Помощь в прочтении документов и переводе

[Alex Brester]

Тема предназначена для общения по поводу прочтения и переводов документов, оборотов фотографий, фраз из них и т.п. Просьба выкладывать сканы документов на с максимально возможным (не менее 300 dpi) разрешением.

Для удобства просмотра просим пользоваться инструкцией для размещения фотографий viewtopic.php?p=492#p492 , а также при размещении фотографий переключать переход с "на страницу просмотра" на "на графический файл".

На старом форуме поддержку указанной темы осуществляли следующие активные участники (на новом форуме имена могут быть иными):
AndI, pflaum, atlant91, kindsvaters, Alexander-57, peterek, gast, silvester, землемер, Henriette и некоторые другие. За что им всем большое спасибо!

[sergejjkem]

"Hier muss Johannes Jacob Bauer unter No. 324 befindig reingeschrieben (werden?)"

В хозяйстве № 324 есть вот такая запись:

Подскажите, пожалуйста, что написано под стрелкой?

[atlant91]

Schwieger-Sohn

[Schutzer]

Abendmahls-
????? ???????
über den Wolga

Abendmahls-
scheme erthielt
über die Wolga.
Во время причастия обычно болтается на Волге.

[viktor 2]

Abendmahls-
scheme erthielt

мой вариант:
Abendmahls-
schenie? ertheilt

[wjordan]

Abendmahls-
scheine ertheilt
über die Wolga

[Habermann]

Уважаемые форумчане, дорогие друзья!
В очередной раз обращаюсь за помощью в прочтении.
Коротко о предыстории:
Пытаясь заполнить пробелы по своим 2 линиям в с. Байдек/Таловка, заказал копии метрических книг по этой колонии. Как оказалось, фонд 263 общий для Байдек и Шиллинг. Некоторые документы маркированы как относящиеся к Байдеку или Шиллингу, другие - нет.
Ф263 Оп2 Д1 - оказалось подборкой метрических книг по Шиллинг.
Просматривая это дело, обнаружил интересные записи.
Это записи о рождении и крещении детей.
Их необычность для меня заключается в том, что в качестве места рождения указаны следующие места:
Oranienbaum,



Columna (полагаю, что имеется в виду транспортная колонна, в которой будущие колонисты направлялись на Волгу?),



Wolgasteppe bei Saratow.



В конце идет запись, которую я, собственно, и хотел бы расшифровать.



Сам читаю:
Bis ??? geht der Verzeihniß den geborenen Kinder
des Transport von Oranienbaum ab, in der Winter Quartier
zu Colomna und ??? ??? bis an Saratow, allwo wir
d. 23. Juli anlandeten (?)
D. 10-ten August kam ? zu Sosnowka an, und an den ????
????? ????? Sonntag post Trinit:
??? ??? ist zu Sosnofka und Talofka ?????
betritt (?) Predigt und erste ??? ???????

Надеюсь на Вашу помощь.
Список детей рожденных по пути на Волгу, позже размещу в разделе по колонии Шиллинг.

[Erick]

Columna

Может быть Коломна - город на юго-востоке от Москвы?

[Habermann]

Может быть Коломна - город на юго-востоке от Москвы?

Спасибо, Эрик!
Эту версию я тоже рассматриваю.
Написал в ЛС Андреасу Идту и Георгию Раушенбаху с целью привлечь их внимание к этому сообщению. Подождем их комментариев на эту тему.

[Георгий Раушенбах]

Коломна, она Коломна и есть, в Моск. области. Шли некоторые транспорты и через Коломну. Но не летом-осенью 1766 г., поэтому в нашей книге мы о них не писали.
Подождем, что скажет AndI по всем текстам.

[Habermann]

Шли некоторые транспорты и через Коломну. Но не летом-осенью 1766 г., поэтому в нашей книге мы о них не писали.

В этой метрической книге датировка начинается с января 1767 года. Т. е. в приведенных фрагментах даты следующие:
Ораниенбаум - 09.02.1767, Columna - 16.03.1767, Wolgasteppe bei Saratow - 29.07.1767

[Георгий Раушенбах]

Так оно и есть. Это транспорт Ризмана, см. книгу, с. 81.

[AndI]

В конце идет запись, которую я, собственно, и хотел бы расшифровать.

Bis hierher geht die Verzeichniß den geborenen Kinder auff
den Transport von Oranienbaum ab, in der Winter Quartiere
zu Colomna und von da aus bis an Saratow, allwo wir
d. 23. Juli anlandeten .
D. 10-ten August kam ich zu Sosnowka an, und an den nächst daran kommenden
10 Sonntag post Trinit (zehnte Sonntag nach Trinitatis 1767 =23 August)
hielte ich zu Sosnofka und Talofka meine Antritts Predigt und erste Amts-Verrichtung



zu anderen Texten abends, wenn ich Zuhause bin

[Geo]

viktor 2 и AndI спасибо за помощь!

Как известно Конрад Пипенбринк венчался в Любеке 14 июня 1766 года и поэтому возьму на себя смелость предположить, что сокращение Hzt означает Hochzeit. Cокращение Н скорее всего для Haus и тогда получается, что венчание было совершено в доме диакона(пастора) Giesenhagen.
Для того, чтобы окончательно в этом убедиться я бы рекомендовал заказать у мормонов плёнку №32615

viktor 2 ,это действительно запись о веньчании,которую я сфотографировал в архиве г. Любек.Спасибо за № у мормонов.

данная карточка составлена по выписке из церковной книги, очевидно уже в наше время

AndI ,так и есть, это карточка из церковной книги Lübecker Dom,вероятно я по своей неопытности принял её за фотокопию, всеже готический шрифт, да и на мою прозьбу посмотреть оригинал (я надеялся,что там может быть будет запись откуда они были родом) мне удивлённо ответили :"Da steht es genau so."Вот я и задумался теперь,ехать
опять в Любек за оригиналом или по совету viktor 2 заказать плёнку у мормонов.

венчали на дому у диакона Гизенхагена по месту их проживания в Effengrube in Lübeck.

AndI,одно уточнение,"по месту их проживания", вы повидимому имели ввиду пастора,или всеже проживание пары.

[AndI]

"по месту их проживания", вы повидимому имели ввиду пастора,

seiner Behausung - очевидно "его", пастора жительства
Вы правы, надо поправиться.

[viktor 2]

ехать
опять в Любек за оригиналом или по совету viktor 2 заказать плёнку у мормонов.

Я конечно не знаю, как далеко Вам до Любека, но если Вам нужна только копия, то я заказал бы плёнку. Стоит 8,50€ и просматривать её можно в ближайшем от Вас мормоновском центре. Заодно можно сфотографировать все записи касающиеся колонистов. Благодарные за это наверняка найдутся.

[alexmall]

Прошу вашей помощи.

Не могу понять фамилию.


Что за слово ?

[AndI]

фамилию.

Schath ? Schats ?

Что за слово ?

Berichtigt

[Artem.Bolgert]

Уважаемые форумчане! Ко мне в руки попала копия письма написанного предположительно в конце 19 или начале 20 века, пока не понятно какое отношение оно имеет к моим поискам, так как еще некому не удалось разобрать о чем в нем идет речь. К сожалению копии оставляют желать лучшего,но возможно удастся хоть немного разобраться что в нем написано. Буду очень благодарен. Заранее спасибо
http://shot.qip.ru/00SZki-214a5VJu3M/
http://shot.qip.ru/00SZki-414a5VJu3L/
http://shot.qip.ru/00SZki-614a5VJu3K/
http://shot.qip.ru/00SZki-214a5VJu3J/

[AndI]

Уважаемые форумчане! Ко мне в руки попала копия письма написанного предположительно в конце 19 или начале 20 века, пока не понятно какое отношение оно имеет к моим поискам, так как еще некому не удалось разобрать о чем в нем идет речь. К сожалению копии оставляют желать лучшего,но возможно удастся хоть немного разобраться что в нем написано. Буду очень благодарен. Заранее спасибо

Ваше письмо точная копия так называемого письма оберега - Himmelsbrief, находящегося в фамильном архиве нашего админа и опубликованного в музее нашего сайта. Там же Вы найдете и подробное описание его значенимя, а также линок на статью Зиннера посвященную этой же тематике и последующие варианты письма.

[Geo]

viktor 2 и AndI ещё раз спасибо!

не знаю, как далеко Вам до Любека, но если Вам нужна только копия, то я заказал бы плёнку.

До Любека около 300 км ,что ёще вполне приемлемо,но вариант с мормонами,наверное всетаки Вы правы будет попроще.

Благодарные за это наверняка найдутся.

Обязательно учту.