Schwab / Шваб aus Dehler

[Александр 46]

В записи о рождении моего деда, от 22 декабря 1890 года, Мартель Евгения Ивановича, записана мать Анна Мария Шваб из колонии Деллер.
С помощью Игоря Рудольфовича Плеве, удалось найти запись о венчании моего прадеда Ивана Мартель с Анной Марией Шваб.
---------
4 февраля 1890 года в Казицкой приходской церкви священником Иосифом Крушинским, по троекратному оглашению браком сочетались
юноша Иван Мартель восемнадцати лет с девицею Анной Марией Шваб семнадцати лет, оба из села Берёзовка.
Родители жениха Петер Мартель и Екатерина урождённая Браун,
родители невесты Николай Шваб и Варвара Мильхин.

[Александр 46]

Jetzt ist die Frage, welcher aus meiner Linie ist;)

-----
1873 год, 15 января
брак Петра Шваб 22 года
с Елизаветою Рах 18 лет
его родители
отец Георг Шваб
мать Елизавета Христиани
ее родители
отец Иосиф Рах
мать Анна Мария Бенц.
----
1863 год, 18 ноября
брак Петра Шваб 18 лет
с Катариной Беккер 17 лет
его родители
отец Гейнрих Шваб
мать Анна Зевальд
ее родители
отец Иоганн Беккер
мать Катарина Кесслер.

[castrum-doloris]

1863 год, 18 ноября
брак Петра Шваб 18 лет
с Катариной Беккер 17 лет
его родители
отец Гейнрих Шваб
мать Анна Зевальд
ее родители
отец Иоганн Беккер
мать Катарина Кесслер.

Vielen Dank Alexander, dank ihnen wieder etwas weiter gekommen! Eine Frage habe ich aber noch zu Heinrichs Frau, sie haben vom Census 1857 das hier gepostet:

В переписи за 1857 год, есть данные на родителей моей прабабушки.
Деллер 1857 год, в хозяйстве номер 108 записаны
глава Иоханнес Шваб, ему в 1850 году было 53 года, умер в 1856 году
его жена Маргарета Баузер 59 лет. Их сыновья
1. Петер Шваб , в 1850 году ему было 30 лет, умер в 1852 году
2. Хейнрих Шваб 35 лет, его жена Елизабет Зеевальд 32 года, их дети - дочь Катарина 5 лет, дочь Катарина 1/2 года.
3. Николаус Шваб 26 лет, его жена Барбара Мильгин 25 лет, их дети- сын Андреас 3 года, дочь Маргарета 2 года.
4. Филипп Шваб 23 года, его жена Маргарета Глок 20 лет.

Elisabetha Seewald(1826) und nicht Anna Seewald, und Peter(1845) wird hier als Kind auch nicht gelistet
Ansonsten schaut es dann so aus:
Гейнрих Шваб 1823
Eltern: Johannnes Schwab 1798-1856
Magdalena Kessler
Grosseltern:
Hubertus Schwab 1772- 1844
Elisabeth Margaretha Stössel 1769
Und Hubertus war einer der Söhne der Erstkolonisten

[Александр 46]

Elisabetha Seewald(1826) und nicht Anna Seewald

----
Если она записана в записи о браке Анной, то я вам и даю то имя которое там стоит. Наверно вы не знаете что были двойные имена. Выписал вам с копии оригинала книги браков по Деллер за 1860 год по 1875 год. Сам я тут ничего не придумываю, а приписывать то чего нет в церковной записи, этого я не делаю. Она Елизавета, но почему Анна записана не знаю.

[Александр 46]

und Peter(1845) wird hier als Kind auch nicht gelistet

---
Данные писал по родителям моей прабабушки, не была цель выписать всю семью полностью. На второй странице этой темы Вы найдете все семьи полностью , изучайте внимательно всю тему.

[castrum-doloris]

Alexander, vielleicht haben sie mich missverstanden, ich habe nicht die Absicht gehabt ihnen was zu unterstellen. Ist mir schon bewusst, dass sie in Sachen Ahnenforschung kein Amateur sind. Ich bin in der Sache ein Anfänger, das waren nicht mehr wie selbstzweifel

[castrum-doloris]

Im Census 1857:
хозяйство номер 109
Якоб Шваб 50 лет
жена Анна Мария Массон 48 лет

Im Census 1834:
Jakob Schwab
Sophia (Mädchenname nicht angegeben)

Heiratsurkunde 27.1.1826:
Jakob Schwab und Sophia Hartman
Zeugen: Jakob und Anton Klein

Bitte schaut euch das selber an, ist Hartman hier wirklich richtig und wenn ja woher kommt der Name nach Dehler?


Somit ist die Mutter von Philipp Schwab(1831) : Sophia Hartmann(ca.1812) und nicht Anna-Maria Masson, die er später(wann?) geheiratet hat

[castrum-doloris]

Das ist wohl wie eine Nadel im Heuhaufen:
Hartmann (Reinwald)
Spelling Variations:
Hartmann (Reinwald)
Settled in the Following Colonies:
Beauregard
Krasnoyar
Philippsfeld
Reinwald
Pre-Volga Origin:
Gedern, Kr. Wetterau, Hessen
Discussion & Documentation:
The church records of Gedern report that Johann Peter Hartmann (son of Nicolaus Hartmann) and Elisabeth Lambmann (daughter of Johannes Lambmann) were married there on 26 January 1736. Elisabeth had been baptized there on 28 January 1714.

The births of ten of their children are recorded in the Gedern parish records: (1) Christoph Ernst, 21 October 1736 (died); (2) Johannes, 26 April 1738 (died 15 August 1745); (3) Catharina Christina, 28 October 1740 (died 1 August 1740); (4) Johann Engelhardt, 26 June 1742; (5) Juliana Catharina, 16 February 1744 (died 3 March 1749); (6) Severin, 12 December 1745 (died 12 June 1765); (7) Johannes, 19 November 1748; (8) Adam Christoph, 16 February 1751 (died 10 December 1756); (9) Heinrich, 21 October 1753; and (10) Johann Christian, 14 July 1756.

Elisabeth death on 3 September 1761 is recorded in the Gedern parish documents.

Peter and the surviving children immigrated to Russia, arriving from Lübeck at the port of Oranienbaum on 4 July 1766 aboard the ship Der Junge Mathias under the command of Skipper David Wollert. They arrived in the Volga German colony of Reinwald on 24 June 1767 and are recorded there in Household No. 55.

Also settling in Reinwald was Johannes Hartmann, son of Johann Paul Hartmann and Maria Dorothea Lambmann, who was baptized on 2 December 1746 in Gedern. He arrived from Lübeck at the port of Oranienbaum on 4 July 1767 aboard the English frigate Love & Unity under the command of Skipper Thomas Fairfax as the servant of Johann[es] Barth. He is reported with his wife Magdalena as Family #48 in the Reinwald First Settler’s List.

In 1787, Johann Weigand Hartmann moved from Beauregard to Reinwald. In 1790, Johann Hartmann moved from Reinwald to Philippsfeld.

By the time of the 1798 census, descendants of this Hartmann family had also moved to Krasnoyar.
Sources:
- Mai, Brent Alan. 1798 Census of the German Colonies along the Volga (Lincoln, NE: American Historical Society of Germans from Russia, 1999): Pp16, Rw26, Rw27, Mv0176, Mv2406.
- Parish Records of Gedern.
- Pleve, Igor. Einwanderung in das Wolgagebiet, 1764-1767 Band 4 (Göttingen: Göttinger Arbeitskreis, 2008): 42 & 44.
- Pleve, Igor. Lists of Colonists to Russia in 1766 (Saratov: State Technical University, 2010): #1605, #1903.

[Vivaldi]

Da Sophia Hartmann vermutlich auch eine Katholikin, kann man die Hartmann auf Seelmann, Sewald, Hölzel, Rothammel und Preuss eingrenzen.

[castrum-doloris]

Деллер 1857 год, в хозяйстве номер 108 записаны
глава Иоханнес Шваб, ему в 1850 году было 53 года, умер в 1856 году
его жена Маргарета Баузер 59 лет. Их сыновья
1. Петер Шваб , в 1850 году ему было 30 лет, умер в 1852 году

20.11.1839
Heirat zwischen Peter Schwab 19 und Barbara Nungesser 17
Eltern: Johannes Schwab und Magdalena Ditz
Peter Nungesser und Katharina Fuhr

-------------------------------------

Деллер 1857 год, в хозяйстве номер 108 записаны
глава Иоханнес Шваб, ему в 1850 году было 53 года, умер в 1856 году
его жена Маргарета Баузер 59 лет. Их сыновья
1. Петер Шваб , в 1850 году ему было 30 лет, умер в 1852 году
2. Хейнрих Шваб 35 лет, его жена Елизабет Зеевальд 32 года

24.1.1844
Heirat zwischen Heinrich Schwab 20 und Elisabeth Sewald 19
Eltern: Johannes Schwab und Magdalena Kessler
Mathias Sewald und Margaretha Ostertag

[Александр 46]

Eltern: Johannes Schwab und Magdalena Ditz

---
Дитц, правильно вы прочитали ее фамилию?

[castrum-doloris]

Schauen sie mal selbst, vielleicht ein Fehler, denn5 Jahre später bei der Heirat von Heinrich steht Kessler

[Александр 46]

Петер Шваб , в 1850 году ему было 30 лет, умер в 1852 году

-----
Записи по рождению сына Петра нет в колонии Деллер за 1819- 1822 года.В марте 1819 года есть запись по рождению ,
1819 год, март
родился Иоаннес
родители
отец Иоаннес Шваб, мать Магдалена Кесслер.
----
Не понятно почему записан он по браку и в переписи 1857 года- Петром и мать Магдалена Дитц.???

[castrum-doloris]

1857 год, Березовка
хозяйство номер 52
Филипп Шваб 57 лет
жена Анна Мария Мильгин 51 год
1. сын Валентин 33 года ( в 1850 женой Валентина Шваб записана Ева Трауш.)
жена Анна Мария Макс 16 лет

26.11.1846
Heirat zwischen Валентин Шваб 22 und Ева Трауш 18
Eltern: Филипп Шваб, Анна Мария Мильгин
Nikolaus Tausch und Elisabetha Külbin

[castrum-doloris]

Спасибо Вам еще раз огромное. Теперь у меня есть полная уверенность, что род Шваб в колонии Деллер продолжился от трёх братьев, двое из которых были близнецы, их один и тот же возраст, подтверждается по данным за 1816 и 1834 года. Двое из них не дожили до переписи 1834 года. Хейнрих Шваб 1772 года рождения, умер в 1833 году, младший брат Иоханнес 1781 года рождения, умер в 1828 году, у них у каждого было по три сына.

---
Seine Söhne:

1850 год 16 марта
в Березовке родился Иоганн Петер
родители
отец Георг Шваб
мать Елизабет Христиани
26.11.1843

24.10.1844
Hochzeit zwischen dem Witwer Georg Schwab 24 und Elisabeth Christiani 18
Eltern: Johannes Schwab und Katharina Sindelbach
Johannes Christiani und Catharina Glaumenz? Schwer zu lesen
--------------------------------------

Andreas 16 in 1834 † 1850. Frau: Veronika 30

22.11.1843
Hochzeit zwischen Andreas Schwab 23 und Sophia Schreiber 19
Eltern: Johannes Schwab und Katharina Sendelbach
Johannes Schreiber und Elisabeth Miner
11.1.1848
Hochzeit zwischen Witwer Andreas Schwab 27 und Witwe Veronika Ritter geb. Schmidt
Eltern: Johannes Schwab und Katharina Sendelbach
Lorenz Schmidt und Margaretha Krotter
---------------------------------------
Andreas und Georg könnten Zwillingsbrüder gewesen sein

[castrum-doloris]

Irgendwas ist hier nicht korrekt, oder hatte Lorenz ca. 1798 neben Bruder Philipp ca. 1803 noch einen Bruder Johann Schwab?
Ihr gemeinsamer Vater wäre dann Heinrich Schwab 1772- 1833, der Zwillingsbruder von Hubertus Schwab

1857 год, Березовка
хозяйство ном 108
Иоханнес Шваб 33 года (?) в 1850 году, умер в 1856
Маргарета Баузер 59 лет
3. сын Николаус 26 лет
жена Барбара Мильгин 25 лет

хозяйство номер 104
Лоренц Шваб 53 года в 1850 году, умер в 1856 г.
жена Анна Мария Кроттер 53 года
Племянник гл. хозяйства Николаус 32 года
его жена Барбара Кронебергер 28 лет

31.1.1850
Heirat zwischen Nikolaus Schwab 22 und Barbara Kronenberger 19
Eltern: Johann Schwab und Elisabeth Betz
Michael Kroter(Schreibfehler?) und Sofia Nungesser

[Kasabia]

24.10.1844
Hochzeit zwischen dem Witwer Georg Schwab 24 und Elisabeth Christiani 18
Eltern: Johannes Schwab und Katharina Sindelbach
Johannes Christiani und Catharina Glaumenz? Schwer zu lesen

Johannes Christiani war mit Catharina Margaretha Klaumann (*1779/82), der Tochter von Georg Klaumann (*1752) und Apollonia Litezal? (*1757), verheiratet.

[castrum-doloris]

хозяйство номер 109
хозяйство номер 109
Якоб Шваб 50 лет
жена Анна Мария Массон 48 лет
1. сын Филипп 27 лет
жена Катарина Кроттер 23 года
дочь Катарина 5 лет
дочь Анна Мария 1/2 года
2. сын Иоганнес 24 года
жена Мария Анна Массон 21 года

---
7.2.1850
Hochzeit zwischen Philipp Schwab 20 und Katharina Kroder17
Eltern: Jakob Schwab und Sophia Gartman(Hartmann)
Anton Kreder und Elisabeth Moleker
-------------------------------------------
2.2.1854
Hochzeit zwischen Johannes Schwab 20 und Marianna Masson 17
Eltern: Jakob Schwab und Sophia Gartman(Hartmann)
Peter Masson und Katherina Martel

[lurriza]

Hola
Quisiera saber si es posible acceder a los datos del casamiento de Andreas Dumrauf y Katharina Schwab. Porque allí estarán los padres de Andreas y de Katharina y edades de ambos. Su hija Anna Dumrauf nacida en 1869 seguramente en Hölzel. Este dato supongo que sirve para calcular la fecha de casamiento de Andreas y Katharina Schwab.
Dumrauf es de Hölzel pero Schwab no y me dijeron que seguramente se hayan casado en Dehler
Estas son todas las Katharina Schwab que encontré en el censo de 1857 en Dehler
Katharina Schwab 5 años en 1857 Hija de Martin Schwab y Anna María Kessler N.1827
Katharina Schwab 10 años en 1857 Hija de Peter Schwab Fallecido en 1852 y de¿?
Katharina Schwab 5 años en 1857 Hija de Heinrich Schwab y de Elizabeth Sewald
Katharina Schwab 5 años en 1857 Hija de Philipp Schwab y de Katharina Kramer
Katharina Schwab 3 años en 1857 Hija de Georg Schwab y de Elizabeth Christina¿?

Liliana Urriza Kessler

[lurriza]

<font style="vertical-align: inherit;"><font style="vertical-align: inherit;">¿Quizás tiene datos de 1857 sobre la colonia de Preuss y el apellido de soltera de la esposa de Anton Kremer, Elizaveta Molleker, se indica allí?</font></font>

No hay ni Kremer ni Molleker en el censo de 1857 de Preuss

[Александр 46]

No hay ni Kremer ni Molleker en el censo de 1857 de Preuss

----
С этой фамилией мы разобрались.
----
http://forum.wolgadeutsche.net/viewtopi ... 163&t=4091