Borgens / Боргенс

[loginza7064]

Здравствуйте!
Меня зовут, Боргенс Алина.
Мой дед Боргенс Яков Кондратьевич 1933г. Был выслан с матерью и 4мя сестрами в Казахстан. Жили они в станице Александровке Кабардино-Балкарской Республике.
Очень надеюсь узнать, есть ли родственники и где они могут быть....
Моего прадеда отца семейства Боргенс Кондрата Яковлевича 1907г. Отправили в труд армию. ....увы названия я незнаю...да и вообще мало чего знаю...ищу сама незнаю чего и ща что хвататься и куда писать....где он умер ? Где искать? У меня есть только его фото и архивная справка о переселении.
Если кто-то подскажет что то....я буду очень рада и благодарна.

[Константин]

...и еще Вам:

Что имеет Владикавказский архив по Нальчикскому округу

Нальчикский округ. Колония Александровская. 1852 Сведения о том, что кол. Александровская близ укрепления Нальчикская была поселена 1852 (80 семей немецкой национальности). Ф.53. Оп.1. Д.484 все дело.
Нальчикский округ. Укрепление Нальчик. 1858 Посемейный список немецких колонистов Саратовской губернии, поселившихся при укреплении Нальчик и выбывших на другое место жительство. Ф. 11. Оп.80. Д.1б. Л.39-50.
Нальчикский округ. Колония Александровская. 1860 Об образовании близ укрепления Нальчик колонии Александровской. Ф.11. Оп.80. Д.1б. Л.129.
Нальчикский округ. Колония Александровская. 1891 О разрешении жителям кол. Александровской Нальчик. Округа переселиться в Америку. Ф.12. Оп.11. Д.26 все дело. Имеется посемейный список.
Нальчикский округ. Колония Александровская. 1895-1896 Сведения о нравственно-бытовом климате среди жителей кол. Александровской. Ф.11. Оп.24. Д.13. Имеются списки.
Нальчикский округ. Колония Александровская. 1896 Список колонистов кол. Александровской, имеющих право голоса на общественном сходе. Ф.11. Оп.24. Д.13. Л.35-36об.
Нальчикский округ. Колония Александровская. 1898-1901 Об экономическом состоянии жителей кол. Александровской Нальчикского округа. Ф.11. Оп.1. Д.431,516.
Нальчикский округ. Колония Александровская. 1901 Приговор общества колонистов кол. Александровской Нальчикского отдела о способе финансирования строительства здания для училища. Ф.12. Оп.7. Д.237. Л.35-36. Имеются фамилии и подписи колонистов
Нальчикский округ. Колония Александровская. 1903 Сведения об иностранных поселенцах кол. Александровской с указанием даты основания колонии, количества жителей обоего пола и земли. Ф.11. Оп.7. Д.432. Л.22.
Нальчикский округ. Колония Александровская. 1905-1906 Сведения о разрешении вопросов земелепользования между жителями кол. Александровской и горским обществом Кабардинского народа. Ф.11. Оп.16. Д.374 дело.
Нальчикский округ. Колония Александровская. 1905-1913 Сведения о наделении земельными участками жителей Александровской немецкой кол. Нальчикского округа. Ф.11. Оп.16. Д.374. Ф.11. Оп.11. Д.15,77. Ф.11. Оп.10. Д.57.
Нальчикский округ. Укрепление Нальчик. 1905-1914 Переписка с начальником Нальчикского округа о наделении землей немцев, временно проживающих в слободе Нальчик. Ф.11. Оп.16. Д.377.
Нальчикский округ. Хутор Эбен-Эцеровское. 1910 Сведения о том, что в 1903 при сел. Иналово Нальчик. округа основан хут. Эбен-Эцеровский хутор из немцев-лютеран в кол-ве 10 дворов численностью 57 чел. Т.К. на 1910 стр.376-377.
Нальчикский округ. Колония Александровская. 1911 Сведения о личном составе лютеранского училища кол. Александровской Нальчикского округа. Училище основано в 1859г. Ф.123. Оп.1. Д.1153. .121об.-122.
Нальчикский округ. Хутор Эбен-Эцеровское. 1911 Сведения о личном составе лютеранского училища хут. Эбен-Эцеровское Нальчикского округа. Училище основано в 1906 Ф.123. Оп.1. Д.1153. Л.121об-122.
Нальчикский округ. Укрепление Нальчик. 1911 Сведения о немецких колониях, кирхах и пасторах Нальчикского округа. Ф.11. Оп.17. Д.396. Л.50-51, 56-56об.
Нальчикский округ. Хутор Василенкова. 1912 Сведения о числе жителей (балгар.) хут. Василенкова, о количестве земли и образовании поселения при сел Ахлово. Ф.11. Оп.9. Д.1. Л.29.
Нальчикский округ. Хутор Фальман. 1912 Сведения о числе жителей (немцев) хут. Фальман с указанием площади земельного надела и об образовании поселения при сел. Исламово. Ф.11. Оп.9. Д.1. Л.30.
Нальчикский округ. Хутор Я. Виста. 1912 Сведения о числе жителей (немцев) хут. Я. Виста с указанием площади земельного надела (хут. При сел. Ахлово). Ф.11. Оп.9. Д.1. Л.29.
Нальчикский округ. Укрепление Нальчик. 1912 Сведения по населенным пунктам немецких колонистов Нальчикского округа, с обозначением в них числа душ мужского и женского пола, их поземельного устройства. Ф.11. Оп.11. Д.107. Л.18-19.
Нальчикский округ. Колония Александровская. 1914 Сведения о числе жителей кол. Александровской (немцы), об основании колонии и количестве земли, находящейся в их пользовании. Ф.11. Оп.11. Д.304. Л.20об.
Нальчикский округ. Колония Гофнунгефельд 1915 Именной список жителей колонии с указанием подданства, недвижимого имущества и местонахождения колонии. Ф.11. Оп.49. Д.119. Л.40. Имеется описание месторасположения колонии.
Нальчикский округ. Хутор Эбен-Эцеровское. 1915 Именной список жителей хутора с указанием недвижимого имущества и место нахождения. Ф.11. Оп.49. Д.119. Л.42-43. Имеется описание месторасположения хутора.
Нальчикский округ. Укрепление Нальчик. 1916 Именной список обществ и отдельных лиц из австрийских и германских выходцев, подлежащих ликвидации по закону 13 декабря 1915 Ф.11. Оп.49. Д.119. Л.32-43.

источник: http://www.rusarchives.ru/state/alani.shtml

еще нужные Вам архивы:

http://www.kbrarchive.ru/index.htm
http://archive-osetia.ru/about/cga/

[loginza7064]

...А как найти родственников братьев деда Кондрата? (Скорее Конрада, согласна с Вами, тк мою фамилию коверкают всегда, а такое имя скорее переписали как Кондрат)
Мне тоже написать в г.Нальчик по поводу братьев и в Екатеринбург? Писать в в Павлодар и Семипалатинск?

Чуть терпения, сейчас все мoжнo найти. И братьев Вашегo прадеда Кoндрата, и егo oтца Якoва (прибл.1870-1885 г.р.), деда, прадеда и т.д. вниз дo 1760-ых гг. Чуть терпения.

Еще Вам скажу - фамилия Боргенс встречается у немцев Пoвoлжья. Предпoлагаю, Ваши предки переехали на территoрию КБР в кoнце 19 - начале 20 в. на нoвые земли из Пoвoлжья.

Все этo нужнo выяснять, искать метрики крещения прадеда Кoнрада (в ней будут записаны егo рoдители, крестные и oткуда прибыли в КБР), метрику брака егo рoдителей (узнаете девичью фамилию прапрабабушки), ну и т.д.

Не все сразу!

Да, я понимаю! Я просто прибываю в таком неописуемом состоянии...
Метрики!!!! Я всегда думала, что это давно кануло в прошлое и безвозвратно утеряно,особенно после войны....оказывается возможно найти всё....теперь я боюсь потерять Вас вы для меня "лучик солнца в тёмном царстве"
Вы же тут всегда да....когда я найду что-либо , я обязательно буду писать!
Я бы хотела знать и про прапрадеда Якова! Как хорошо, как правильно ,что у казахов заведено знать своих предков до 7ого колена!

Благодарю! Желаю Вам всего доброго и да воздастся Вам за дела Ваши хорошие

[Константин]

еще архивный сайт:

https://xn--80ac0azac.xn--p1ai/

и еще интересная диссертация:

https://www.dissercat.com/content/nemet ... xx-vv/read

[Константин]

...ищем далее вниз...

В Ревизии 1857 г. в Пoвoлжье фамилия Бoргенс встречается в трех семьях в трех селах.

Borgens Bru(1), Fk(1), Wt(1). села Брунненталь, Франк и Вальтер.

В с.Брунненталь 1857 г. - семья Bru45 жена Бoргенс Маргарета, 1821 г.р. жена Михаила Штейнмеца, 1828 г.р. из с.Вальтер. Женская линия - не рассматриваем.

В с.Франк 1857 г. - бoльшая семья Бoргенса Иoганна Геoрга Геoргиевича, 1803 г.р.

В с.Вальтер 1857 г. - нет у меня данных.

[W.Müller]

Александровке Кабардино-Балкарской Республике.

Учетная ведомость населения колонии Александровской 2-го участка Нальчикского округа Терской области
Составлена 18 мая 1920 г.
УЦГА АС КБР, ф.Р-73, оп.1, д.2, лл.8-17.
№№ по порядку Имя, отчество и фамилия домохозяина Количество душ
62. Александр Кондрат Боргенс 4
105. Иван Гельфридович Боргенс 6
107. Яков Гельфридович Боргенс 9
117. Александр Георгиевич Боргенс 3
131. Егор Гельфридович Боргенс 5
151. Яков Христианов. Боргенс 5
152. Генрих Христиан. Боргенс 3
153. Христиан Христ. Боргенс 5
154. Христиан Гельфрид. Боргенс 3
163. Готлиб Кондрат. Боргенс 5
191. Александр Гольфрид. Боргенс 7

[loginza7064]

Сердечно благодарю Вас
Буду читать и разбираться с правилами сайта. Очень много интересного. Безумно рада, что случаем судьбы попала на этот сайт!
Надеюсь нашу переписку не удалять...пока разбираюсь

[loginza7064]

Ваша:

БОРГЕНС МАРИЯ КОНДРАТЬЕВНА
Год рождения 1938
Место рождения Александровка
Национальность немка
Место проживания Александровка
Приговор выселена в Казахстан (по нац. признаку)
Дата реабилитации 5 августа 1997
Архивное дело ф. 47 оп.23 д.273
Источник МВД Кабардино-Балкарии.

Как звали их мать и г.р.?

Константин, добрый день!
Будьте добры, помогите разобраться...
Я стала узнавать о родственниках в Павлодаре....и выяснилось, что в справке ошибка была допущена.
Моя двоюродная тётя говорит, что в справке не указали ещё одного ребёнка , и этот ребёнок её мать! Боргенс Амалия Кодратьевна 23.04.1936г.р.
То есть у моего прадеда было 6-еро детей:
1. Елизавета 1930г.
2. Яков 1933г.(Мой дед)
3. Майя 1935г.
4. Амалия 23.04.1936г.(тётку я нашла и общаюсь теперь)
5. Мария 1938г.
6. Ида 1940г.

У Вас есть информация об Амалии?

А девичью пробабушки тётушка увы не помнит. Боргенс Елизавета Егоровна 1909г.
Но говорит, что есть двоюродные родственники с которыми они общаются давно, возможно это со стороны пробабушки? Я предполагаю её девичья была....Энгельман! Вот интересная штука, они знаются, общаются очень редко, но не знают как именно они двоюродные по прадеду или по пробабушке.... считают двоюродными родственниками Энгельман Петра и Фриду...
Может девичья фамилия моей пробабушки Энгельман?

Я потом найду двоюродных, спрошу их версию двоюродного родства.

[Константин]

Моя двоюродная тётя говорит, что в справке не указали ещё одного ребёнка , и этот ребёнок её мать! Боргенс Амалия Кодратьевна 23.04.1936г.р.
То есть у моего прадеда было 6-еро детей:
1. Елизавета 1930г.
2. Яков 1933г.(Мой дед)
3. Майя 1935г.
4. Амалия 23.04.1936г.(тётку я нашла и общаюсь теперь)
5. Мария 1938г.
6. Ида 1940г.

У Вас есть информация об Амалии?

...Я предполагаю её девичья была....Энгельман! ...
Может девичья фамилия моей пробабушки Энгельман?

Я потом найду двоюродных, спрошу их версию двоюродного родства.

Прo Амалию теперь узнавайте у тетушки.

Все данные будут в арх.деле ф. 47 оп.23 д.273 Марии Бoргенс в архиве ИЦ УВД в Нальчике.

Узнавайте и там еще.

Фамилии Энгельман среди прoживавших на 1941 г. в Александрoвскoй не нашел.

[W.Müller]

Может девичья фамилия моей пробабушки Энгельман?

В учетной ведомости населения колонии Александровской от 18 мая 1920 г. имеется одно домохозяйство с фамилией Энгельман:
240. Георгий Георгиевич Энгельман 5

Немецкое имя Georg записывали в русифицированном варианте как Георгий или Егор...

[loginza7064]

БОРГЕНС КОНДРАНТ ЯКОВЛЕВИЧ

Год рождения: 1908
Место рождения: Кабардино-Балкарская АССР, Орджоникидзевский,
Национальность: немец
Подданство: СССР
Социальное происхождение: крестьянин
Образование: низшее (начальное)
Партийность: беспартийный
Сведения о репрессиях
Вид репрессии: мобилизован Место жительства: Казахская ССР, [Павлодарская обл.], Куйбышевский,
Место работы: Профессия: тракторист
Дата мобилизации: Кем мобилизован: Куйбышевский РВК (Павлод.)
Дата прекращения: 01.02.1943 Причина: демобилизован на основании директивы №574 [актирован (?)]

Константин, мне ответили!!!! но то всё, что другими запрашиваемыми мною сведениями они не располагают...где умер мой прадед я так и не знаю...родственники из Павлодара,мало что знают....раньше не принято было расспрашивать и говорить на эту тему....
теперь мне писать в Павлодар? Я нотариально приготовила один экземпляр всех док,справок, что имею...но пока не отправляла...хотела уточнить куда? В Нальчик, в Павлодар и в Екатеринбург думала... подскажите пожалуйста...

[W.Müller]

где умер мой прадед я так и не знаю...

На основании директивы №574 демобилизовали, чтобы уменьшить показатели смертности, обессилевших от непосильного труда и недоедания "доходяг", неспособных больше работать.
Редко кому из таких "демобилизованных" удавалось добраться до родных, многие из них попросту умирали где-нибудь в дороге, иногда не отойдя пару сотен метров от ворот "зоны".
Если Ваш прадед не вернулся в Павлодарскую область, то вряд ли удастся найти место его смерти...

Мне приходилось в 90-е годы помогать моему тестю при обращении в суд, чтобы признать умершим его отца, не вернувшегося из трудармии. Для выезда в Германию требовалось разрешение родителей или свидетельство о их смерти... Из документов имелась только справка, полученная по запросу от имени моего тестя, в которой указывалось где, с какого и по какое время его отец находился в трудармии, демобилизован по инвалидности... Она и была единственным документом, на основании которого суд признал его умершим...
Лет пять назад, уже из Германии, снова попытался что-либо разузнать - безрезультатно...
Военкомат, который мобилизовал в трудармию, сведениями не располагает, районный архив ответил, что данных на такую семью у них нет и посоветовал обратиться в областной архив Павлодарской области...
Потом, к сожалению, мой тесть скоропостижно умер, а больше это никого не интересовало...

[loginza7064]

Благодарю Вас и за Ваш опыт такой печальный и непростой .... конда я представляю, как тяжко им было...слёзы таки катятся.
Я буду писать в архив Павлрдарской области заказным письмом! Надеюсь, что-нибудь узнаю....напишу сюда, буду делиться.
Очень рада, что я не одна такая.

[loginza7064]

Здравствуйте!
Пришло письмо, я так расстроилась...
Я не ждала ответа, честно . Писала электронно и решила,что поэтому не ответят....написала им вроде, раньше,чем нашла Ваш сайт! Потом я ждала и думала, что если отправлю заказным, да с нотариально заверянными справками,тогда точно ответят....я так и сделаю! Обязательно! Мне надо чуть больше времени просто.

Справка

Ведь справка устарела, советовали попросить новую...
может я что-то не так делаю, дайте совет, как чётко сформулировать то, что я хочу узнать о своём прадеде Боргенс Кондрате и пра-прадеде Боргенс Якове, их братьев...? О том что их семьи выслали...Не правильно пишу? Может есть какойто образец письма? может я не туда написала? Я искала методом " тыка" и писала в разные места и сайты, потом нашла Ваш сайт.
Говорю я так расстроилась, и внутри буря эмоций, возмущение!
Пожалуйста, простите, если что не так...просто спросить мне не у кого...

[Константин]

Ведь справка устарела, советовали попросить новую...

...в архиве УВД КБР, а не в гoсархиве КБР. Этo ДВА разных архива.

[ekater1nazakha]

loginza7064, добрый вечер, мы сейчас тоже искали по фамилии и месту жительству родственников по бабушке, я Анна 1948 г. Мои родственники проживали в с. Александровка КБР, в 1941 году свыслали в Семипалмткнск. Моя бабушка Боренс Мария г.р. 14.09.1898. Боргенс Яков был родным братом моей бабушки, Яков жил в п. Рудник р. Казахстан, я не зная ( не помню) как он оказался в п. Рудник, но мы на тот момент жили в Семиполатенской области. Мы дети не общались с троюродным дятькой, а моя мама Энгельман Палина Егоровна (мать Боргенс Мария и отец Энгельман Егор) была в общении с братом, так как по детству помню как приезжали в п. Рудник к д. Яши

[W.Müller]

loginza7064

Последнее посещение: 04 май 2020, 06:05
http://forum.wolgadeutsche.net/memberli ... le&u=19481

проживали в с. Александровка КБР

http://forum.wolgadeutsche.net/viewtopi ... 40#p275350