагается неимоверно высокими таможенными пошлинами. Во вторых, налог на потребительские товары находится на головокружительной высоте, так как к стоимости некоторых товаров прибавляют еще три четверти этой цены в качестве налога. В третьих, цены на (наши) продукты за посдедние годы настолько сильно упали, что расходы уже не оправдать и в итоге всегда остаются убытки. Если достопочтенное российское правительство выполнит нашу просьбу, то все русские немцы вне всякого сомнения возвратятся из Аргентины в Россию.

От имени всех подписуется с глубоким уважением Ваш покорный слуга Александр Думрауф

В тексте ошибочно значится Biamante

Письмо это под заголовком Zuschrift an die Redaktion опубликовано в номере 37 за 1903 год на стр 292. Журнал Klemens, как оказадось, есть в открытом доступе в библиотеке сайта Die Geschichte der Wolgadeutschen, поэтому немецкий текст не прилагаю. Интересующиеся смогут его спокойно прочитать в библиотеке.

Письмо c немецкого на русскицй язык перевел, как смог, Ваш покорный слуга D'r Hoornäsige
v.rau
Постоянный участник
Сообщения: 3427
Зарегистрирован: 22 сен 2015, 00:21
Благодарил (а): 665 раз
Поблагодарили: 2236 раз

Эмиграция в Южную Америку

Сообщение v.rau »

D'r Hoornäsige писал(а): 23 июн 2023, 17:33 то все русские немцы вне всякого сомнения возвратятся из Аргентины в Россию.
И как? Вернулись?
D'r Hoornäsige писал(а): 23 июн 2023, 17:33 Прошение было написано на русском языке
Интересно было бы на оригинал посмотреть, какой там термин использовался - "русские немцы", как у D'r Hoornäsige,
или "немецкие русские", или "российские немцы"...
Rau-Scheibel, Legler-Müller, Schmidt-Kerbs, Müller-Knaub
pflaum
Постоянный участник
Сообщения: 1107
Зарегистрирован: 07 янв 2011, 17:37
Благодарил (а): 978 раз
Поблагодарили: 3048 раз

Эмиграция в Южную Америку

Сообщение pflaum »

D
v.rau писал(а): 23 июн 2023, 22:43 Интересно было бы на оригинал посмотреть, какой там термин использовался - "русские немцы", как у D'r Hoornäsige,
или "немецкие русские", или "российские немцы"...
Deutschrussen

https://wolgadeutsche.net/uploads/newsp ... /2/116.pdf
Lieber ein Lebkuchen als ein toter Kecks
v.rau
Постоянный участник
Сообщения: 3427
Зарегистрирован: 22 сен 2015, 00:21
Благодарил (а): 665 раз
Поблагодарили: 2236 раз

Эмиграция в Южную Америку

Сообщение v.rau »

pflaum, речь об оригинальном тексте самого прошения, отправленного правительству.
Rau-Scheibel, Legler-Müller, Schmidt-Kerbs, Müller-Knaub
Аватара пользователя
Waldemar54
Постоянный участник
Сообщения: 895
Зарегистрирован: 04 сен 2012, 20:55
Благодарил (а): 45 раз
Поблагодарили: 596 раз

Эмиграция в Южную Америку

Сообщение Waldemar54 »

post_id=300271 писал(а):24 июн 2023, 10:54 Эмиграция в Южную Америку
Мои дальние латиноамериканские родственники: Andersen, Arnold, Baertl, Band, Beroldingen, Bischoffhausen, Blume, Blumenfeld, Bolzmann, Bosworth, Braunsberger, Braunwalder, Brunke, Burmeister, Christiensen, Dammert, Daubeck, Dedekind, Enders, Eulert, Fernández-Stoll, Freund, Garland, Gottschalk, Grosse, Heudebert, Holder, Illich (Illig), Jahnke, Jahnsen, Klinge, Klinger, Kruger, Landers, Lau, Leukel, Linke, Mahler, Messel, Muller, Nielke, Pflucker (Pflücker), Rosenthal, Scharff, Schereiber, Schylander, Simmons, Sonnenberg, Tullier, Wadsworth, Walde.
Есть генеалогическая информация.
Аватара пользователя
админ
Администратор
Сообщения: 4407
Зарегистрирован: 25 дек 2010, 21:11
Благодарил (а): 1906 раз
Поблагодарили: 49464 раза

Эмиграция в Южную Америку

Сообщение админ »

D'r Hoornäsige писал(а): 23 июн 2023, 17:33 Письмо это под заголовком Zuschrift an die Redaktion опубликовано в номере 37 за 1903 год на стр. 292. Журнал Klemens, как оказалось, есть в открытом доступе в библиотеке сайта Die Geschichte der Wolgadeutschen, поэтому немецкий текст не прилагаю. Интересующиеся смогут его спокойно прочитать в библиотеке.
А чтобы эта работа не "утонула" в массе сообщений на форуме, теперь этот текст на немецком и на русском языках можно прочитать, кликнув непосредственно из содержания журнала по ссылке Zuschrift an die Redaktion.
Админ
LindaP
Постоянный участник
Сообщения: 319
Зарегистрирован: 09 ноя 2019, 19:08
Благодарил (а): 379 раз
Поблагодарили: 72 раза

Эмиграция в Южную Америку

Сообщение LindaP »

Доброе утро, Waldemar54,
Waldemar54 писал(а): 24 июн 2023, 12:37 Мои дальние латиноамериканские родственники: Andersen, Arnold,
Меня интересует фамилия Арнольд, откуда этот переселенец? Есть какая либо информация о нём?
Аватара пользователя
Waldemar54
Постоянный участник
Сообщения: 895
Зарегистрирован: 04 сен 2012, 20:55
Благодарил (а): 45 раз
Поблагодарили: 596 раз

Эмиграция в Южную Америку

Сообщение Waldemar54 »

LindaP писал(а): 03 июл 2023, 08:50 интересует фамилия Арнольд
По фамилии Арнольд пока что только это:

Изображение
Аватара пользователя
DerAuswanderer
Частый посетитель
Сообщения: 43
Зарегистрирован: 02 июл 2023, 20:18
Благодарил (а): 41 раз
Поблагодарили: 88 раз

Эмиграция в Южную Америку

Сообщение DerAuswanderer »

Тема эмиграции жителей Поволжья в Южную Америку оказалась более интересной, чем я предполагал. При своих исследованиях я наткнулся на пассажирские списки пароходов 1878г., которые следовали из г. Hamburg в
- La Plata (Brasilien)
- Rio de Janeiro (Brasilien)
- Paranaguá (Brasilien)


Речь идёт о пароходах Batua, Valparaiso, Rio, Argentina, Buenos Aires, Bahia, Freisia.

В этих списках указано происхождение пассажиров. Так, например, на протяжении нескольких страниц просматривается в колонке "bisheriger Wohnort" следующее:

- Colonie Rosenheim, Russland
- Colonie Obermonjou, Russland
- Colonie Reinwald, Russland
- Colonie Fischer, Russland
- Colonie Stahl, Russland
- и другие...


В качестве примера прикрепляю копию списка:

Изображение

Стоить отметить, что в отличие от списков с пассажирами, которые следовали в Северную Америку, здесь просматривается большое количество семей, которые выбрались не в одиночку, а именно в сопровождении других семей из своих поселений. Это указывает на хорошую подготовку и организацию поездки *THUMBS UP*

Далекие путешествия, для того времени были связаны не только с надеждами, но и с опасениями и рисками. Поэтому семьи собирались в группы, которые готовы были поддержать идею эмиграции и освоиться на новом месте.

Продолжение следует...
Аватара пользователя
DerAuswanderer
Частый посетитель
Сообщения: 43
Зарегистрирован: 02 июл 2023, 20:18
Благодарил (а): 41 раз
Поблагодарили: 88 раз

Эмиграция в Южную Америку

Сообщение DerAuswanderer »

Продолжаем тему эмиграцию поволжских немцев в Южную Америку. Список переселенцев соответствует выше указанной копии:

Verzeichnis der Personen, welchem mit dem Hamburger Dampf-/Segel- Schiffe "Buenos Aires"
unter Deutscher Flagge, Capitain Möhlmann, nach Brasilien, La Plata via Lissabon
Abgang des Schiffes, d. 19. Juli 1878, N. 90 / 19/778

zu Auswanderung durch Unterzeichneten engagi[e]rt sind:

Bisheriger Wohnort: Rosenheim
Im Staate oder in der Provinz: Russland
Bisheriger Stand oder Beruf: [siehe unten]
Auswanderung, Ort und Land: Paranaguá
 
Christian Felde, 49, Landmann
Catharina 47, seine Frau

Kinder:
- Elisabeth, 20
- Nina, 19
- Regina, 17
- Christian, 15
- Adam, 9

Heinrich Henneberg, 49, Landmann
Catharina, 47, seine Frau

Kinder:
- Heinrich, 17
- Casper, 17
- Alexander, 13
- Dorothea, 9
- Helena, 5
- Christina, 1

Christian Henneberg, 20, Landmann
Dorothea, 20, seine Frau

Kinder:
- Sophie, 3
- Johann, 1

* * *

Christian Velde, 33 J., Landmann,
Dorothea, 34 J., seine Frau

Kinder:
- Gottfried, 6
- Heinrich, 6
- Christian, 3
- Heinrich, 1
- Elisabeth, 17

Mutter von Christian:
Catharina Felde, 67

* * *

Friedrich Grassmann, 53, Landmann
Margaretha, 42, seine Frau

Kinder:
- Casper, 16
- Elisabeth, 4
- Johannetta, 4 Monate

Heinrich Grassmann, 23, Landmann
Helene, 24, seine Frau

Kinder:
- Friedrichh 1/2 Monate
- Friedrich - (?)
ailama
Частый посетитель
Сообщения: 42
Зарегистрирован: 10 мар 2020, 10:38
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 10 раз

Эмиграция в Южную Америку

Сообщение ailama »

Sehr gute Unterzeichnung -Beginn der Einwanderung! Gibt es auch 1892? Ich suche nach Herman Susanna sie kann unter ein anderem Nahmen sein, aber ihre Kinder sind Hermann Sybilla 1884,und sehr warscheinlich Gottlieb(1890) aus Frankreich oder Neu Galka.
Аватара пользователя
DerAuswanderer
Частый посетитель
Сообщения: 43
Зарегистрирован: 02 июл 2023, 20:18
Благодарил (а): 41 раз
Поблагодарили: 88 раз

Эмиграция в Южную Америку

Сообщение DerAuswanderer »

ailama писал(а): 02 окт 2023, 10:09 Sehr gute Unterzeichnung -Beginn der Einwanderung! Gibt es auch 1892? Ich suche nach Herman Susanna sie kann unter ein anderem Nahmen sein, aber ihre Kinder sind Hermann Sybilla 1884,und sehr warscheinlich Gottlieb(1890) aus Frankreich oder Neu Galka.
Danke! Wenn Sie nach Auswanderungen von Hamburg nach Südamerika fragen, dann kann ich unter diesem Aspekt suchen. Ist Hermann der Name des Ehemannes oder der Mädchenname der Susanna?
ailama
Частый посетитель
Сообщения: 42
Зарегистрирован: 10 мар 2020, 10:38
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 10 раз

Эмиграция в Южную Америку

Сообщение ailama »

Hermann ist der Nahme vom verstorbenen Mann sie sollen vier Kinder gehabt haben.1.Herman Eva geb.31.05 1882 in Palassovka, die nicht an Bord durfte wegen Krankheit,sie beauptete die Mutter wäre mit einem neuen Mann ausgewandert, ich kann sie nicht finden bin alle mögliche Listen durchgegangen.Im Moment suche ich in Argentinien, und stelle fest das halbe Dorf von Neu Galka ist zu suchen auf Provinz Entre Rios! Könnte ja sein sie endlich mal durch die Kinder rausfinden. Klar ist sie war mit den Dorf Leute unterwegs z.B Schmidt,Wunsch ,Riffel Siener Maier,Heinze Schwarz,usw
Vielen Dank!
v.rau
Постоянный участник
Сообщения: 3427
Зарегистрирован: 22 сен 2015, 00:21
Благодарил (а): 665 раз
Поблагодарили: 2236 раз

Эмиграция в Южную Америку

Сообщение v.rau »

ailama писал(а): 02 окт 2023, 13:50 Herman Eva geb.31.05 1882 in Palassovka, die nicht an Bord durfte wegen Krankheit,
Und wie ist ein zehnjähriges Mädchen an die Wolga zurückgekehrt?
ailama писал(а): 02 окт 2023, 13:50 die Mutter wäre mit einem neuen Mann ausgewandert
Die ganze Familie wurde bestimmt unter dem Namen dieses Mannes eingetragen, deswegen kannst du auch nichts finden.
Rau-Scheibel, Legler-Müller, Schmidt-Kerbs, Müller-Knaub
Ответить

Вернуться в «Генеалогия для начинающих и продвинутых»