Zitzer aus Marxstadt

[alexK]

Мой дед: Zitzer Александр Адамович, родился 13.01.1898г. Унего было 5-ть братьев и 3-и сестры. Zitzer Фридрих Адамович,Рудольф Адамович,Пётр Адамович,Карл Адамович,мой дед (см.впереди),Густав Адамович,род. 8.03.1901г.,Софья Адамовна,( по мужу:Micheilich),Роза Адамовна,Анна Адамовна (по мужу:Bot).
Интересуют сведения периода 1856-1910г.г.,т.к. я думаю,что они родились в этот промежуток времени. Буду рад помощи.
alexK.

[Zitzer]

Перепись Катариненштадт 1798 года:
064 Heinrich Zitzer Hausherr 60
Elisabeth Lehl Hausfrau 60
Johann Sohn 31
Anna Christina Schwigertochter 17 Aus Meinhard
Ungefugt
Heinrich Sohn 24
Ulrich Sohn 18
Это единственная семья Цитцер.

[ommaolga]

Irma, Вы меня озадачили: по моим данным Phillipp 1802 г.р. является сыном Johannesa Zitzer 1767-1836 и Annы Kristinы 1792 г.р.У этой пары было 6 сыновей. А у Phillippa 1802 г.р.и Dorotei Elisabeth Borlemann тоже было семь детей. А у Heinricha 1774 г.р. сына Филиппа не было.Надо будет проверить по 1834 году.

[Irma]

Ommaolga, по данным переписи 1834 года, которые мне дали у Иоганнеса Цитцера 1767 года, жена не указана имелись дети: дочь Доротея 20 лет, сыновья: Иоганн Гейнрих 35 лет, Иоганн Карл 28 лет, Иоганн Элиас 24 года, Иоганн Петер 17 лет, Иоганн Николаус 15 лет. Ommaolga, а что у Вас написано за 1834 год по Гейнриху, Иоганнесу и Ульриху?

[ommaolga]

Irma,добрый день! У меня переписи населения за 1834 год нет. Я посмотрела за 1850 год. За 1857 опять не по годам рождения, а по возрастам в годах, а в 1873 году уже конкретно указывается дата и год рождения. Этому можно больше верить. Но не всегда указаны родители.
По Johannes 1767-1835 Доротеи, которой в 1834 году было 20 лет,уже нет в этой семье: вышла замуж или по другим причинам. Philipp 1802 в этой семье тоже нет, но его семья идёт сразу после Johannes 1767-1835, родители не указаны. Остальные дети совпадают с Вашими.
А что у Вас за 1834 год у Heinrich 1774-1842 ,был сын Филипп? Может быть я ошибаюсь? Это и мой предок.У него дети: Karl 1807 - это мой,Johann Jacob 1820, Johann Adam 1810, Elisabetha 1823.
Ulrich 1780-1842 жена Maria Justina Schmidt 1790, Дети: Simon 1809-1843 жена???, Elias 1813, жена Susanna Catharina Sabelfeld, Heinrich 1815, жена Maria Katharina Loos, Johann Gotlieb 1816,жена Maria Katarina Borg, Philipp 1822,жена Dorotea Wittenberg, Jacob 1824, жена Scharlota Daniel, Elisabetha 1818. Всего семь детей.
Прошу прокоментировать.

[Irma]

Ommaolga, по 1834 году Johann Ulrich Zitzer 54; Frau Maria Justina 44. Kinder: Johann Simon 25, Johann Elias 21, Johann Heinrich 19, Johann Gottlieb 18, Johann Philipp 12, Johann Jacob 10, Elisabeth 16, Katharina Justina 14 (Юстина вышла замуж за Иоганна Якоба Сабельфельда 1809 года рождения).
Гейнриху Цитцеру по 1834 году 60 лет. Среди его сыновей сын Карл, которому на 1834 год 27 лет, его жене Элизабет 20 лет и их сыну Фридриху 1 год. Я правильно поняла, что Карл ваш предок?

[ommaolga]

Да, Вы правильно поняли, Карл 1807, мой. Я была значит не права. Спасибо Вам большое. Ваши исследования по 1834 году верны. До 1850 года 16 лет, это приличное время. Philipp 1802 г.р.- сын моего предка Heinricha 1774-1842, и Katharina Justina 1820 у меня отсутствовала в семье Ulricha. С этой семьёй мы, похоже, разобрались.

[ommaolga]

Irma, давайте определимся с детьми Филиппа 1802, у меня в 1850 году: Susanna Margareth 1829,Dorotea Elisabeth 1829,(её в 1950 тоже не было ) ( Анна Маргарет наверное была первой дочерью 1829, в 1950 её нет), Maria Dorotea1830,Johann Karl 15.01.1933,Johann Heinrich 12.08.1838, Maria Sophia 1842, Anna Elisabeth 1845. Конкретные даты это уже из переписи 1873. Мне теперь предстоит большая работа по перемещению в родословной.
Со временем мы возможно найдём доказательство Вашей версии. Кто ВАм приходится Анна Маргарет 1808?

[Irma]

Ommaolga, по 1834 году у Heinrich Zizer 60, Frau: Elisabeth 52, Kinder: Philipp 32, Karl 27, Johann Adam 24, Johann Jacob 14, Anna Catharina 18, Anna Maria 17, Catharina 11, Anna Elisabeth 9.
По 1834 году Philipp 32, жена: Dorothea 26. Kinder: Susanna Elisabeth 5, Maria Dorothea 4, Anna Margaretha 2, Johann Carl 3/4.

[Alex.]

Privet wsem Zitzeram! Menja sowut Alexander Zitzer, rodom s Kasachstana, w Germanii schiwu uze 20 let. Zem starsche stanowljus, tem bolsche hozetsja usnat o moih predkah. Esli smoschete zem pomoz, to saranee wsem blagodaren. Delo w tom, zto moih uze gde-to w 1931 rasskulazili w Karagandu. Otez Alexander rodilsja w 1937 uze w Karagande, i tam wse oni ozen bistro sginuli.(dedi moi) Itak: wihodzi oni is Kolonii- Alexanderhöh (Aleksadr-Gei, Aleksandrowka i.t.d) Marientalskij k-n, Antonowskij r-n. Moi Praded bil David Zitzer, ego schena Anna Gross. U nih bili deti:

1.Sofija
2.Amalia -possche wischla samusch sa Maier i uehali w Ameriku. (Kuda?)
3.David - eto moj ded.(sabrali w 1938 na schahte w Karagande i rasstreljali)
4.Cristian

Bolsche nizego ne snaju, t.k. wse ozen rano umerli ili bili repressirowani! Amalia uehala w Ameriku, roditelej soslali w Kasachstan, tak swjas u nih i propala. Esli est kakaja sazepka, pomogite poschalujsta. Ili podskaschite, gde ja dolschen nazat poiski? Saranee blagodaren wam! Alexander.

[zirm]

Privet wsem Zitzeram! Menja sowut Alexander Zitzer, rodom s Kasachstana, w Germanii schiwu uze 20 let. Zem starsche stanowljus, tem bolsche hozetsja usnat o moih predkah. Esli smoschete zem pomoz, to saranee wsem blagodaren. Delo w tom, zto moih uze gde-to w 1931 rasskulazili w Karagandu. Otez Alexander rodilsja w 1937 uze w Karagande, i tam wse oni ozen bistro sginuli.(dedi moi) Itak: wihodzi oni is Kolonii- Alexanderhöh (Aleksadr-Gei, Aleksandrowka i.t.d) Marientalskij k-n, Antonowskij r-n. Moi Praded bil David Zitzer, ego schena Anna Gross. U nih bili deti:

1.Sofija
2.Amalia -possche wischla samusch sa Maier i uehali w Ameriku. (Kuda?)
3.David - eto moj ded.(sabrali w 1938 na schahte w Karagande i rasstreljali)
4.Cristian

Bolsche nizego ne snaju, t.k. wse ozen rano umerli ili bili repressirowani! Amalia uehala w Ameriku, roditelej soslali w Kasachstan, tak swjas u nih i propala. Esli est kakaja sazepka, pomogite poschalujsta. Ili podskaschite, gde ja dolschen nazat poiski? Saranee blagodaren wam! Alexander.

Alex,
Ваши корни не мархштадские Цитцеры. Ваши предки из колонии Шульц. У нас с Вами одно начало, потом наши ветки расходятся. Так как Вы мало знаете о своих родственниках, начните с первого колониста Цитцер. Я тоже так начинала.
По сведениям Игоря Плеве "Einwanderung in das Wolgagebiet 1764-1767", том 4 страница 126, имеются следующие сведения:

27. Zitzer, Johannes, 27, luth., Ackerbauer aus Laubach
Frau: Barbara, 22
Sohn: Adam Christian, 3/4
in der Kolonie eingetroffen am 15.6.1767

[zirm]

Alex

Johannes mit Barbara hatten folgende Kinder:
1.Adam Christian, geb. 1766,
2.Helena, geb. 1771,
3.Anton, geb. 1772,
4.Johann, geb. 1773,- ваш предок
5.Маria Elisabeth, geb. 1780,
6.Johann Martin, geb. 1783,
7.Dorothea, geb. 1787
По Volkszählung 1798
Johann женился на вдове Elisabeth Seibel, geborene Enders с пятью детми и перешёл жить в колонию Шталь. Там родилась в 1796 году их дочь Елена Маргарета. По ревисионным сказкам 1850 года они уже проживали в колонии Алехандердорф. Помощь в поисках можно найти в форуме. Осмотритесь хорошо и Вы найдёте много интерессного. Данные после 1857 года надо искать в Государственном Архиве Енгелс.

[Alex.]

Privet alle Zitzer! Na starom Saite bil " Kostja" i u nego bila takaja informazija o Alexanderhöh: В калонии Александрге проживали Christian Zitzer.(Schwarzer Zitzer) Sohn Dawid. Dawid Zitzer.(Dr dicke Zitzer)
Jakob Zitzer(alte) aus mutorkoloni Stal am Karman.ZitzerFN: also spelled Zizer, Ziser, and Cicer. Apparently two familes came to the Volga: one to Katharienstadt (missed the FSL but was there by 1776 with the origin notation, Usingen, Nassau) and one to Schulz. At this time it is unknown if they were related. Sally Zitzer reports that she has confirmed in baptismal records that the original Katharienstadt settler came from Usingen. She also reports that a German researcher says the original Zizer in Usingen came there from Hungary in 1650. " David Zitzer (Sohn von Christian) (Schwarzer Zitzer)- so wie es aussieht ist mein Grossgrossvater geb.24.07.1883 seine Frau Anna Gross, 3.10.1886 Sie hatten Kinder:1. Christian,1910 2.Irma,1912 3.Dora, 4.David,1914 -mein Grossvater. 5.Edgar . Grossgrossvater David hatte nur eine Schwester Amalia( glaube ich). Sie heiratete Maier und sind nach Kanada ausgewandert. Wer kann mir mehr helfen? Danke an alle die mir schon geholfen hatten. Alex.

[zirm]

Privet alle Zitzer! Na starom Saite bil " Kostja" i u nego bila takaja informazija o Alexanderhöh: В калонии Александрге проживали Christian Zitzer.(Schwarzer Zitzer) Sohn Dawid. Dawid Zitzer.(Dr dicke Zitzer)
alex.

Alex,

я Bам отправила LC.

[Olga W]

Liebe Frau Zirm!
Ich bitte um Etschuldigung, daß ich Sie mal als Herr Zirm angesprochen habe. Ich habe noch eine Frage an Sie. Gab es bei Ihren Zitzer- Ahnen eine Sophia (geb. ca. 1855-56) die den Christian Weber geheiratet hat?

[zirm]

Liebe Frau Zirm!
Ich bitte um Etschuldigung, daß ich Sie mal als Herr Zirm angesprochen habe. Ich habe noch eine Frage an Sie. Gab es bei Ihren Zitzer- Ahnen eine Sophia (geb. ca. 1855-56) die den Christian Weber geheiratet hat?

Olga W,
es gibt bei meinen Ahnen sogar 2 Sophien, die passen könnten: eine 1855-56, die andere- 1854-55. Ob die den
Christian Weber geheiratet haben - ist mir nicht bekannt. Sogar in der "архивной справке " steht bei Mädchen nur wann sie geheiratet haben, aber nicht wenn und wohin.
Auf jeden fall haben sie nicht den Christian Weber aus Schulz geheiratet. Das habe ich überprüft.

[ommaolga]

[quote="Alex."]Privet alle Zitzer! Na starom Saite bil " Kostja" i u nego bila takaja informazija o Alexanderhöh: В калонии Александрге проживали Christian Zitzer.(Schwarzer Zitzer) Sohn Dawid. Dawid Zitzer.(Dr dicke Zitzer)
Прости, я тебя не узнала, думала твой брат. Мы потерялись после того, как я нашла родственников моего отца.Это потому, что у меня для тебя ничего интересного нет, хотя я периодически возвращаюсь к своим записям по твоим предкам. У Кости есть книга. Оттуда он это написал. Я не стала у него просить потому, что там речь идёт о Цитцерах из Шульца. А вы можете попросить, он не откажет. На старом форуме есть его координаты. С уважением Ommaolga.

[Alex.]

Hallo ommaolga! Mi ne snakomi. Wi menja s kem-to sputali. Ja ischu swoih Zitzer aus Alexanderhöh.( Schwarzer Christian, und David eto moi predki!!) Poetomu ja ischu Kostju, kotorij pisal na starom Forume!! Kak mne ego najti? Na starom Forume ja ne mogu na nego wijti, wse sablakirowano!! Mne ozen interessna eta informazija is knigi. Ommaolga a mi kak-to rodstwenni moi Zitzera i waschi? Poka. Alex.

[enslinger]

Я с Сашей Цитцером в школе учился в городе Коркино, Челябинской области. Может, кто-то с ним знаком. В начале 90-х его семья уехала в Германию...

[alexK]

[spoiler=]URL=http://www.radikal.ru][/UR[/spoiler]

[alexK]

[spoiler=][/spoiler]