Bitter aus Lauwe

svetlai

Bitter aus Lauwe

Сообщение svetlai » 28 мар 2011, 20:11

Помогите установить родителей моего прадеда Биттер Генриха Генриховича 1887 года рождения, Lauwe.

juliasuche
Постоянный участник
Сообщения: 663
Зарегистрирован: 07 янв 2011, 21:36
Благодарил (а): 582 раза
Поблагодарили: 538 раз

Bitter aus Lauwe

Сообщение juliasuche » 16 май 2019, 22:04

Svetik2574,
Везёт вам, так сразу всю цепочку можно проследить.
Начну с конца, чтоб вам понятней было.

Посемейный список по селу Лауве за 1886 год:
(Здесь дам семью коротко)
№106/58
Биттер Готлиб, 74г., родился 1811г. июнь 9 дня, умер 4мая1889г.,
Его сын:Готлиб, 42г.,
сын этого Готлиба, внук первого:
Петр, 15л., родился 1870г. июня 29 дня, поступил на военную службу по призыву 1891г. и уволен в запас в 1895г., его жена Мария Маргарета Рубе, приб.1895г.
Его дочери:
a) Анна, родилась 12 марта 1897г., умерла 1897г.
b) Анна, родилась 13 июня 1908г.
Его сыновья:
a) Готлиб, родился 27 сентября 1898г.
b) Петр, родился 16 марта 1901г.
c) Конрад, родился 8 октября 1904г.
Эта семья в переписях 1850-1857 годов по Лауве:
Nr.51-58
Karl Bitter H 67 +1856 35
Christina geb. Heidt F 66

Gottlieb S 39 46 48
Maria Christina geb. Grasmück St 34
Gottlieb E 7 14
Maria Christina E 12
Johann Konrad E 3 10
Johann Georg E 6 M 8
Johann Michael E 6
Johann August E 2
Johann Heinrich E 2

Konrad S 34 +1856 49
Christina Margaretha geb. Busch St 39
Christina Elisabeth E 19 64?
Anna Elisabeth E 17
Johann E 4

Johann Karl S 28 35 410
Anna Elisabeth geb. Busch St 36
Johann Karl E 6 M 8

Johann Heinrich S 22 30 411
Maria Elisabeth geb. Hühner ? (Гинеръ) St 29
Peter E 2,5 +1850
Christina Elisabeth E 8
Katharina Elisabeth E 3
Maria Elisabeth E 1
Перепись 1834 по Лауве:
30 Karl Bitter h 32 51 35
Christina sp 50
Johann Gottlieb s 4 23 48
Anna Maria dl 20
Johann Michael s 3 † 1816
Johann Konrad s ¼ 19 49
Anna Elisabeth d 17
Maria Margaretha d 15
Johann Karl s 12 410
Maria Elisabeth d 9
Johann Heinrich s 7 411
Johann Georg b 29 перешёл в хоз-во 133
Johann Heinrich np 3 41
Kolonie Lauwe 1798
Lw 02. Johann Bitter,h 40 21
Margaretha Göhring,sp 34
Johann Karl,s 15 35
Georg, s 12 33
Johann Heinrich, s 6 31
Johann Michael,s 3 32
Einwanderung in das Wolgagebiet 1764-1767 Band 3
Kolonie Lauwe:

Bitter Peter , 61, luth., Ackerbauer aus Darmstadt, Allerheiligen 10
Frau: Barbara, 50
Kinder: Johann Karl, 21 22
Johannes, 12 21
Katharina, 18

Прибыли в колонию 05.09.1767
Получено от конторы опекунства в Саратове 25 руб, 2 лош, 1 кор
на 1768 г в хозяйстве имелось 2 лош, 1 кор.
Списки Кульберга 1766 :
8 of August 1766. Colonists of recruiter Le Roy, arrived from Luebeck by the Denish galliot “Engel Rafail” with the skipper Konstadt
Bitter Peter, Luthh., farmer from Darmstadt, doc. No. 3488, wife: Anna Barbara, children: Carl,19, Johann,8, Johan Filipp,3, Catharina, 13
зеленые номера в переписях-это я сама проставляла, когда их всех сортировала, чтобы легче было отследить.
Svetik2574 писал(а):
16 май 2019, 20:49
Возможно ли найти свидетельства образование семей Конрада, Готлиба, Петра
Это вы что имели в виду? Документальные доказательства?
Данные из переписей все есть на первой странице этой темы, если хотите сами проследить их. Копии оригиналов переписей за 1850 и 1857 годы сейчас можно найти на Familysearch, вот тут https://www.familysearch.org/ark:/61903 ... at=1460990
и тут https://www.familysearch.org/ark:/61903 ... at=1460990
Все ссылки в теме: viewtopic.php?f=15&t=10868&p=194752#p194752
В посемейном списке, который у меня, просто набран текст состава семьи, это мне присылал архив выписку. Оригиналов у меня нет. Если что уточнить, спрашивайте.
Bitter aus Schilling und Lauwe
Walezky(Walesky,Walewske) aus Schilling
Stier(Stöhr) aus Schilling und Jost
Kaufmann aus Schilling
Schreiner aus Kauz
Filbert aus Schilling

Haller, Janzen, Kelm aus Bessarabien, Krim

Svetik2574
Любитель
Сообщения: 18
Зарегистрирован: 02 мар 2019, 04:54
Благодарил (а): 5 раз

Bitter aus Lauwe

Сообщение Svetik2574 » 17 май 2019, 04:39

Огромедное вам спасибо,конечно у меня есть вопросы я распишу все и тогда напишу вам,спасибо вам

selena
Постоянный участник
Сообщения: 1141
Зарегистрирован: 22 сен 2011, 02:03
Благодарил (а): 2980 раз
Поблагодарили: 2468 раз

Bitter aus Lauwe

Сообщение selena » 29 июл 2019, 14:16

Доброго всем дня! Семей Bitter в Лауве так много, что легко запутаться. Есть ли такая женщина:Stieglitz ( geb.Bitter) Katharina geboren am 01.10.1890, im Dorf Lauwe, Saratow Kreis? Спасибо

Аватара пользователя
Habermann
Постоянный участник
Сообщения: 2267
Зарегистрирован: 01 апр 2012, 10:43
Благодарил (а): 5701 раз
Поблагодарили: 4749 раз

Bitter aus Lauwe

Сообщение Habermann » 29 июл 2019, 14:33

selena писал(а):
29 июл 2019, 14:16
Stieglitz ( geb.Bitter) Katharina geboren am 01.10.1890
Катерина, 01.10.1890, из семьи №106/58 (106 - №п/п, 58 - № по последней Ревизии, т.е. 1857 г.).
Родители: Конрад Биттер, 03.11.1862 и его жена Мария Христина, урожд. Фукс, 21 (возраст у женщин до 1886 г.р. в Посемейном списке указан на 01.01.1886, у тех, кто родился позже, точная дата рождения).
Родители Конрада: Готтлиб Биттер, 14.02.1843 г. и его жена Барбара, урожд. Рудель, 42
Отец Готтлиба - Готтлиб Биттнер, 09.06.1811 - †04.05.1889

selena
Постоянный участник
Сообщения: 1141
Зарегистрирован: 22 сен 2011, 02:03
Благодарил (а): 2980 раз
Поблагодарили: 2468 раз

Bitter aus Lauwe

Сообщение selena » 29 июл 2019, 14:38

Спасибо вам большое! Правильно я понимаю, что этот Готтлиб 1811г. был сыном Карла 1784г.?
Эта семья в переписях 1850-1857 годов по Лауве:
Nr.51-58
Karl Bitter H 67 +1856 35
Christina geb. Heidt F 66
тогда сомнения относительно переписи 1798г. Там два Карла 14 и 15 лет в разных семьях. Какой наш? этот?
Lw 02. Johann Bitter,h 40 21
Margaretha Göhring,sp 34
Johann Karl,s 15 35

selena
Постоянный участник
Сообщения: 1141
Зарегистрирован: 22 сен 2011, 02:03
Благодарил (а): 2980 раз
Поблагодарили: 2468 раз

Bitter aus Lauwe

Сообщение selena » 29 июл 2019, 15:08

И тогда в списках Кульберга ему 8 лет и эта семья:
8 of August 1766. Colonists of recruiter Le Roy, arrived from Luebeck by the Denish galliot “Engel Rafail” with the skipper Konstadt
Bitter Peter, Luthh., farmer from Darmstadt, doc. No. 3488, wife: Anna Barbara, children: Carl,19, Johann,8, Johan Filipp,3, Catharina, 13
Правильно?
Einwanderung in das Wolgagebiet 1764-1767 Band 3
Kolonie Lauwe:
Bitter Peter , 61, luth., Ackerbauer aus Darmstadt, Allerheiligen 10
Frau: Barbara, 50
Kinder: Johann Karl, 21 22
Johannes, 12 21
Katharina, 18

Прибыли в колонию 05.09.1767
Получено от конторы опекунства в Саратове 25 руб, 2 лош, 1 кор
на 1768 г в хозяйстве имелось 2 лош, 1 кор.

Проверьте меня пожалуйста
Последний раз редактировалось selena 29 июл 2019, 21:00, всего редактировалось 1 раз.

viktor 2
Модератор
Сообщения: 6555
Зарегистрирован: 07 янв 2011, 11:42
Благодарил (а): 3685 раз
Поблагодарили: 9817 раз

Bitter aus Lauwe

Сообщение viktor 2 » 29 июл 2019, 15:28

selena писал(а):
29 июл 2019, 15:08
Bitter Peter , 61, luth., Ackerbauer aus Darmstadt, Allerheiligen 10
https://vgi.fairfield.edu/surnames/bitter-lauwe
Nelle Harper Lee: "Я не обижаюсь на людей, я просто меняю о них своё мнение"

Аватара пользователя
Habermann
Постоянный участник
Сообщения: 2267
Зарегистрирован: 01 апр 2012, 10:43
Благодарил (а): 5701 раз
Поблагодарили: 4749 раз

Bitter aus Lauwe

Сообщение Habermann » 29 июл 2019, 16:26

selena писал(а):
29 июл 2019, 14:38
тогда сомнения относительно переписи 1798г. Там два Карла 14 и 15 лет в разных семьях. Какой наш? этот?
Установить это проблематично, метрические книги о рождении сохранились с 1794 г., о браке с 1826 г.
Запись о рождении Готтлиба-старшего:
12. Bitter Joh. Gottlieb ist am 29.06.1811 geboren, am 02.07.1811 getauft.
Eltern: Johann Carl Bitter und Christina Haupt
Taufzeugen: 1. G. Prinz, 2. G. Geringer, 3. M. Kath. Rein, geb. Damm, 4. M. E. Bitter, geb. Kayser.

Основание: ГИАНП, Ф244-1-1, стр. 65.

juliasuche
Постоянный участник
Сообщения: 663
Зарегистрирован: 07 янв 2011, 21:36
Благодарил (а): 582 раза
Поблагодарили: 538 раз

Bitter aus Lauwe

Сообщение juliasuche » 29 июл 2019, 20:28

selena писал(а):
29 июл 2019, 14:38
тогда сомнения относительно переписи 1798г. Там два Карла 14 и 15 лет в разных семьях. Какой наш? этот?
Lw 02. Johann Bitter,h 40 21
Margaretha Göhring,sp 34
Johann Karl,s 15 35
Вернуться к началу
по моей схеме тоже получается ваш Карл под зелененьким номером 35. Я сейчас не могу точно сказать, почему, но я Биттеров раскладывала в схему от первого и дальше из переписей, получалось так.
Bitter aus Schilling und Lauwe
Walezky(Walesky,Walewske) aus Schilling
Stier(Stöhr) aus Schilling und Jost
Kaufmann aus Schilling
Schreiner aus Kauz
Filbert aus Schilling

Haller, Janzen, Kelm aus Bessarabien, Krim

selena
Постоянный участник
Сообщения: 1141
Зарегистрирован: 22 сен 2011, 02:03
Благодарил (а): 2980 раз
Поблагодарили: 2468 раз

Bitter aus Lauwe

Сообщение selena » 29 июл 2019, 20:51

juliasuche пишет:
Карл под зелененьким номером 35
. Хотелось бы уточнить, что обозначает этот номер. Хозяйство? В переписи тоже есть этот номер 35:
Эта семья в переписях 1850-1857 годов по Лауве:
Nr.51-58
Karl Bitter H 67 +1856 35
что и стало для меня решающим фактором в выборе из 2-х Карлов.

juliasuche
Постоянный участник
Сообщения: 663
Зарегистрирован: 07 янв 2011, 21:36
Благодарил (а): 582 раза
Поблагодарили: 538 раз

Bitter aus Lauwe

Сообщение juliasuche » 29 июл 2019, 21:23

Эти зеленые номерки я сама им всем присвоила, так легче их отслеживать, должно быть правильно, но вы сами тоже проверяйте. Так что это не решающий фактор :)
Bitter aus Schilling und Lauwe
Walezky(Walesky,Walewske) aus Schilling
Stier(Stöhr) aus Schilling und Jost
Kaufmann aus Schilling
Schreiner aus Kauz
Filbert aus Schilling

Haller, Janzen, Kelm aus Bessarabien, Krim

Аватара пользователя
Habermann
Постоянный участник
Сообщения: 2267
Зарегистрирован: 01 апр 2012, 10:43
Благодарил (а): 5701 раз
Поблагодарили: 4749 раз

Bitter aus Lauwe

Сообщение Habermann » 30 июл 2019, 07:11

selena писал(а):
29 июл 2019, 14:38
сомнения относительно переписи 1798г. Там два Карла 14 и 15 лет в разных семьях. Какой наш? этот?
Lw 02. Johann Bitter,h 40 21
Margaretha Göhring,sp 34
Johann Karl,s 15
Определенно, да!
По Ревизии 1834 г. у главы хозяйства №30 Карла Биттнера был брат Йоханн Георг, 29 лет на 1816 г., перечислен в хозяйство №1.
По Ревизии 1798 г. младший брат Георг именно у Карла из семьи Lw02.
У Карла из Lw21 - младший брат Готтфрид, 7 лет. Георг в этой семье тоже есть, но он старше Карла, в 1798 г. ему 22 года.

Ответить

Вернуться в «Lauwe (Лауве) / Яблоновка»