Kramer/Крамер aus Katarinenstadt
Kramer/Крамер aus Katarinenstadt
Kramer Fridrich, дата рождения? По профессии лекарь, практиковал в городе Марксштадте до 1916 года. Родители? Медицинское образование получил возможно (?) в Саратовской мужской гимназии №4.Женился в 1891(?) году на вдове с ребенком. Ребенка звали Андреем (Andreas Ulrich). Вдова по мужу Margaret Ulrich родом и проживала (?) предположительно в колонии Нидермонж. Девичья фамилия и родители ? После женитьбы в семье прадеда Фридриха и Маргариты рождаются: сын Фридрих 1892 году и дочь Мария 1895 году. Приемный сын Андрей продолжал жить до 1937 года в Марксштадте. Прадед Фридрих умер в 1916 году и похоронен на городском кладбище. Давно ищу ответы на вопросы отмеченые знаком (?). Спасибо!!!
- Irma
- Постоянный участник
- Сообщения: 1105
- Зарегистрирован: 07 янв 2011, 22:10
- Благодарил (а): 2036 раз
- Поблагодарили: 1401 раз
Re: Kramer/Крамер aus Katarinenstadt
Помогите, пожалуйста, узнать, кто были родители у Крамер (Кремер) Софии из Катариненштадта приблизительно 1820 года рождения (по 1850 году ей 30 лет, муж Резнер Гейнрих 1820 г. р.). Спасибо!
Последний раз редактировалось Irma 23 окт 2015, 11:47, всего редактировалось 1 раз.
Sabelfeld, Ressner aus Katharinenstadt, Beil, Rau und Raab aus Seelmann
-
- Постоянный участник
- Сообщения: 581
- Зарегистрирован: 08 июн 2015, 22:10
- Благодарил (а): 3892 раза
- Поблагодарили: 617 раз
Re: Kramer/Крамер aus Katarinenstadt
Уважаемые, форумчане, у меня в роду встречаются Krämer Anna Maria 1815 , und Leopoldina Krämer 1766 ,кто их родители ? Благодарю, Эмилия.
-
- Постоянный участник
- Сообщения: 1039
- Зарегистрирован: 25 окт 2015, 23:46
- Благодарил (а): 2143 раза
- Поблагодарили: 1996 раз
Re: Kramer/Крамер aus Katarinenstadt
Здравствуйте всем ! Ищу сведения по Крамер (Kramer) София , проживали в Катариненштадте , на следующей от К.Либкнехта улице ( если Считать от К. Маркса- К.Либкнехта-....). Была замужем за Лотцем Петром Самуиловичем 1871 г.р. Умерла в 1902 году. Буду признательна за любую информацию. Елена
-
- Постоянный участник
- Сообщения: 1039
- Зарегистрирован: 25 окт 2015, 23:46
- Благодарил (а): 2143 раза
- Поблагодарили: 1996 раз
Re: Kramer/Крамер aus Katarinenstadt
harald появляется ли ещё на форуме ? У меня есть для него информация по Крамерам.harald писал(а): Kramer/Крамер aus Katarinenstadt
harald » 29 янв 2011, 18:03
Kramer Fridrich, дата рождения? По профессии лекарь, практиковал в городе Марксштадте до 1916 года.
-
- Модератор
- Сообщения: 8597
- Зарегистрирован: 07 янв 2011, 09:42
- Благодарил (а): 4228 раз
- Поблагодарили: 12643 раза
Re: Kramer/Крамер aus Katarinenstadt
К сожалению, нет.Elena Diesendorf писал(а):harald появляется ли ещё на форуме ?
Nelle Harper Lee: "Я не обижаюсь на людей, я просто меняю о них своё мнение"
Мои высказывания на форуме являются только моими личными позицией и мнением. Ничего более.
Мои высказывания на форуме являются только моими личными позицией и мнением. Ничего более.
- Irma
- Постоянный участник
- Сообщения: 1105
- Зарегистрирован: 07 янв 2011, 22:10
- Благодарил (а): 2036 раз
- Поблагодарили: 1401 раз
Re: Kramer/Крамер aus Katarinenstadt
Я узнала, что полностью её имя было Мария София Крамер по 1834 году ей было 14 лет, она и её братья (Иоганн Готлиб Крамер по 1834 году- 16 лет, Иоганн Людвиг по 1834 году- 15 лет и её сестра Катерина Елизавета по 1834 году- 11 лет были сиротами и жили в хозяйстве 372. В хозяйстве 373 жил Иоганн Якоб Крамер, по 1834 году - 7 лет. Отец не указан, но указана его мать Христина со своей дочерью Геленой по 1834 году - 4 года. Мне, кажется, что Иоганн Готлиб Крамер, Иоганн Людвиг Крамер, Мария София Крамер, Катерина Елизавета Крамер по хоз-ву 372 и Иоганн Якоб Крамер (по 1834 году - 7 лет) имели общего отца. Скорее всего их отец родился до 1798 года. Помогите, пожалуйста, узнать имя отца этих сирот. Спасибо!Irma писал(а):Помогите, пожалуйста, узнать, кто были родители у Крамер (Кремер) Софии из Катариненштадта приблизительно 1820 года рождения (по 1850 году ей 30 лет, муж Резнер Гейнрих 1820 г. р.). Спасибо!
Sabelfeld, Ressner aus Katharinenstadt, Beil, Rau und Raab aus Seelmann
- Irma
- Постоянный участник
- Сообщения: 1105
- Зарегистрирован: 07 янв 2011, 22:10
- Благодарил (а): 2036 раз
- Поблагодарили: 1401 раз
Re: Kramer/Крамер aus Katarinenstadt
http://shot.qip.ru/00RIbj-419gZJHcBC/
http://shot.qip.ru/00RIbj-219gZJHcBD/
Brent Alan Mai «1798 Census of the German Colonies along the Volga» Том 2. Передвижение по колонии Reinwald/Старица: 1788 год. Widow Susanna, married name Günther married Gottfried Krämer in Katharinendstadt (Ka 120). Вдова Сюзанна, фамилия по мужу Гюнтер вышла замуж за Готфрида Кремера в Катариненштадт (Ka 120). Может кто знает, что записано в оригинале по передвижениям по колонии Райнвальд / Старица???
По 1798 году: хоз-во 074 Gottfried Krämer (в оригинале Krimer?) Hausherr 25 (1773)
Elisabeth Müller Hausfrau 25 aus Paulskaja. Johann Martin Sohn 3
1798, Katharinenstadt. Хоз-во 120. Вдова Сусанна по муже Крамер, а по отце Теге из колонии Старицы, 55 лет. Дети от умершего её мужа Христофа Кремера от 1й его жены: сын Христиан 20 лет, дочь Елизавета 22 года. Дети от её 1го мужа Георга Гинтера, жившего в колонии Старицы. Сыновья: Фридрих 28 лет, у него жена София по отце Бот, сын их Иоганн Готлиб 1 год. И так далее. По 1798 году вдове Сусанне Крамер 55 лет. Значит она приблиз. с 1743 года.
Igor Pleve «Lists of Colonists to Russia in 1766: "Reports by Ivan Kuhlberg"» Кrahmer Christoph, luth, tailor (портной) from Sachsen, doc 1281, wife Maria, daughter Johanna, 1.
Brent Alan Mai «1798 Census of the German Colonies along the Volga» Том 2. Передвижение по колонии Орловское: Mv2123. 1770 год: Christoph Krämer, and wife Christina (maiden name unknown) and sons Christoph, Anton, and Philipp moved to Katharinenstadt (Ka 072).
1798
072 Christoph Krämer Hausherr 46 (1752) aus Orlowskaja
Anna Katharina Thiel Hausfrau 42 aus Hummel
1798
074 Gottfried Krämer (in original-Krimer) Hausherr 25 (1773)
Elisabeth Müller Hausfrau 25 aus Paulskaja
Johann Martin Sohn 3
Подскажите, пожалуйста, кто это за таинственный Христоф Крамер. который женился на Сюзанне Гинтер в 1788 году.
http://shot.qip.ru/00RIbj-219gZJHcBD/
Brent Alan Mai «1798 Census of the German Colonies along the Volga» Том 2. Передвижение по колонии Reinwald/Старица: 1788 год. Widow Susanna, married name Günther married Gottfried Krämer in Katharinendstadt (Ka 120). Вдова Сюзанна, фамилия по мужу Гюнтер вышла замуж за Готфрида Кремера в Катариненштадт (Ka 120). Может кто знает, что записано в оригинале по передвижениям по колонии Райнвальд / Старица???
По 1798 году: хоз-во 074 Gottfried Krämer (в оригинале Krimer?) Hausherr 25 (1773)
Elisabeth Müller Hausfrau 25 aus Paulskaja. Johann Martin Sohn 3
1798, Katharinenstadt. Хоз-во 120. Вдова Сусанна по муже Крамер, а по отце Теге из колонии Старицы, 55 лет. Дети от умершего её мужа Христофа Кремера от 1й его жены: сын Христиан 20 лет, дочь Елизавета 22 года. Дети от её 1го мужа Георга Гинтера, жившего в колонии Старицы. Сыновья: Фридрих 28 лет, у него жена София по отце Бот, сын их Иоганн Готлиб 1 год. И так далее. По 1798 году вдове Сусанне Крамер 55 лет. Значит она приблиз. с 1743 года.
Igor Pleve «Lists of Colonists to Russia in 1766: "Reports by Ivan Kuhlberg"» Кrahmer Christoph, luth, tailor (портной) from Sachsen, doc 1281, wife Maria, daughter Johanna, 1.
Brent Alan Mai «1798 Census of the German Colonies along the Volga» Том 2. Передвижение по колонии Орловское: Mv2123. 1770 год: Christoph Krämer, and wife Christina (maiden name unknown) and sons Christoph, Anton, and Philipp moved to Katharinenstadt (Ka 072).
1798
072 Christoph Krämer Hausherr 46 (1752) aus Orlowskaja
Anna Katharina Thiel Hausfrau 42 aus Hummel
1798
074 Gottfried Krämer (in original-Krimer) Hausherr 25 (1773)
Elisabeth Müller Hausfrau 25 aus Paulskaja
Johann Martin Sohn 3
Подскажите, пожалуйста, кто это за таинственный Христоф Крамер. который женился на Сюзанне Гинтер в 1788 году.
Sabelfeld, Ressner aus Katharinenstadt, Beil, Rau und Raab aus Seelmann
-
- Модератор
- Сообщения: 8597
- Зарегистрирован: 07 янв 2011, 09:42
- Благодарил (а): 4228 раз
- Поблагодарили: 12643 раза
Re: Kramer/Крамер aus Katarinenstadt
Вероятно это о нём речь:Irma писал(а):кто это за таинственный Христоф Крамер
Орловская 1767Irma писал(а):Орловское: Mv2123. 1770 год: Christoph Krämer, and wife Christina (maiden name unknown) and sons Christoph, Anton, and Philipp moved to Katharinenstadt (Ka 072)
Во всяком случае имена детей и жены совпадают. Почему только теперь он в одном случае записан Антоном, а в другом Кристоф я не знаю. И если это так, то в Ka 072 записан, вероятно, его сын, а в Ka120 его вдова.25. Krämer Anton 53, ref., Maurer aus Runkel, Wölferlingen
Fr.: Christina 48
Ki: Christoph 17, Anton 15, Philipp 3
Nelle Harper Lee: "Я не обижаюсь на людей, я просто меняю о них своё мнение"
Мои высказывания на форуме являются только моими личными позицией и мнением. Ничего более.
Мои высказывания на форуме являются только моими личными позицией и мнением. Ничего более.
- Irma
- Постоянный участник
- Сообщения: 1105
- Зарегистрирован: 07 янв 2011, 22:10
- Благодарил (а): 2036 раз
- Поблагодарили: 1401 раз
Re: Kramer/Крамер aus Katarinenstadt
Виктор, большое спасибо! Но всё равно я ничего не пойму. В 1773 году из Орловской в Катариненштадт было еще одно перемещение. Anton Krämer, with wife Christina (maiden name unknown) and sons Philip and his wife Anna Maria Grau, moved to Katharinenstadt (Ka058). Антон Кремер с женой Кристиной (девичья фамили неизвестна) и сыновья (?) Филипп и его жена Анна Мария Грау переехали в Катариненштадт (Ка058). Почему сыновья??? а потом имя одного сына Филиппа и его жены? Виктор, не могли бы Вы написать, про других Крамеров из колонии Орловской? И жил ли в колонии Канеа (точно не знаю как написать название этой колонии) непродолжительное время в 1766 или 1767 или 1768 какой -либо Крамер???viktor 2 писал(а):Во всяком случае имена детей и жены совпадают.
Может Вы знаете куда мог попасть из списков Кульберга:
Кrahmer Christoph, luth, tailor (портной) from Sachsen, doc 1281, wife Maria, daughter Johanna, 1.
Sabelfeld, Ressner aus Katharinenstadt, Beil, Rau und Raab aus Seelmann
-
- Модератор
- Сообщения: 8597
- Зарегистрирован: 07 янв 2011, 09:42
- Благодарил (а): 4228 раз
- Поблагодарили: 12643 раза
Re: Kramer/Крамер aus Katarinenstadt
Ирма, если посмотреть на возраст этого Антона, то он очень подходит кIrma писал(а): В 1773 году из Орловской в Катариненштадт было еще одно перемещение. Anton Krämer, with wife Christina (maiden name unknown) and sons Philip and his wife Anna Maria Grau, moved to Katharinenstadt (Ka058)
в семье Антона в списке первопоселенцев. Вероятно он вернулся между 1770 и 1773 года обратно в Орловскую, а в 1773 году перешёл теперь уже с женой и сыном в Катариненштадт. Анна Мария Грау была вероятно его женой, а не женой сына. Не мог у него быть, судя по его возрасту в 1798 году, в 1773 году женатый сын.viktor 2 писал(а):Anton 15
6. Krämer Johann Christian 39, luth., Schneider aus Sachsen, DübenIrma писал(а):написать, про других Крамеров из колонии Орловской?
Fr.: Maria 29
Tochter: Leopoldina 9 Mon.
Siedelte 1768 in die Kolonie Katharinenstadt über.
Похоже это он и есть:
Тогда получается, что в №120 может быть и его вдова. Надо бы проверить по данным 1775 года.Irma писал(а):из списков Кульберга:
Кrahmer Christoph, luth, tailor (портной) from Sachsen, doc 1281, wife Maria, daughter Johanna, 1.
По списку первопоселенцев в Кано Кремеров/Крамеров не было, а переходы оттуда зафиксированы только с 1785 года.Irma писал(а):И жил ли в колонии Канеа (точно не знаю как написать название этой колонии) непродолжительное время в 1766 или 1767 или 1768 какой -либо Крамер???
Nelle Harper Lee: "Я не обижаюсь на людей, я просто меняю о них своё мнение"
Мои высказывания на форуме являются только моими личными позицией и мнением. Ничего более.
Мои высказывания на форуме являются только моими личными позицией и мнением. Ничего более.
- Irma
- Постоянный участник
- Сообщения: 1105
- Зарегистрирован: 07 янв 2011, 22:10
- Благодарил (а): 2036 раз
- Поблагодарили: 1401 раз
Re: Kramer/Крамер aus Katarinenstadt
Вот сейчас мне стало понятно, что стало с этой семьёй по 1798 году в Катариненштадте. Антон Кремер живёт в хозяйстве 058. Христоф Кремер живёт в хозяйстве 072, а Филипп умер и его вдова уехала из Катариненштадта. Katharinenstadt. Mv 1234. 1797. Widow Anna Maria, married name Krämer, moved to Boisroux (Bx56).viktor 2 писал(а):25. Krämer Anton 53, ref., Maurer aus Runkel, Wölferlingen
Fr.: Christina 48
Ki: Christoph 17, Anton 15, Philipp 3
Bx56. Anna Maria Krämer née Hahn (h) 33. (widow; deceased husband: Philipp Krämer from Katharinenstadt; living in Katharinenstadt with her children). Children: Anton 8 (1790), Christian 6 (1792), Maria Katharina 2 (1796).
(скорее всего надо мне мою Марию Софию Крамер 1820 (муж Резнер Гейнрих 1820) искать среди потомков этой семьи.viktor 2 писал(а):6. Krämer Johann Christian 39, luth., Schneider aus Sachsen, Düben
Fr.: Maria 29
Tochter: Leopoldina 9 Mon.
Siedelte 1768 in die Kolonie Katharinenstadt über.
На сайте: AHSGR - german origins написано: Kraemer FN: said by the Orlovskaya FSL to be from UC Dueben; a Merier sister-in-law was living with them which would indicate that frau Kraemer’s maiden name probably was Merier. (Кремер из Орловской - из Dueben. Фамилия сестры жены, жившей с ними, Merier. Это, возможно, означает, что и у жены Кремера тоже девичья фамилия Merier.
Виктор, напишите, пожалуйста, это где-то действительно зафиксировано???
Sabelfeld, Ressner aus Katharinenstadt, Beil, Rau und Raab aus Seelmann
-
- Модератор
- Сообщения: 8597
- Зарегистрирован: 07 янв 2011, 09:42
- Благодарил (а): 4228 раз
- Поблагодарили: 12643 раза
Re: Kramer/Крамер aus Katarinenstadt
Да.Irma писал(а): это где-то действительно зафиксировано???
Орловская
6а. Merler Regina 24, Mädchen
lebt im Haushalt des Schwagers Johann Christian Krämer
Nelle Harper Lee: "Я не обижаюсь на людей, я просто меняю о них своё мнение"
Мои высказывания на форуме являются только моими личными позицией и мнением. Ничего более.
Мои высказывания на форуме являются только моими личными позицией и мнением. Ничего более.
-
- Модератор
- Сообщения: 8597
- Зарегистрирован: 07 янв 2011, 09:42
- Благодарил (а): 4228 раз
- Поблагодарили: 12643 раза
Re: Kramer/Крамер aus Katarinenstadt
Похоже, что в транспортных списках она записана сразу после семьи Кристофа:viktor 2 писал(а):Merler Regina 24
5404 Christoph Krahmer
5405 Anna Augustina Krahmer w
5406 Regina Müller 20
А теперь должна быть, наверное, интересна эта пара венчавшихся в Росслау:
Johann Christoph Kramer & Maria Justina Müller married 3 April 1766
Nelle Harper Lee: "Я не обижаюсь на людей, я просто меняю о них своё мнение"
Мои высказывания на форуме являются только моими личными позицией и мнением. Ничего более.
Мои высказывания на форуме являются только моими личными позицией и мнением. Ничего более.
- Irma
- Постоянный участник
- Сообщения: 1105
- Зарегистрирован: 07 янв 2011, 22:10
- Благодарил (а): 2036 раз
- Поблагодарили: 1401 раз
Re: Kramer/Крамер aus Katarinenstadt
Виктор, большое Вам спасибо! Justina, Augustina, Regina. А не было ли там ещё Frau Schwester 18 (по 1776 году)?viktor 2 писал(а):5405 Regina Müller 20
Sabelfeld, Ressner aus Katharinenstadt, Beil, Rau und Raab aus Seelmann
-
- Модератор
- Сообщения: 8597
- Зарегистрирован: 07 янв 2011, 09:42
- Благодарил (а): 4228 раз
- Поблагодарили: 12643 раза
Re: Kramer/Крамер aus Katarinenstadt
Ирма, не совсем понял. Где это "там"?Irma писал(а):А не было ли там ещё Frau Schwester 18 (по 1776 году)?
Nelle Harper Lee: "Я не обижаюсь на людей, я просто меняю о них своё мнение"
Мои высказывания на форуме являются только моими личными позицией и мнением. Ничего более.
Мои высказывания на форуме являются только моими личными позицией и мнением. Ничего более.
- Irma
- Постоянный участник
- Сообщения: 1105
- Зарегистрирован: 07 янв 2011, 22:10
- Благодарил (а): 2036 раз
- Поблагодарили: 1401 раз
Re: Kramer/Крамер aus Katarinenstadt
По 1776, Katharinenstadt у Christian Krämer, 48 (прибл. 1728). Жена Мария Jusch, 36 (прибл. 1740, Zorbig- Sachsen) записано ещеviktor 2 писал(а):не совсем понял. Где это "там"?
Frau Schwester 18 (1758), Zörbig- Sachsen. Я имела ввиду транспортные списки.
Frau Schwester - я бы перевела как сестра жены.
Sabelfeld, Ressner aus Katharinenstadt, Beil, Rau und Raab aus Seelmann
-
- Модератор
- Сообщения: 8597
- Зарегистрирован: 07 янв 2011, 09:42
- Благодарил (а): 4228 раз
- Поблагодарили: 12643 раза
Re: Kramer/Крамер aus Katarinenstadt
Как бы коллеги американцы Maria Justina так не прочитали?Irma писал(а): Жена Мария Jusch
Нет, там другой сестры нет. После них идут другие фамилии.Irma писал(а):Я имела ввиду транспортные списки.
Nelle Harper Lee: "Я не обижаюсь на людей, я просто меняю о них своё мнение"
Мои высказывания на форуме являются только моими личными позицией и мнением. Ничего более.
Мои высказывания на форуме являются только моими личными позицией и мнением. Ничего более.
- Irma
- Постоянный участник
- Сообщения: 1105
- Зарегистрирован: 07 янв 2011, 22:10
- Благодарил (а): 2036 раз
- Поблагодарили: 1401 раз
Re: Kramer/Крамер aus Katarinenstadt
Виктор, большое Вам спасибо! Я еще раз просмотрела "Списки колонистов, прибывших в Россию в 1766 году " Игоря Плеве.viktor 2 писал(а):Нет, там другой сестры нет. После них идут другие фамилии.
4 July 1766. English Frigate " Love and Unite" Skipper Tomas Fairfax. Doc. 1281. Krahmer Christoph, luth. tailor from Sachsen, wife Maria, daughter Johanna 1. В транспортных списках дочери нет и чья это была дочь его или её, если они поженились в 1766 году?
На этом же корабле плыла семья Миллеров. Müller Heinrich, luth, farmer from Schwаrzburg,doc. 1270 (почти рядом были на корабле). wife Franzisca, children Carl 6, Charlotta 20. Elisabeth 2. Возможно у Шарлотты было второе имя Регина? Скорее всего её родители, брат и сестра умерли в дороге и в транспортных списках она вместе с сестрой и её мужем. А Леопольдина (дочь Христофа и Марии Крамер) родилась в Костроме.
А Христоф со временем стал Христианом, а потом снова Христофом???
Sabelfeld, Ressner aus Katharinenstadt, Beil, Rau und Raab aus Seelmann
-
- Модератор
- Сообщения: 8597
- Зарегистрирован: 07 янв 2011, 09:42
- Благодарил (а): 4228 раз
- Поблагодарили: 12643 раза
Re: Kramer/Крамер aus Katarinenstadt
Нет, это не они. Эта семья в том же составе проходит по транспортным спискам.Irma писал(а):На этом же корабле плыла семья Миллеров. Müller Heinrich, luth, farmer from Schwаrzburg,doc. 1270 (почти рядом были на корабле). wife Franzisca, children Carl 6, Charlotta 20. Elisabeth 2. Возможно у Шарлотты было второе имя Регина? Скорее всего её родители, брат и сестра умерли в дороге
Он вообще-то он почти во всех списках, включая и присяжные, Кристоф. Такое часто случалось, что Кристофа обзывали Кристианом и наоборот.Irma писал(а):А Христоф со временем стал Христианом, а потом снова Христофом???
Nelle Harper Lee: "Я не обижаюсь на людей, я просто меняю о них своё мнение"
Мои высказывания на форуме являются только моими личными позицией и мнением. Ничего более.
Мои высказывания на форуме являются только моими личными позицией и мнением. Ничего более.