Asselborn / Ассельборн из Мариенталя

Евгений Жаворонков
Любитель
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 11 янв 2015, 17:29
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 2 раза

Asselborn / Ассельборн из Мариенталя

Сообщение Евгений Жаворонков » 28 янв 2015, 20:59

Доброго здоровья всем участникам Форума!
На протяжении многих лет с большими временными перерывами пытаюсь достоверно установить
семью, в которой родился мой дед по матери - Asselborn Peter Johannes (Ассельборн Пётр Иванович),
по советскому паспорту имевшему фамилию - Асельпурин, что явилось, вероятно, следствием того,
что первые свои документы он получал будучи не грамотным сиротой, вне круга своих родных, от
официальных лиц, никогда не слышавших о такой немецкой фамилии.
Достоверными можно считать следующие (естественно, лишь на мой взгляд) сведения:
- дед родился в с. Мариенталь Саратовской обл. в 1907г.(?);
- его отец: Asselborn Johannes Johannes;
- в одной из подробных справок из Гос. архива Саратовской области названа и его мать: Гертруда (урождённая
Рейхерт, Рейнхард-?), но пока я не могу считать данные о его матери вполне достоверными - см. ниже;
- в 1913г. семья деда выехала из Мариенталя в Сибирь;
- в 1919г. умерли отец и мать деда, у него началась жизнь в отрыве от родных, связанная со скитаниями,
батрачеством и т.п.
Несколько официальных справок о судьбе деда, которые ранее получали я и мой брат, об имени матери
деда содержат либо противоречивую информацию, либо никакую.
Трудность в том, что примерно в эти годы в с. Мариенталь было рождено несколько мальчиков с именем Пётр Ассельборн.
В июне 2014г. прочитал дело моего деда, предоставленное отделом реабилитации при ИЦ УВД Самарской обл.
Новой для меня информацией было устное (и запротоколированное) автобиографическое сообщение: его
родители умерли в 1919г. в Кокчетавской обл.
Сотрудница отдела, которая мне помогала, сообщила несколько адресов архивов в Казахстане, в
которые имеет смысл сделать запросы:
- Управление Комитета по правовой статистике по Акмолинской обл. Республики Казахстан;
- Филиал облгосархива г. Кокшетау;
- Управление Комитета по правовой статистике по Северо-Казахстанской обл., г.Петропавловск,
Республика Казахстан.
В августе - октябре 2014г. я получил ответы на мои запросы, в них одно и то же: никаких сведений о моём
деде или прадеде в архивах нет.
На данном этапе своих поисков я думаю, что ключ к установлению истинных родственников по линии деда находится на
территории Казахстана, т.к. думаю, что в 1913г. из Мариенталя в Сибирь (Казахстан) выехал только один
мальчик Asselborn Peter, в составе семьи Ассельборнов.
В связи с вышеизложенным, я и хочу обратиться к участникам Форума за советом, любой другой информацией, которая
позволит мне отыскать следы семьи деда, а может быть, найти родственников по линии деда (несколько лет составляю
родословную своей семьи).
Может быть, кто-то подскажет: как найти людей, которые серьёзно исследовали архивы, содержащие сведения о переселенцах
из Мариенталя (или в целом из Саратовской губернии) в Северный Казахстан.
Заранее благодарю за содействие моим поискам.
С уважением, Евгений 28.01.2015г.

Аватара пользователя
Winter
Постоянный участник
Сообщения: 2498
Зарегистрирован: 06 янв 2011, 21:12
Благодарил (а): 8075 раз
Поблагодарили: 4433 раза

Re: Asselborn / Ассельборн из Мариенталя

Сообщение Winter » 14 июл 2017, 10:23

Nadezhda A писал(а):а могу я сделать запрос отсюда в россию как и куда именно?


???
Интересуют колонии и люди Гнаденфлюрского (Федоровского) кантона

Nadezhda A
Любитель
Сообщения: 22
Зарегистрирован: 10 апр 2015, 18:23
Поблагодарили: 1 раз

Re: Asselborn / Ассельборн из Мариенталя

Сообщение Nadezhda A » 14 июл 2017, 15:40

Я имею в виду Отсюда из германии

Аватара пользователя
Winter
Постоянный участник
Сообщения: 2498
Зарегистрирован: 06 янв 2011, 21:12
Благодарил (а): 8075 раз
Поблагодарили: 4433 раза

Re: Asselborn / Ассельборн из Мариенталя

Сообщение Winter » 14 июл 2017, 16:55

Есть специальные темы по этим вопросам смотрите здесь
Интересуют колонии и люди Гнаденфлюрского (Федоровского) кантона

JosifAsselborn
Постоянный участник
Сообщения: 151
Зарегистрирован: 16 мар 2018, 12:39
Благодарил (а): 275 раз
Поблагодарили: 87 раз

Asselborn / Ассельборн из Мариенталя

Сообщение JosifAsselborn » 05 апр 2018, 16:37

Hallo все. Впервые на этих страницах. Мой дедушка тоже Ассельборн Иосиф Петрович 1878 г.р. из Мариенталя. Но его деда звали Иваном (Johannes), если я не ошибаюсь. Он тоже ушёл в Сибирь когда не знаю но до 1914 года так как мой отец Ассельборн Иван Иосифович род.в 1914 в с. Златорунный Кокчетавский район Кокчетавской обл. В1922г. дед хотел уйти в Америку не пустили и он вернулся в Мариенталь. Но это всё со слов отца .Бабушка Ассельборн (Schunk) Барбара и прабабушка Элизабета Ассельборн (Барбе)- Ещё отец рассказывал что в Мариентале было много Ассельборнов поэтому каждая фамилия имела свой Beiname. Мы были Парделс мой дед был Pardels Joska. Может кто слышал уже этот Beiname?

JosifAsselborn
Постоянный участник
Сообщения: 151
Зарегистрирован: 16 мар 2018, 12:39
Благодарил (а): 275 раз
Поблагодарили: 87 раз

Asselborn / Ассельборн из Мариенталя

Сообщение JosifAsselborn » 14 май 2018, 16:30

mille-maria писал(а):
03 фев 2015, 19:54
В совхозе "Фурмановский "Северный Казахстан был довольно известный директор совхоза Ассельборн,он дружил с моим отцом
Его зовут Ассельборн Андрей Лаврентиевич. Родители Ассельборн Лоренц; ( der Lorens Veder), die Mutter Asselborn Rosalia, (die Rosala Wеeisel). Он по отцу и по матери Ассельборн. Его мать, родная сестра моего дедушки Ассельборн Иосифа Петровича.
Ищу Ассельборн (Pardels), Шунк, Барбье, Саитц, Гуш,Кеслер, Кеммер, Вигель, Кремер,Боссерт, Прецер, Бек, Рюб, Лихнер.

JosifAsselborn
Постоянный участник
Сообщения: 151
Зарегистрирован: 16 мар 2018, 12:39
Благодарил (а): 275 раз
Поблагодарили: 87 раз

Asselborn / Ассельборн из Мариенталя

Сообщение JosifAsselborn » 16 окт 2018, 18:38

В ЦГИ нашёл; Ассельборн Александр Иосифович (1883,Ней-Мариенталь)Арест 1935.01.11. Осужд.1935.04.17. за а/с агитацию и к/р деятельность,к 3 годам лищения свободы.

Ассельборн Альберт Александрович, (1907, Мариенталь) Арест 1935.01.12. Осужд.1935.02.16. Приговор: дело прекращено.

Это отец и дедушка мужа моей сестры, Ассельборн Альберта Альбертовича.Как рассказывает зять, дед в тот вечер, шол по селу с гармошкой, хотел к одним эайти, а попал к участковому. На утро его забрали, больше его никто не видел. На следующий день эабрали его сына, но затем отпустили. Может ли кто подсказать, по какой линии Ассельборн они встречаются. По моей их нет.
Ищу Ассельборн (Pardels), Шунк, Барбье, Саитц, Гуш,Кеслер, Кеммер, Вигель, Кремер,Боссерт, Прецер, Бек, Рюб, Лихнер.

adex
Постоянный участник
Сообщения: 167
Зарегистрирован: 07 янв 2011, 21:05
Благодарил (а): 186 раз
Поблагодарили: 124 раза

Asselborn / Ассельборн из Мариенталя

Сообщение adex » 17 окт 2018, 22:44

По моим данным цепочка выглядит так:
Aselborn Nickolaus 1767 – 1826, Georg Asselborn(1799), Wilhelm Asselborn 1828, Joseph 8.7.1855, Alexander 19.09.1883, Albert 9.09.1907

JosifAsselborn
Постоянный участник
Сообщения: 151
Зарегистрирован: 16 мар 2018, 12:39
Благодарил (а): 275 раз
Поблагодарили: 87 раз

Asselborn / Ассельборн из Мариенталя

Сообщение JosifAsselborn » 17 окт 2018, 23:42

adex писал(а):
17 окт 2018, 22:44
По моим данным цепочка выглядит так:
Значит в 9-ом поколении Ассельборн опять пересекаются. У Николауса, 1718г.р.,был сынПетер1746г.от которого пошла ветвь зятя, и был Бартоломеус, 1752г. от которого пошла наша ветвь. Их дети 10-ое поколение.
Ищу Ассельборн (Pardels), Шунк, Барбье, Саитц, Гуш,Кеслер, Кеммер, Вигель, Кремер,Боссерт, Прецер, Бек, Рюб, Лихнер.

JosifAsselborn
Постоянный участник
Сообщения: 151
Зарегистрирован: 16 мар 2018, 12:39
Благодарил (а): 275 раз
Поблагодарили: 87 раз

Asselborn / Ассельборн из Мариенталя

Сообщение JosifAsselborn » 12 фев 2019, 15:23

Добрый день.
Может кто объяснить, кто это Антон Аллерборн 20 лет,его брат 15 лет, в хоз.163 Тонкошуровка в 1857 году. Если это Антон Ассельборн сын Бартоломеуса, то ему было 16лет? Хоз. 163 это дом Генриха Ассельборн (не Аллерборн), который в1857г. умирает.Его сыновья Михаел 20л. и Лоренц 15л, что-то тут фальш, или я что-то не вижу? Хотел вставить листы с Рев.сказок за 1857г.,сайт не доступен, тех.работы. Антон Аллерборн стоит в фильме, Переселение из колоний в другие;https://www.familysearch.org/ark:/61903 ... 0,Seite150 об.
Ищу Ассельборн (Pardels), Шунк, Барбье, Саитц, Гуш,Кеслер, Кеммер, Вигель, Кремер,Боссерт, Прецер, Бек, Рюб, Лихнер.

viktor 2
Модератор
Сообщения: 6422
Зарегистрирован: 07 янв 2011, 11:42
Благодарил (а): 3667 раз
Поблагодарили: 9642 раза

Asselborn / Ассельборн из Мариенталя

Сообщение viktor 2 » 12 фев 2019, 15:33

JosifAsselborn писал(а):
12 фев 2019, 15:23
кто это Антон Аллерборн 20 лет
Может, будет понятней из индексированной мною ревизии:
Изображение
Изображение
Nelle Harper Lee: "Я не обижаюсь на людей, я просто меняю о них своё мнение"

JosifAsselborn
Постоянный участник
Сообщения: 151
Зарегистрирован: 16 мар 2018, 12:39
Благодарил (а): 275 раз
Поблагодарили: 87 раз

Asselborn / Ассельборн из Мариенталя

Сообщение JosifAsselborn » 12 фев 2019, 18:20

viktor 2 писал(а):
12 фев 2019, 15:33
Может, будет понятней из индексированной мною ревизии:
Если можно, не скажете, была ли в Тонкошуровке, такая семья? Яков Ассельборн + Магдалена Шпрингер, сын Петер, родился 28.11.1853году.

viktor 2
Модератор
Сообщения: 6422
Зарегистрирован: 07 янв 2011, 11:42
Благодарил (а): 3667 раз
Поблагодарили: 9642 раза

Asselborn / Ассельборн из Мариенталя

Сообщение viktor 2 » 12 фев 2019, 18:33

JosifAsselborn писал(а):
12 фев 2019, 18:20
была ли в Тонкошуровке, такая семья? Яков Ассельборн + Магдалена Шпрингер, сын Петер, родился 28.11.1853году.
Нет, такая семья мне не известна. Согласно ревизской сказки 1857-го года, была одна Магдалена Шпрингер 24 лет в семье Ассельборн, но она была замужем за Николаусом 25 лет, сыном Якоба 47 лет. Сына Петера у них не было.
Nelle Harper Lee: "Я не обижаюсь на людей, я просто меняю о них своё мнение"

JosifAsselborn
Постоянный участник
Сообщения: 151
Зарегистрирован: 16 мар 2018, 12:39
Благодарил (а): 275 раз
Поблагодарили: 87 раз

Asselborn / Ассельборн из Мариенталя

Сообщение JosifAsselborn » 07 авг 2019, 21:03

На страницах AHSGR, в статье, " Wer lebte 1941 im Mariental?",в списке стоит, II.Viertal Nr.1 Asselborn(Bank).
Может мне кто-то больше сказать, чем эта запись? Имя Ассельборна, и Банк это что его "Beiname" или жил он в одном здании с Банком?

Все сноски на форуме уже не открываются. Где можно найти полный список на 1941и план села? Я не вижу своих в списке и карте села у американцев. Asselborn Joseph (Pardels) в квитанции о сдачи и приёме имущества, что они получили при выселении стоит, "Дом деревянный №57 или 54 уже плохо видно. В шапке стоит, Колхоз №1, кв.20, дом №1, непонятно . Может кто-то объяснит? Всем спасибо.

JosifAsselborn
Постоянный участник
Сообщения: 151
Зарегистрирован: 16 мар 2018, 12:39
Благодарил (а): 275 раз
Поблагодарили: 87 раз

Asselborn / Ассельборн из Мариенталя

Сообщение JosifAsselborn » 26 авг 2019, 21:55

Перехожу со стр. Барбие из Мариенталь на Ассельборн из Мариенталь.
Аdex писал,что в посемейном списке за 1896г. стоит: отец моего деда Иосифа,03.02.1879г.р.Петер,28.11.1853г.р.,а отец Петра Яков.1833г.р.. Я пересмотрел несколько готовых Фам. Древ у Найф, Ортмана, Мальзам, у всех стоит так-же .
Мой отец же утверждал, что отца Петра звали Иваном, и что Петер умер в1933г., отцу было уже 19 лет, и я сомневаюсь что он ошибался, тем более он говорил, что его назвали Иваном в честь его деда.
Согласно существующей на сегодня схемы получается: Что отец моей бабушки Варвары Шунк, 28,08,1879г.р., Мартин Шунк. 1841г.р. и бабушка моего деда Иосифа, Анна Мария Шунк 1836г.р., брат и сестра, их родители, Петер Шунк.1815г.р. и Катарина Кипдеркнехт.1815г..
Ищу Ассельборн (Pardels), Шунк, Барбье, Саитц, Гуш,Кеслер, Кеммер, Вигель, Кремер,Боссерт, Прецер, Бек, Рюб, Лихнер.

Александр 46
Постоянный участник
Сообщения: 1960
Зарегистрирован: 09 янв 2011, 01:20
Благодарил (а): 3704 раза
Поблагодарили: 2352 раза

Asselborn / Ассельборн из Мариенталя

Сообщение Александр 46 » 15 сен 2019, 11:17

Может кому то пригодится запись о рождении из метрической книги по колонии Березовка/Деллер за 1910 год.
-----
1910 год,8 марта, Березовка
родился Симеон
родители пос. собственники с. Тонкошуровки
отец Петр Ассельборн
мать Марианна Зальцман
восприемники
Михаил Беймлер и Анна Беккер.
Интересует всё что связано с колонией Рейнхардт, фамилии из этой колонии Иост, Больгерт, Энгель, Дитц, колония Деллер - фамилия Мартель, Шваб, колония Розенгейм- фамилия Енц.

JosifAsselborn
Постоянный участник
Сообщения: 151
Зарегистрирован: 16 мар 2018, 12:39
Благодарил (а): 275 раз
Поблагодарили: 87 раз

Asselborn / Ассельборн из Мариенталя

Сообщение JosifAsselborn » 15 сен 2019, 18:52

Александр 46 писал(а):
15 сен 2019, 11:17
отец Петр Ассельборн
мать Марианна Зальцман
Не скажите , это этот Петер 10.12.1885г.р.
Родители, Ассельборн Петер Михаэль 1849 + Маргарита Роор 1857г.р., может родители Марианы Зальцманн известны . Я в своих записях не нашёл ? Спасибо.
Ищу Ассельборн (Pardels), Шунк, Барбье, Саитц, Гуш,Кеслер, Кеммер, Вигель, Кремер,Боссерт, Прецер, Бек, Рюб, Лихнер.

Александр 46
Постоянный участник
Сообщения: 1960
Зарегистрирован: 09 янв 2011, 01:20
Благодарил (а): 3704 раза
Поблагодарили: 2352 раза

Asselborn / Ассельборн из Мариенталя

Сообщение Александр 46 » 15 сен 2019, 22:31

JosifAsselborn писал(а):
15 сен 2019, 18:52
Не скажите , это этот Петер 10.12.1885г.р.
Этого я не знаю, эта запись о рождении, есть среди родившихся в колонии Деллер в 1910 году, больше ничего нет по ним у меня.
Интересует всё что связано с колонией Рейнхардт, фамилии из этой колонии Иост, Больгерт, Энгель, Дитц, колония Деллер - фамилия Мартель, Шваб, колония Розенгейм- фамилия Енц.

Ответить

Вернуться в «Mariental (Мариенталь) / Тонкошуровка»