КНОРОВКА и другие хутора НИКОЛАЕВСКОГО р-на

VIKTOR SCHREINER
Постоянный участник
Сообщения: 517
Зарегистрирован: 16 окт 2011, 14:05
Благодарил (а): 7858 раз
Поблагодарили: 2014 раз

КНОРОВКА и другие хутора НИКОЛАЕВСКОГО р-на

Сообщение VIKTOR SCHREINER »

" Lilija 50" писала "...Николаевский район-непаханая нива на нашем форуме". И действительно, очень
мало информации о немецких поселениях в этом районе. А ведь до 1941 года здесь Существовало около
двух десятков хуторов. В 30-е годы было создано на их базе 4 немецких колхоза :
к-з "Красная Звезда"
к-з"Красное Знамя"
к-з им.Тельмана
к-з им.Либкнехта
и они вносили существенный вклад в хозяйственные достижения района.
Как-то так получилось ,что этот район и эти хутора обделены вниманием,даже на многочисленных
картах которые имеются -этот район "старательно" обходится. А так хочется узнать побольше ,и найти
ответы на главные вопросы: когда основаны эти хутора ; откуда их жители -переселенцы; списки
жителей ; карты этого района и...и...и
У меня есть немного информации ,но в основном по Кноровке ,да к тому же вся инфо. базируется в основном
на рассказах и воспоминаниях бывших жителей.
Если наши модераторы не будут против этой темы,то приглашаю как потомков так и бывших жителей этого
района делиться своей инфо. Прошу также наших форумчан-знатоков помочь в сборе материала по этим
хуторам и району.
Виктор
VIKTOR SCHREINER
Постоянный участник
Сообщения: 517
Зарегистрирован: 16 окт 2011, 14:05
Благодарил (а): 7858 раз
Поблагодарили: 2014 раз

Re: КНОРОВКА и другие хутора НИКОЛАЕВСКОГО р-на

Сообщение VIKTOR SCHREINER »

Продолжение: х.КНОРОВКА и его жители.

Дом-N-22.NUSS, Andreas v.Johann Adam *04.03.1901,1937 verhaftet,verstorben im Gefängnis.
Seine Frau:geb. SCHNEIDER , Anna v.Heinrich *25.06.1905
Kinder:1. Emilia *03.01.1928 ; Sohn*1937(+1942),(nach N.Waschkau:Bertha*1935).
Mutter von Anna: SCHNEIDER(geb.Maier) Amalia v.Christian *1877
Der Vater von Andreas NUSS, Johann Adam*25.12.1867 wurde von den "Roten" 1919 oder 1920
zu Tode geschlagen.

Дом-N-23.SIEGWARD(СИХВАРТ),Каrl v.Heinrich*1895,verstorben in der Trudararmee in N.Tagil
am 01.04.1943(siehe "Stolze Geduld",Seite-727,Nummer-5469.
Seine Frau:geb.BRAUER, Anna v.Adam *03.03.1900
Kinder: Viktor*1921 ; Reinhold*1924 ; Maria*1926 ; Alexander*1929 ; Robert*1932 ;
Leo *1942 - nach der Aussiedlung.Reinhold war in der Trudarmee in N.Tagil(Seite-727,N-5477).

Дом-N-24. SCHREINER, Georg Adam v.Konrad *1880, (Beiname "Jarjams") -мой дед.
Seine 1-te Frau:geb.WEIBERT, Katharina Elisabeth v.Johann Friedrich * 1888, +1920.
Kinder aus 1-ter Ehe:1.Fjodor *25.12.1910;2.Ferdinand*21.07.1913;3.Emanuel*27.01.1917;
4. Maria *23.12.1917 ;
Seine 2-te Frau: SIEGWARDT, Maria v.Friedrich *1895(6).
Kinder von 2 Ehe:5.Robert*02.02.1925;6.Adam* 07.09.1927;7.Mina *03.10.1935 ;
8.Viktor *23.08.1940 und +21.11.1941 in Nowo-Andrejewka,Rayon Urdshar.

Дом-N-25.SCHREINER , Georg Heinrich v.Georg Heinrich *1897 und +19.12.1962 in Urdgar.
Seine Frau:geb.RAU ,Katharina v.Johann Georg*1893(5).
Kinder:1.Emma v.Georg Heinrich*30.08.1923;2.Robert*25.09.1925;3. Emilia* 01.01.1928 ;
4. Bertha*1931 und +25.12.1954 .
(Beiname " Jarkhenrichs"), глава дома племянник моего деда. Angekommen -1933.

Дом-26- был на 2 хозяина ,2 входа, 2 семьи.
N-26a . SCHIMPF , Wilhelm v.
Frau:
Sohn: SCHIMPF , Robert v.Wilhelm * -- , mit Familie

N-26b. BUCHHAMMER, Alexandr v.Gottfried *1903
Seine Frau:geb.LEGLER , Amalia v.Alexandr *1906
Kinder:1.Emma*23.11.1927;2. Alexandr*11.07.1929; 3.Alwina* 10.07.1931.
Diese Familie kam von Galka -1937- nach Knorowka.

Возможно, кого-то и упустил.Надо будет ещё раз проверить. Помимо немецкого населения
чуть в стороне от хутора жили 3 семьи казахов .Они в основном пасли скот, но и в колхозе
работали. С одной из этих семей отец мой был очень дружен,часто бывал у них дома.
Их сын, Мишка Таписов или Табисов ,был хорошим товарищем отца.
Последний раз редактировалось VIKTOR SCHREINER 26 апр 2017, 06:38, всего редактировалось 2 раза.
VIKTOR SCHREINER
Постоянный участник
Сообщения: 517
Зарегистрирован: 16 окт 2011, 14:05
Благодарил (а): 7858 раз
Поблагодарили: 2014 раз

Re: КНОРОВКА и другие хутора НИКОЛАЕВСКОГО р-на

Сообщение VIKTOR SCHREINER »

Продолжение:ЖИТЕЛИ х. КНОРОВКА.

Дом-N-27.KLAUSER,Karl v.Christian *07.05.1910 und + 04.06.1978 in Semipalatinsk.
Seine Frau:geb.STERZ, Maria v.Andreas *20.04.1909 und +28.12.1997 in Pforzhem.
Kinder:1.Nina*15.05.1934;2.Robert*15.07.1936.
Эта семья в середине 1930-х годов переехала в Кр.Мелиоратор,см.дом-42.

Дом-N-28.STEINLE,Samuel v.Andreas*10.10.1905 und + 7.08.1993 in Petropawlowka.
Seine Frau:geb.MELZER, Katharina Elisabeth v.Jakob*13.01.1912 und + 2.09.1994.
Kinder:1. Hilda*1934 ,als klein Kind verstorben.
2.Hilda *01.10.1937;3.Viktor* 1939 und +1965 in Petropawlowka, Geb.Semipalatinsk.
Эта семья жила какое-то время в х.Милевой, затем переехали в Кноровку,a v 1939-1940 г.
переехали в Кр.Мелиоратор.Глава дома работал бригадиром в бригаде.

Дом-N-29.SCHMUNK,Andrej v.Jegor*1889.
Seine Frau:geb.-- ,Maria v.Andrej*1895.
Kinder:1.Viktor*1923; 2.Marta*1925;3.Bertha*1927;4.Alexander*1930;5.Andrej*1936;
6.David*1939; 7.Elwira*1941.

Дом-N-30.SCHNEIDER,Alexandr v.Fjodor*1908, umgekommen in der Trudarmee.
Seine Frau:geb.RIES,Emma v.Reinhard*1904.
Kinder:1. Nina*18.10.1936(+ 14.10.2013).

Дом-N31.По инфо. от "Lilija 50" со ссылкой на ГАВО.Ф.-Р-2414, ОП.1, Д.20
Глава: РУФ Егор Егорович *1908
Жена:ур.-- , Александра Степановна* 1913 г.р.
Дети:1. Виктор*1931;2.Лео*1934; 3.Клара* 1936;4.Тамара* 1939.
Эта семья жила сначала в Кноровке, а потом в х.Барановка.

По рассказам моего отца в Кноровке в 1930-ых годах было репрессировано 13 человек,
которые были расстреляны или погибли в ГУЛАГе. Отец и называл всех по фамилиям
и именам,но, увы, я тогда только слушал, но не записывал. Сегодня могу назвать только
некоторых благодаря рассказам ещё живых потомков.Это следующие жертвы репрессий
по Кноровке:
1.HEINZE, Friedrich v.Friedrich *1892,арестован 10.09.1937г., судила "ТРОЙКА" 7.10.1937г.
Расстрелян-10.10.1937г.
2. NUSS ,Johann Georg v.Georg Adam*6.09.1875(Sabbats-Nuss),арестован 10.09.1937г. ,
расстрелян-10.10.1937 г.
3.HEINZE, Friedrich v. , (Vater von N-1 und N-7)-,судила "ТРОЙКА", расстрелян 10.10.1937г.

4.RIES, Reinhard v.Fjodor*1878,арестован 17.03.1968 г.,-расстрелян 30.05.1938 г.

5.NUSS,Andreas v.Johann Adam*04.03.1901(Hannams-Nuss),арестован,погиб в застенках НКВД.

6.NUSS,Georg Alexander v.David*1907,арестован в 1937 году,погиб в ГУЛАГе в 1942 году.

7.HEINZE,David v.Friedrich* (Sohn von N-3 und Bruder von N-1),умер в Новосибирской тюрьме.

8.NUSS,David v.Johann Adam*1883,арестован 17.12.1937 г.,приговорён Киселёвским
ГО НКВД 12.01.1938 г.,рассртрелян- 9.02.1938 г.

Никто из них не вернулся после ареста ,как и остальные 5-человек из общего числа 13.
Последний раз редактировалось VIKTOR SCHREINER 26 апр 2017, 07:50, всего редактировалось 2 раза.
Наталия
Постоянный участник
Сообщения: 6193
Зарегистрирован: 07 янв 2011, 19:55
Благодарил (а): 8072 раза
Поблагодарили: 19816 раз

Re: КНОРОВКА и другие хутора НИКОЛАЕВСКОГО р-на

Сообщение Наталия »

VIKTOR SCHREINER писал(а):.Сегодня могу только сказать: "ПРОСТИ ПАПА!Я понял твои
устремления и расцениваю их как твоё духовное завещание мне, пытаюсь что-то сделать в
этом направлении"
Подписываюсь под каждым Вашим словом, хотя к этой теме не имею отношения. Но очень радуюсь за всех, кто обогащает друг друга, помогает отыскать то, что свято. Успехов ВАМ!!!
Интересуют:
- Schmidt aus Susannental, Basel
- Oppermann(Obermann), Knippel aus Brockhausen, Sichelberg
- Sinner aus Schilling,Basel
- Ludwig aus Boregard
- Weinberg aus Bettinger
- Schadt aus Schilling
- Krümmel aus Kano,Basel,Zürich
- Hahn aus Glarus
VIKTOR SCHREINER
Постоянный участник
Сообщения: 517
Зарегистрирован: 16 окт 2011, 14:05
Благодарил (а): 7858 раз
Поблагодарили: 2014 раз

Re: КНОРОВКА и другие хутора НИКОЛАЕВСКОГО р-на

Сообщение VIKTOR SCHREINER »

Хутор ВОЛЬФ.
Из энциклопедии В.Ф.Дизендорф "ВОЛЬФ/WOLF , в советский период - Сталинградская обл.,
Николаевский район. Немецкий хутор у х. Барановка, к востоку от Николаевска. Жителей: 27(1936г.)"
Добавлю, что х.ВОЛЬФ основали три брата Вольф ,одного из них звали Gottfried. Упорным трудом
братья Вольф создали крепкие хозяйства, построили солидные дома. Большевиками были в 1930-ых
годах раскулачены и высланы. Эта инфо. от Rosa v.Georg Heinrich HEFFELE*25.07.1921 (она жива,
см.дом-N6 по Кноровке) которая жила через 1 дом от дочери Готтфрида Вольф -Лидии Готтфри-
довны по мужу STEINLE*1901г.р. и была с ней очень дружна(см.дом N-4).
Ещё одна дочь Готтфрида ВОЛЬФ ,МАРИЯ, была замужем за Johannes SOKOLOVSKY.
По версии Розы ГЕФФЕЛЕ, со ссылкой на Лидию Вольф-Штайнле, центральная усадьба колхоза
"Красный Мелиоратор" былa созданa на базе х.ВОЛЬФ. Другие мои информанты это не подтверж-
дают-не знают, некоторые эту версию категорически отрицают. Было-бы интересно выяснить!

Хутор МЕЛОВОЕ(Милевой)
По В.Ф.Дизендорф "МЕЛОВОЕ, в советский период - Сталинградская обл.,Николаевский район.
Немецкий хутор у х.Барановка, к востоку от Николаевска. Жителей :205(1926), 178(1936)."
Добавлю из рассказа Виктора Богдановича ЭЛЬЗЕССЕР, родившегося и жившего до 1941года
в МЕЛОВОМ. " В х.Меловое в 1930-ых годах было 37-40 домов.Он считает ,что между хуторами
КНОРОВКА и МЕЛОВОЕ было около 10км., а от МЕЛОВОГО до Кр.МЕЛИОРАТОРА -около 6км.
В хуторе до 1932г. стояла церковь и 2 колокольни.
Семья отца -Gottfried v.Georg Friedrich ELSÄSSER *1901г.р. жила совместно с семьёй брата
Сhristiana v.Georg Friedrich* в одной усадьбе. У них совместно было 5 лошадей,скот,прилич-
ные постройки. Ещё один брат отца,старший, Georg Friedrich v.Georg Friedrich, жил отдельно.
У него было солидное хозяйство. Во время коллективизации всех троих братьев раскулачили.
Виктор Богданович помнит,как в 1934 году представители советской власти в их усадьбе
всё разобрали ,а был у них большой амбар, конюшня, ворота солидные,- и увезли в колхоз.
Лошадей и скот тоже отобрали. Ворота поставили в колхозе.
Все трое братья Эльзессер были репрессированы, живым вернулся с лагерей только Готтфрид,
отсидев 10 лет.
По составу этой семьи я уже давал инфо.для участницы форума под ником "olenka 29"
david metzler
Постоянный участник
Сообщения: 459
Зарегистрирован: 03 апр 2012, 14:54
Благодарил (а): 2187 раз
Поблагодарили: 435 раз

Re: КНОРОВКА и другие хутора НИКОЛАЕВСКОГО р-на

Сообщение david metzler »

Прочитал списки хуторян процентов 80-90 фамилий совпадают с Добринкой по этому можно предположить что эти хутора создавались выходцами из Добринки в том числе
Интерессуюсь Нижняя Добринка; Metzler, Repp, Becker, Wunder..
VIKTOR SCHREINER
Постоянный участник
Сообщения: 517
Зарегистрирован: 16 окт 2011, 14:05
Благодарил (а): 7858 раз
Поблагодарили: 2014 раз

Re: КНОРОВКА и другие хутора НИКОЛАЕВСКОГО р-на

Сообщение VIKTOR SCHREINER »

Из рассказа Фердинанда Адамовича Шрайнер*21.07.1913г.р.(моего отца)
Запись сделана в августе 1995г. Некоторые добавления от других людей.
"Конец августа, начало сентября 1941 года. Уже полным ходом в колхозе "Красная Звезда" шла
уборка. Продукцию нового урожая (а урожай в этот год был отличным), зерно, обозами возили
к Волге в Николаевск и через Волгу в г.Камышин на элеваторы, а также отгружали на баржи для
отправки зерна дальше. Шла война и страна очень нуждалась в продукции сельского хозяйства.
3-его или 4-го сентября отец с обозом после очередного рейса с зерном возвращался домой.
Подъезжая к хутору сразу заметили, что творится что-то непонятное. Первый же встречный на
вопрос:"Что происходит ?", прокричал в ответ:"Нас выселяют..."
Всюду вовсю шла подготовка к отъезду. Времени оставалось мало, а нужно было решить ещё
целый ряд проблем. Люди бегали друг к другу, метались ,не зная что брать с собой и сколько
можно брать? Оказалось -до 500кг можно. Пытались что-то выяснить:почему всё-же выселяют?
За что выселяют? Куда выселяют?
Женщины уже вовсю жарили и парили,готовя еду на дорогу; паковали вещи, готовили детей к
отъезду,- у многих ведь были и совсем маленькие. 1-ая супруга отца ,урожд.Шнайдер Эмилия
Андреевна была глубоко беременна 4-ым ребёнком.
В хуторе уже действовали представители НКВД и военные, которые должны были организовать,
сопровождать и охранять депортируемых , а также применить жёсткие меры, если,вдруг,немцы
взбунтуются и не захотят ехать. К вечеру привезли эвакуированных с западных районов ,которым
были распределены немецкие дома и хозяйства со скотом и всей домашней утварью. В дом моего
отца была заселена еврейская семья, в дом отцовой сестры, Марии Адамовны по мужу Кляузер,
тоже еврейская семья .Про другие дома не знаю. (Читатель, представь: тебя завтра выгонят из тво-
его собственного дома, который ты своими руками построил, своим потом и кровью, и отдают
твоё жилище и хозяйство другому. Ты оказывается Никто и Ничто и прав никаких не имеешь,
даже на продукт своего труда.Как далее выяснится-твои дети не имеют права жить, а ты распоря-
жаться своей жизнью,- вставка моя:В.Ш.). Вечером ,когда коровы пришли с табуна новая "хозяйка"
начала распоряжаться ,на что Эмилия резонно заметила:сегодня я ещё здесь хозяйка, отобрала
стульчик и сама подоила корову.
5-го сентября с утра все жители-немцы 4-х соседних колхозов двинулись со своими детьми,
со своими вещами сложенными на подводы,взрослые и старшие дети пешком, по направлению
к Волге. Выли собаки, плакали женщины и дети, хмурились озабоченно мужчины,скрывая боль
расставания со своим отчим домом, со своим селом и со всем тем, что было дорого сердцу , со
всем тем, что годами тяжёлым трудом создавали .... В полях бродил скот, как позднее узнали:
часть скота без досмотра объелась на зерновых полях и сдохла.
Мария Адамовна ,сестра отца, 2-го сентября ,за 2 дня до выселения, родила сына Роберта
Кляузер. Долго шла пешком,выбилась из сил.Узнав о её ситуации русский солдат усадил её на
подводу. Наконец добрались до Волги... (продолжение следует)
VIKTOR SCHREINER
Постоянный участник
Сообщения: 517
Зарегистрирован: 16 окт 2011, 14:05
Благодарил (а): 7858 раз
Поблагодарили: 2014 раз

Re: КНОРОВКА и другие хутора НИКОЛАЕВСКОГО р-на

Сообщение VIKTOR SCHREINER »

Продолжение рассказа Фердинанда Адамовича Шрайнера*21.07.1913г.с некоторыми добав-
лениями из рассказов других людей.
Прибывших к Волге погрузили на 3 большие баржи и затем, влекомые одним буксиром пошли вниз
по Волге. У отца была хорошая собака по кличке "Герой". Верный пёс до самой Волги сопровождал
семью и отец хотел его взять с собой, но охрана не разрешила. Пёс с мольбой метался по берегу
упорно стремясь перебраться на баржу к своему хозяину и не мог понять людей-почему его не
пускают. Когда баржи с людьми пошли вниз по Волге собака бросилась в воду и долго ,и упорно
плыла следом.
По Волге доплыли до Каспийского моря за 8 суток. Там всех перегрузили на морские баржи на
которых дошли до реки Урал, а затем вверх по Уралу до Гурьевского порта. В пути некоторые
больные и старики , также и дети не выдержали - умерли. По распоряжению охраны тела просто
выбрасывали за борт. Беременные женщины мучались при морской качке. У жены отца начались
роды. Родилась девочка ,назвали Бертой,- она умерла в 1942 году.
В Гурьеве всех перегружали в железнодорожные вагоны , "телячьи"-по выражению отца. Первый
железнодорожный эшелон всех бывших жителей 4 немецких колхозов Николаевского района не
смог взять, поэтому часть людей уехала позже. При погрузке в вагоны придерживались принципа
по бригадам ,т.е. Кноровцев в один вагон, с Мелового в другой и т.д. Те, которые уехали с первым
эшелоном, доехали до станции Бель-Агач, Семипалатинской области и были распределены в
основном в сёла Бородулихинского и Ново-Покровского районов (тогда ,до 1944 года - Бельагач-
ский р-н.) .Так, в село Петропавловка попали в основном жители "Красного Мелиоратора.
В село Дмитриевка жители хутора Блок. В село Шелехово жители х.Наливайко.
Те, которые ехали 2-м эшелоном, прибыли на станцию Аягуз и там их распределили по южным
районам Семипалатинской области. Так Кноровцы попали в основном в сёла Ново-Андреевка,
Кировка Урджарского р-на. Семья моего отца, семья сестры отца Марии Адамовны Кляузер, семья
деда Адама Кондратьевича Шрайнер попали в село Ново-Андреевку. А семьи двух других братьев
отца , живших до выселения в Кр.Мелиораторе,-Фёдора Адамовича и Эммануила Адамовича попали
в село Петропавловка.
В Ново-Андреевку отец вместе с другими семьями кноровцев прибыли 28 сентября 1941г.
Те, которые ехали 1-м эшелоном до ст.Бель-Агач ,прибыли раньше-25 сентября.
Конечно,никакие дома,скот и хозяйство высланных немцев на новом месте не ждало. Местных
жителей принудили потесниться: у кого нашлась лишняя комната( селили и по 2 семьи в одну ком-
нату), у кого кладовка, баня, какие-то пустовавшие хаты или помещения, а некоторых определяли
просто в сараи, где порой находился и скот. По разному отнеслось коренное население этих сёл
к депортированным немцам,"нашпигованное" антинемецкой пропагандой. Так, моя мачеха (ур.Акст
Екатерина Ивановна *1917г.р.) при рассказе отца добавила , что ,когда их привезли в небольшое
село Троицкое ,Бель-Агачского р-на,то собрались почти все жители- посмотреть на прибывших
немцёв с рогами и были даже очень разочарованы, спрашивая:"А где же рога?" Были среди местных
такие, которые помогали, но были и такие которые злобствовали.
Аватара пользователя
VovkaKak
Постоянный участник
Сообщения: 5296
Зарегистрирован: 07 янв 2011, 17:14
Благодарил (а): 13189 раз
Поблагодарили: 12037 раз

КНОРОВКА и другие хутора НИКОЛАЕВСКОГО р-на

Сообщение VovkaKak »

VIKTOR SCHREINER писал(а):По версии Розы ГЕФФЕЛЕ, со ссылкой на Лидию Вольф-Штайнле, центральная усадьба колхоза
"Красный Мелиоратор" былa созданa на базе х.ВОЛЬФ. Другие мои информанты это не подтверж-
дают-не знают, некоторые эту версию категорически отрицают. Было-бы интересно выяснить!
Судя по карте 1928 года, совхоз Кр.Мелиоратор был создан в стороне от Вольфов (их в то время было два).
Вот они на картах:

Изображение

Изображение

На нынешний Кр.Мелиоратор территория Вольфов не попадает.
Вот так они расположены относительно Кр.Мелиоратора:

Изображение
Последний раз редактировалось VovkaKak 22 фев 2021, 12:12, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
VovkaKak
Постоянный участник
Сообщения: 5296
Зарегистрирован: 07 янв 2011, 17:14
Благодарил (а): 13189 раз
Поблагодарили: 12037 раз

КНОРОВКА и другие хутора НИКОЛАЕВСКОГО р-на

Сообщение VovkaKak »

В настоящее время на месте "большого" Вольфа всё перебуровлено бывшими фермами:

Изображение

Маленький Вольф попал под распашку:

Изображение

Общий вид на Кр.Мелиоратор и мест расположения бывших Вольфов:

Изображение
Последний раз редактировалось VovkaKak 22 фев 2021, 12:16, всего редактировалось 1 раз.
VIKTOR SCHREINER
Постоянный участник
Сообщения: 517
Зарегистрирован: 16 окт 2011, 14:05
Благодарил (а): 7858 раз
Поблагодарили: 2014 раз

Re: КНОРОВКА и другие хутора НИКОЛАЕВСКОГО р-на

Сообщение VIKTOR SCHREINER »

VovkaKak! Большое Вам спасибо за наглядное разъяснение! Здорово, таких карт
этого района я ещё и не видел!
Аватара пользователя
VovkaKak
Постоянный участник
Сообщения: 5296
Зарегистрирован: 07 янв 2011, 17:14
Благодарил (а): 13189 раз
Поблагодарили: 12037 раз

Re: КНОРОВКА и другие хутора НИКОЛАЕВСКОГО р-на

Сообщение VovkaKak »

Картой 1928 года со мной поделился один из форумчан и пометки названий делал он же! *YES*
Я потом нашёл такой же лист, но немного деформированный и, естественно, без пометок.
Добавлю, что в том месте, где был указан Кр.Мелиоратор на карте 1928 года, там сейчас ничего нет. А т.к. сейчас он всё же есть, то вполне возможно, что после 1928 года центральную усадьбу всё же формировали на другом месте. Но это точно не на месте Вольфов. Сейчас примерный центр Кр.Мелиоратора попадает юго-восточнее "большого" Вольфа и примерно в "сад Г..." (не разберу названия).
Аватара пользователя
VovkaKak
Постоянный участник
Сообщения: 5296
Зарегистрирован: 07 янв 2011, 17:14
Благодарил (а): 13189 раз
Поблагодарили: 12037 раз

Re: КНОРОВКА и другие хутора НИКОЛАЕВСКОГО р-на

Сообщение VovkaKak »

VIKTOR SCHREINER писал(а):Хутор МЕЛОВОЕ(Милевой)
На космосе виден один дом, довольно большая ферма рядом и куча техники:
Изображение
VIKTOR SCHREINER
Постоянный участник
Сообщения: 517
Зарегистрирован: 16 окт 2011, 14:05
Благодарил (а): 7858 раз
Поблагодарили: 2014 раз

Re: КНОРОВКА и другие хутора НИКОЛАЕВСКОГО р-на

Сообщение VIKTOR SCHREINER »

Продолжение рассказа Фердинанда Адамовича Шрайнера*21.07.1913г.р.
Перед продолжением рассказа отца, добавлю немного из рассказов других людей.
Хорошо известная петропавловцам учительница школы 1960-х --1995 годов,-Лидия Давыдовна
ШНАЙДЕР - родилась вскоре после переселения в сарае у Сергеевых ,куда была заселена её мама
с детьми Шнайдер(ур.Мецлер) Амалия Georgievna.
Семья Шик Андрея Богдановича *2.09.1903г.р. и его супруги урожд.Шнайдер Розалии Андреевны*
*15.04.1906 с 8-ю детьми была подселена к одной хозяйке ,которая не желала иметь немцев в
доме,4.12.1941г. у Розалии родился ещё один сын-Андрей. В начале 1942 года главу семьи Шик,
как и двух старших сыновей забрали в трудармию.К весне хозяйка дома всё-таки выгнала Розалию
с оставшимися детьми на улицу. В стороне от дома Розалия с детьми выкопала ямку примерно
2х2м.и глубиной около 0,5м. ,постелили солому, были ещё кое-какие вещи,из жердушек ,травы
и др.материала сделали пирамидкой крышу, в общем шалаш . Так и жили некоторое время пока
власти решили их квартирный вопрос. Добавлю ещё немного по их родословной,- может кто из
форумчан обнаружит свои ветви. Эта семья Шик из х. Меловой, а в середине 1930-х переехала в
Кр.Мелиоратор. Итак: SCHICK, Heinrich v.Gotfried*2.09.1903
Seine ELTERN :SCHICK,Gottfried v.Johann Georg(Eгорович)*1877
Frau : Geb.SCHNEIDER, Maria Katharina v.Heinrich*1880,дата предположительно
ЕLTERN von Gottfried: Vater- SCHICK, Johann Georg v.Johann Gottfried*1854 in Galka
Mutter- ?
Geb.SCHNEIDER, Rosalia v.Heinrich*15.04.1906
Ihre ELTERN :SCHNEIDER, Heinrich v.Johann Georg*1875
Frau :Geb.SCHIRA, Susanna v.Konrad*1875 -дата предпол.
Семья моего отца в Ново-Андреевке была подселена к русской женщине с детьми. Хозяйство её
было подзапущено. Кое-как разместившись отец принялся за хозяйство. На другой день вышел на
работу в колхоз.Мужиков в селе было мало,так как находились на фронте, и прибывшие немцы
активно взялись за работу.Нужно было успеть убрать поля,зерно, приготовить корм для колхозного
скота. Но и для своей хозяйки ,приютившей семью , отец старался приготовить всё на зиму: дрова,
корм, подготовить сараи к зиме и выправить кое-что в доме. С хозяйкой ладили. В колхозе,к концу
уборки , отцу вновь было поручено возить с обозом зерно в г.Аягуз ,это почти 200км. в один конец.
В начале 1942 года троих братьев Шрайнер -Фёдора, Фердинанда, Роберта-,как и других мужчин
немцев забрали в трудармию. В1943г. забрали и 4-го брата 16-летнего Адама Адамовича. Избежал
трудармию только брат Эммануил-инвалид с детства, но зато забрали его жену:Эмилию Гейнце
(HEINZE). Она попала в Карагандинские лагеря. Фёдор Адамович в Нижний Тагил, в "Книге памяти"
он в списках и даже есть его фото. Роберт Адамович был в Челябинске,в списках трудармейцев я
его тоже нашёл. Адам Адамович отбывал трудармию на шахтах Кузбасса:Киселёвск и Прокопьевск.
Отец попал в Соликамские лагеря:вкалывал на лесоповале,строил военный завод Номер-577,
строил Соликамский бумкомбинат. 24 февраля 1947года в составе группы трудармейцев в 1800
человек был отправлен на озеро Рица, строили том правительственный курорт, чтобы дяденькам-
большевикам там вольготно отдыхалось.(Надо-же!А ведь всё недовольны эти"дяденьки" и их пре-
емники немцами-рабами.-В.Ш.). Прибыли на озеро Рица 10 марта 1947г. Там отец работал до
20 июля 1947г. Затем его вместе с группой других рабов отправили под охраной в Челябинскую
область на разъезд ТЮБУК. Там рыли котлованы. В один из дней работая внизу 6 человек попали
под обвал, в том числе и отец. Очнулся он,как выяснилось позднее, на другой день в лазарете.
Когда ему объяснили,что произошло, стал спрашивать:"А где мои товарищи,с которыми я работал?"
Рассказали санитары, что пока их откопали, 4-ро были уже мёртвые, а 5-му отбило ноги и их ам-
путировали-если выживёт,то комиссуют. (Вот так! А генералы Комаровские и прочие получали
звание Героев Советского Союза-,-В.Ш.)
(продолжение следует)
Последний раз редактировалось VIKTOR SCHREINER 15 янв 2015, 22:15, всего редактировалось 1 раз.
Lilija50
Постоянный участник
Сообщения: 95
Зарегистрирован: 24 сен 2011, 20:20
Благодарил (а): 1344 раза
Поблагодарили: 247 раз

Re: КНОРОВКА и другие хутора НИКОЛАЕВСКОГО р-на

Сообщение Lilija50 »

Прочитала сообщения Виктора о депортации на одном дыхании, отблагодарила кулачками, а сейчас вновь перечитала, не спеша, осмысливая все события, и не удержалась от написания слов благодарности. Огромное Вам спасибо! Этим же составом везли и моих родных. Моим родителям тогда было только по 2 года. Поэтому мне интересны все детальные подробности.
Аватара пользователя
VovkaKak
Постоянный участник
Сообщения: 5296
Зарегистрирован: 07 янв 2011, 17:14
Благодарил (а): 13189 раз
Поблагодарили: 12037 раз

Re: КНОРОВКА и другие хутора НИКОЛАЕВСКОГО р-на

Сообщение VovkaKak »

Ещё немного про Меловой.
Меловой относительно Вольфа на километровке 1928 года:

Изображение
VIKTOR SCHREINER писал(а):В хуторе до 1932г. стояла церковь и 2 колокольни.
Карта подразмыта, но, по-моему, это обозначена церковь:

Изображение

Ещё раз глянем на космос:

Изображение
Красной линией обозначил середину улицу.
Красная стрелка - единственный дом на улице, но смущает его кривость относительно оси улицы.
Синяя стрелка указывает на место бывшего большого строения - возможно место церкви, а вообще, этот район похож на центр хутора.

Ещё бы хотелось учинить разбор полётов Добринке и Кр.Мелиоратору, а так же некоторым их соседям.
На карте 1928 года отметим основные хутора:

Изображение

А это военная карта 80-х годов с теми же отметками:

Изображение
Совхоз Красный Мелиоратор (№1) переместился в сад :-D
Хутор Добренький (№7) исчез.
Хутор Вольф (№2) оказался на месте ОТФ Кр.Мелиоратора.
Добринка на месте хутора с не читаемым названием на карте 1928 года.

А сейчас самое интересное, но не факт, что правильное, т.к. это американская карта 1954 года, сделанная по советским картам 1928-42 годов:

Изображение
Добринка "переехала" в хутор Шмидт.
Кр.Мелиоратор "не захотел" в сад, а разместился в другом хуторе (№4, к сожалению, тоже не могу прочитать его название на карте 1928 года).
VIKTOR SCHREINER писал(а):... из рассказа Виктора Богдановича ЭЛЬЗЕССЕР ... Он считает ,что между хуторами КНОРОВКА и МЕЛОВОЕ было около 10км., а от МЕЛОВОГО до Кр.МЕЛИОРАТОРА -около 6км.
Вполне подходит при расположении Кр.Мелиоратора или в саду, или на месте хутора №4!
Реально расстояние (по азимуту - напрямую без учёта дорог) от Мелового до Кноровки - почти 12.6 км, от Мелового до №4 - 7.1 км, от Мелового до сада - 8.8 км, от Кноровки до сада - 5.1 км, от Кноровки до №4 - 7.1 км.
По расстояниям, если мерили через Кр.Мелиоратор, то для него больше подходит сад! Но, так ли мерил расстояние Виктор Богданович? Ведь расстояние Меловое - Кноровка могли считать по прямой, а не через Кр.Мелиоратор и тогда для Кр.Мелиоратора больше подходит №4 *PARDON*
PS: Получившееся разница в расстояниях между №4 и садом обусловлена округлением расстояний и тем, что мерил расстояние по азимуту и Кноровка-сад-№4 находятся на одной линии, в отличии от Меловой-№4-сад.
VIKTOR SCHREINER
Постоянный участник
Сообщения: 517
Зарегистрирован: 16 окт 2011, 14:05
Благодарил (а): 7858 раз
Поблагодарили: 2014 раз

Re: КНОРОВКА и другие хутора НИКОЛАЕВСКОГО р-на

Сообщение VIKTOR SCHREINER »

VovkaKak! КЛАСС! SUPER! Oгромное спасибо ВАМ !
Жаль, что многих моих информантов уже нет в живых. С Вашими картами можно было бы
от моих информантов получить дополнительные сведения, но увы,-они ушли в мир иной.
Светлая им память
VIKTOR SCHREINER
Постоянный участник
Сообщения: 517
Зарегистрирован: 16 окт 2011, 14:05
Благодарил (а): 7858 раз
Поблагодарили: 2014 раз

Re: КНОРОВКА и другие хутора НИКОЛАЕВСКОГО р-на

Сообщение VIKTOR SCHREINER »

VovkaKak! Рад Вашему анализу, я ,к сожалению ,сам до конца не разобрался.
Покопался тут в своих записях ,и вот что нашёл. Запись беседы с Эмилией Андреевной НУСС*
*03.01.1928г.р. от30.03.2006г.(см. дом-N-22).Она родная племянница 1-ой жены моего отца.
Я рассказал ей ,что у меня есть карта в обработке автора Richard'a Walth и ,что на ней отмечены
многие соседние с Кноровкой хутора,например,Вольф и Майер ,но нет Кноровки. Попросил её
помочь в определении места расположения Кноровки.(Интернета тогда у меня не было и я поня-
тия не имел, что существует такой сайт "Wolgadeutsche")
Рассказывает :"Отмеченные на этой карте хутора Вольф и Майер были недалеко от Кноровки.
Перед войной в 1940-м году мы ходили туда с девчонками до бывшего хутора Вольф(???), рас-
стояние там было около 5км. Там был сад,росла смородина, крыжовник и другие ягоды ,были
и яблоки. И мы ,девчонки ,там лакомились,а также набирали домой на варенье. Сад этот сильно
разросся. А твой отец Фердинанд разводил там одно время кроликов. Перед войной там жила
только одна семья Карла ШМИДТ. Хутор Майер тоже распадался. Х. Майер был от Кноровки в
сторону Волги , там жил только мой дед (то есть её дед ) мельник Андрей ШНАЙДЕР с семьёй.
Мимо Кноровки проходила основная дорога, ведущая с г.Николаевска- районного центра-,до
всех близлежащих хуторов,которые были расположены по обе стороны от дороги ,если двигать-
ся далее в сторону Палласовского кантона. От Кноровки до Кр.Мелиоратора было километров 6."
Эмилии в 1941г. перед выселением было 13,5 лет. Ваше мнение по её рассказу ? Спасибо!
Аватара пользователя
VovkaKak
Постоянный участник
Сообщения: 5296
Зарегистрирован: 07 янв 2011, 17:14
Благодарил (а): 13189 раз
Поблагодарили: 12037 раз

Re: КНОРОВКА и другие хутора НИКОЛАЕВСКОГО р-на

Сообщение VovkaKak »

Ещё раз глянем на это место. В данном случае удобнее будет разобраться по американской карте:

Изображение
К - Кноровка.
Вм - Вольф "маленький", до него от Кноровки 2 км.
Вб - Вольф "большой", до него 4 км.
КМ1 - Кр.Мелиоратор первоначальный, до него 2 км.
КМ2 - Кр.Мелиоратор "в саду", до него 5 км.
КМ3 - Кр.Мелиоратор "по-американски", до него 7 км.
- На карте видно, что есть дорога, идущая через Кноровку, Вольф, Кр.Мелиоратор, Добринку и Гербель. Я просмотрел эту дорогу дальше - это и есть дорога на Палласовку.
- Майер, условно говоря, находится в сторону Волги, т.к. Волга в этих местах идёт не строго с севера на юг, а немного наклонена и идёт с северо-востока на юго-запад. К тому же, Эмилия Андреевна сказала именно в сторону Волги, а не на Николаевск, дорога к которому идёт чуть-чуть южнее.
Так что, всё правильно! *THUMBS UP*
И Кр.Мелиоратор попадает " в сад"! :-D
Ах да, про бывший (!!!) хутор Вольф:
К тому времени там жила одна семья - поэтому и было сказано, что бывший. Видимо, после войны Вольф пережил второе рождение и поэтому, в результате американской фото-планиметрической коррекции в 1954 году, он у них и обозначен. А может к тому времени Кр.Мелиоратор уже начал разрастаться и на месте Вольфа уже организовали ОТФ, которую потом и обозначили военные на километровых картах советских времён.

Ну и растительность (сады) на месте Вольфа:

Изображение
VIKTOR SCHREINER
Постоянный участник
Сообщения: 517
Зарегистрирован: 16 окт 2011, 14:05
Благодарил (а): 7858 раз
Поблагодарили: 2014 раз

Re: КНОРОВКА и другие хутора НИКОЛАЕВСКОГО р-на

Сообщение VIKTOR SCHREINER »

VovkaKak! Большое спасибо Вам за квалифицированный анализ, за помощь и поддержку.
Теперь я с Вашей помощью разобрался с расположением этих хуторов.
Lilija50
Постоянный участник
Сообщения: 95
Зарегистрирован: 24 сен 2011, 20:20
Благодарил (а): 1344 раза
Поблагодарили: 247 раз

Re: КНОРОВКА и другие хутора НИКОЛАЕВСКОГО р-на

Сообщение Lilija50 »

Виктор, размещаю по Вашей просьбе.
Жертвы политических репрессий из Кноровки:

Шрайнер Роберт Адамович, 1925
Родился Сталинградская обл., Николаевский р-н, с.Кноровка, немец,
Место проживания: Семипалатинская обл., Урджарский р-н, с.Кошканчи(?)
Мобилизован: 30.08.1941
Убыл: 10.06.1946
Источник: Книга Памяти трудармейцев треста «Челябметаллургстроя»

Шрайнер Мина Федоровна
Родилась 18.07.1934, с.Красный Мелиоратор Николаевский район Сталинградская обл.;
Проживала: с.Петропавловское Новопокровский район Семипалатинская область.
Реабилитирована 16 февраля 1996 г.
Источник: УВД Свердловской обл.

Штейнле Александр Александрович, 1912
Родился: Сталинградская обл., Николаевский р-н, х.Кноровка , немец
Место проживания: Семипалатинская обл., Урджарский р-н, с.Пулкуново
Мобилизован: Урджарским РВК 05.09.1941
Убыл: СУ 859 10.09.1946
Источник: Книга Памяти трудармейцев треста «Челябметаллургстроя»

Штейнле Давид Александрович, 1914
Родился: Сталинградская обл., Николаевский р-н, с.Кноровка, немец
Место проживания: Семипалатинская обл., Урджарский р-н, с.Кировка
Мобилизован: Урджарским РВК 22.10.1942
Убыл: СУ 859 05.10.1946
Источник: Книга Памяти трудармейцев треста «Челябметаллургстроя»
Ответить

Вернуться в «Сталинградская область»