Bär aus Orlowskoje (Орловское)

[Blank]

Johann Gottlieb Bär(1870) и Alvina, geb. Freund(1872).Их отцы:Christian Bär *ca 1833 и Heinrich Freund

Может у кого - нибудь встречаются данные о них.
Интересует любая информация о них, их предках и потомках.

[AndI]

Вас эта семья интересует?


Johann Gottlieb Bär * 04 November 1869 in Orlovskoye, Saratov, Russland

..... + Alvina Freund * 26 November 1873

........... 1 Karl Bär * 20 Juli 1898 in Orlovskoye, Saratov, Russland

........... 2 Johann Bär * 12 August 1900 in Orlovskoye, Saratov, Russland

........... 3 Elisabeth Bär * 27 Juni 1902 in Orlovskoye, Saratov, Russland

........... 4 Alexander Bär * 29 April 1906 in Orlovskoye, Saratov, Russland

........... 5 David Bär * 23 Mai 1908 in Orlovskoye, Saratov, Russland

........... 6 Andreas Bär * 07 August 1910 in Orlovskoye, Saratov, Russland

........... 7 Johann Gottlieb Bär * 04 Juni 1913 in Orlovskoye, Saratov, Russland

........... 8 Maria Bär * 08 Juli 1915 in Orlovskoye, Saratov, Russland

[Blank]

Да эта! :)

[AndI]

Альвина Фройнд была не из Орловской и данные на ее семью мне не известны.
Иоганн Готтлиб Бэр из моего клана и поэтому могу сообщить данные на всех его известных мне предков до седьмого поколения.
Надеюсь Вы поделитесь всей известной вам информацией по этой семье. Чем вызван Ваш интерес?

Vorfahren von Johann Gottlieb Bär:
[spoiler=]
Generation 1

1. Johann Gottlieb Bär geboren am 04 November 1869 in Orlovskoye, Saratov, Russland. Er war der Sohn von 2. Johann Christian Bär und 3. Christina Sophia Axt . Er hat Alvina Freund geheiratet. Sie wurde am 26 November 1873 geboren.

Generation 2

2. Johann Christian Bär geboren am 02 Januar 1847 in Orlovskoye, Saratov, Russland. Er verstarb im Jahr 1912 in Orlovskoye, Saratov, Russland. Er war der Sohn von 4. Johann Gottlieb Bär und 5. Maria Margaretha Strauss . Er hat Christina Sophia Axt geheiratet.

3. Christina Sophia Axt wurde geboren 18 Februar 1848 in Orlovskoye, Saratov, Russland. Sie war die Tochter von 6. Heinrich Valentin Axt und 7. Maria Margaretha Hertge .


Generation 3

4. Johann Gottlieb Bär geboren am 28 September 1819 in Orlovskoye, Saratov, Russland. Er verstarb nach 1882 in Orlovskoye, Saratov, Russland. Er war der Sohn von 8. Andreas Friedrich Bär und 9. Katharina Sophia Gerlinger . Er hat Maria Margaretha Strauss am 04 Januar 1841 in Orlovskoye, Saratov, Russland geheiratet.

5. Maria Margaretha Strauss wurde geboren 05 November 1819 in Orlovskoye, Saratov, Russland. Sie gestorben 14 Oktober 1913 in Orlovskoye, Saratov, Russland. Sie war die Tochter von 10. Johann Christian Strauss und 11. Maria Dorothea Fink .


6. Heinrich Valentin Axt geboren am 18 August 1824 in Orlovskoye, Saratov, Russland. Er war der Sohn von 12. Johann Andreas Axt und 13. Katharina Magdalena Pfeiffer . Er hat Maria Margaretha Hertge geheiratet.

7. Maria Margaretha Hertge wurde geboren 1828. Sie war die Tochter von 14. Johann Gottlieb Hertge und 15. Christina Margaretha Wernerhold .


Generation 4

8. Andreas Friedrich Bär geboren im Jahr 1793 in Orlovskoye, Saratov, Russland[1]. Er verstarb zwischen 1857-1873 in Orlovskoye, Saratov, Russland. Er war der Sohn von 16. Friedrich Bär und
17. Anna Elisabeth Senne . Er hat Katharina Sophia Gerlinger am 21 Januar 1813 in Orlovskoye, Saratov, Russland geheiratet.

9. Katharina Sophia Gerlinger wurde geboren 1797 in Orlovskoye, Saratov, Russland. Sie gestorben Nach 1873 in Orlovskoye, Saratov, Russland. Sie war die Tochter von 18. Hans Peter Gerlinger und
19. Magdalena Bauer .

10. Johann Christian Strauss geboren im Jahr 1788 in Orlovskoye, Saratov, Russland. Er war der Sohn von 20. Balthasar Strauss und 21. ? ? . Er hat Maria Dorothea Fink am 12 Juni 1810 in Orlovskoye, Saratov, Russland geheiratet.

11. Maria Dorothea Fink wurde geboren 1787 in Brockhausen (Hummel), Saratow, Russland. Sie war die Tochter von 22. Heinrich Fink und 23. Anna Elisabeth Pepper .


12. Johann Andreas Axt geboren im Jahr 1802 in Orlovskoye, Saratov, Russland. Er war der Sohn von

24. Gottlieb Axt und 25. Katharina Alberg . Er hat Katharina Magdalena Pfeiffer am 10 April 1821 in Orlovskoye, Saratov, Russland geheiratet.

13. Katharina Magdalena Pfeiffer wurde geboren 1803 in Orlovskoye, Saratov, Russland. Sie gestorben

17 Oktober 1849 in Orlovskoye, Saratov, Russland. Sie war die Tochter von 26. Wilhelm Pfeiffer.

14. Johann Gottlieb Hertge geboren im Jahr September 1797 in Orlovskoye, Saratov, Russland. Er verstarb nach 1857 in Orlovskoye, Saratov, Russland. Er war der Sohn von 28. Johann Andreas Hertge und 29. Anna Maria Klein . Er hat Christina Margaretha Wernerhold am 11 Mai 1815 in Orlovskoye, Saratov, Russland geheiratet.

15. Christina Margaretha Wernerhold wurde geboren 1796 in Basel, Saratov, Russland. Sie gestorben Nach 1857 in Orlovskoye, Saratov, Russland. Sie war die Tochter von 30. Adam Heinrich Wernerhold und 31. Anna Dorothea Buis(Boes) .


Generation 5

16. Friedrich Bär geboren im Jahr 1754 in Magdeburg, Sachsen-Anhalt, Deutschland[2]. Er verstarb am

17 Dezember 1808 in Orlovskoye, Saratov, Russland. Er war der Sohn von 32. Andreas Michael Bär und 33. Martha Dorothea ? . Er hat Anna Elisabeth Senne geheiratet.

17. Anna Elisabeth Senne wurde geboren Juni 1755 in Harmuthsachsen, Witzenhausen, Hessen, Deutschland. Sie gestorben 22 November 1848 in Orlovskoye, Saratov, Russland. Sie war die Tochter von 34. Valentin Senne und 35. Magdalena ? .


18. Hans Peter Gerlinger geboren im Jahr September 1754 in Neustadt. Er verstarb am 14 März 1830 in Orlovskoye, Saratov, Russland. Er war der Sohn von 36. Johann Paul Gerlinger und 37. Augustina ? . Er hat Magdalena Bauer geheiratet.

19. Magdalena Bauer wurde geboren 07 Januar 1761 in Bayreuth, Bayern, Deutschland. Sie gestorben 17 September 1815 in Orlovskoye, Saratov, Russland. Sie war die Tochter von 38. Johannes Bauer und 39. Elisabeth ? .


20. Balthasar Strauss geboren im Jahr 1742 in Deutschland. Er hat ? ? geheiratet.

21. ? ?.


22. Heinrich Fink geboren im Jahr 1750 in Deutschland. Er hat Anna Elisabeth Pepper geheiratet.

23. Anna Elisabeth Pepper wurde geboren 1752 in Deutschland.
24. Gottlieb Axt geboren im Jahr 1773 in Orlovskoye, Saratov, Russland. Er verstarb am 28 Februar 1852 in Orlovskoye, Saratov, Russland. Er war der Sohn von 48. Heinrich Axt und 49. Anna Magdalena Muth(?) . Er hat Katharina Alberg vor 1794 in Orlovskoye, Saratov, Russland geheiratet.


25. Katharina Alberg wurde geboren 1776 in Orlovskoye, Saratov, Russland[4]. Sie gestorben vor 1857 in Orlovskoye, Saratov, Russland. Sie war die Tochter von 50. Johann David Alberg und 51. Louisa ?

26. Wilhelm Pfeiffer. Er verstarb in Orlovskoye, Saratov, Russland.

28. Johann Andreas Hertge geboren am 24 Dezember 1769 in Orlovskoye, Saratov, Russland. Er verstarb am 29 Dezember 1832 in Orlovskoye, Saratov, Russland. Er war der Sohn von 56. Christian Hertge und 57. Dorothea Elisabeth Batzel . Er hat Anna Maria Klein im Jahr 1793 in Orlovskoye, Saratov, Russland geheiratet.

29. Anna Maria Klein wurde geboren Oktober 1772 in Wittmann (Soloturn), Saratow, Russland. Sie gestorben 11 April 1827 in Orlovskoye, Saratov, Russland.


30. Adam Heinrich Wernerhold geboren im Jahr 1744 in Obernubel(?), Hessen. Er hat Anna Dorothea Buis(Boes) im Jahr 1789 in Orlovskoye, Saratov, Russland geheiratet.


31. Anna Dorothea Buis(Boes) wurde geboren 1767. Sie war die Tochter von 62. Mattias Buis(Boes) und 63. Anna Maria Vukhar(?) .


Generation 6

32. Andreas Michael Bär geboren im Jahr 1723 in Magdeburg, Sachsen-Anhalt, Deutschland. Er hat Martha Dorothea ? geheiratet.

33. Martha Dorothea ? wurde geboren 1721.


34. Valentin Senne geboren im Jahr 1726 in Harmuthsachsen, Witzenhausen, Hessen, Deutschland. Er verstarb zwischen 1765-1798 in Orlovskoye, Saratov, Russland. Er hat Magdalena ? geheiratet.

35. Magdalena ? wurde geboren 1727. Sie gestorben Zw. 1765 - 1798 in Orlovskoye, Saratov,
36. Johann Paul Gerlinger geboren im Jahr 1713 in Neustadt. Er verstarb in Orlovskoye, Saratov, Russland. Er hat Augustina ? geheiratet.

37. Augustina ? wurde geboren 1719 in Neustadt.
38. Johannes Bauer geboren im Jahr 1720 in Peppenhochstädt, Bayern, Deutschland. Er verstarb vor 1798 in Orlovskoye, Saratov, Russland. Er hat Elisabeth ? geheiratet.

39. Elisabeth ? wurde geboren 1724 in Peppenhochstädt, Bayern, Deutschland. Sie gestorben vor 1798 in Orlovskoye, Saratov, Russland.

48. Heinrich Axt geboren im Jahr 1728 in Runkel, Limburg-Weilburg, Hessen, Deutschland. Er verstarb vor 1798 in Orlovskoye, Saratov, Russland. Er hat Anna Magdalena Muth(?) geheiratet.

49. Anna Magdalena Muth(?) wurde geboren 1733 in Runkel, Limburg-Weilburg, Hessen, Deutschland. Sie gestorben 26 Februar 1803 in Orlovskoye, Saratov, Russland.

50. Johann David Alberg geboren im Jahr 1732 in Dessau, Sachsen-Anhalt, Deutschland. Er verstarb zwischen 1788-1795 in Orlovskoye, Saratov, Russland. Er hat Louisa ? geheiratet.

51. Louisa ? wurde geboren 1745.


56. Christian Hertge[6] geboren im Jahr 1739 in Magdeburg, Sachsen-Anhalt, Deutschland. Er verstarb vor 1798 in Orlovskoye, Saratov, Russland. Er hat Dorothea Elisabeth Batzel geheiratet.

57. Dorothea Elisabeth Batzel wurde geboren 25 Februar 1747 in Quellendorf, Köthen, Sachsen-Anhalt, Deutschland. Sie gestorben vor 1798 in Orlovskoye, Saratov, Russland. Sie war die Tochter von 114. Christoph Batzel und 115. Maria Magdalena ? .


62. Mattias Buis(Boes)[7, 8] geboren im Jahr 1742 in Durlach, Ellmendingen, Enzkreis, Baden-Württemberg, Deutschland. Er hat Anna Maria Vukhar(?) geheiratet.

63. Anna Maria Vukhar(?) wurde geboren 1744.


Generation 7

114. Christoph Batzel geboren ca. 1720 in Salzfurtkapelle, Bitterfeld, Sachsen-Anhalt, Deutschland. Er verstarb im Jahr 1766 in Russland (Unterwegs nach Russland). Er hat Maria Magdalena ? geheiratet.

115. Maria Magdalena ? wurde geboren 1722 in Salzfurtkapelle, Bitterfeld, Sachsen-Anhalt, Deutschland. Sie gestorben vor 1798 in Orlovskoye, Saratov, Russland.

Quellen

1 Brent Alan Mai, 1798 Census of the German Colonies along the Volga. Vol. 2 (Linkoln, Nebraska, AHSGR, 1999),

2 Igor Pleve, Einwanderung in das Wolgagebiet 1764-1767. Bd.3 (Laub-Preuss) (Göttingen, Alfred Eisfeld, 2005),
3 Kirchenbuch Orlovskoye, Archiv Engels.

4 Brent Alan Mai, 1798 Census of the German Colonies along the Volga. Vol. 2 (Linkoln, Nebraska, AHSGR, 1999), Vol.2,
5 Brent Mai, 1834 Census of Orlovskaja in the Diskrict Saratov, Russia (Lincoln, Nebraska, AHSGR, 2006).
6 Igor Pleve, Einwanderung in das Wolgagebiet 1764-1767. Bd.3 (Laub-Preuss) (Göttingen, Alfred Eisfeld, 2005),
7 Igor Pleve, Einwanderung in das Wolgagebiet 1764-1767. Bd.4 (Reinhardt-Warenburg) (Göttingen, Alfred Eisfeld, 2008)
8 Igor Pleve, Einwanderung in das Wolgagebiet 1764-1767. Bd.1 (Anton -Franzosen) (Göttingen, Alfred Eisfeld, 1999

9 Brent Alan Mai, Dora Reeves-Marquardt, German Migration to the Russian Volga (1764-1767), Origins and Destinations (Lincoln, Nebraska, AHSGR, 2003[/spoiler]

[Blank]

Johann Gottlieb Bär ... + Alvina Freund
...........

........... 2 Johann Bär * 12 August 1900 in Orlovskoye, Saratov, Russland

...........

Johann Bär = Иван Богданович Бер

[spoiler=][/spoiler]

[viktor 2]

Blank
Поскольку я тоже являюсь потомком Andreas Michael Bär 1723 и у нас с Вами общие предки начиная с

Generation 5
16. Friedrich Bär geboren im Jahr 1754 in Magdeburg

и так как я также проводил по этому роду небольшое исследование, хотел бы внести посильную лепту в наше общее дело.
AndI в общих чертах уже обрисовал остов Вашей линии, я же более подробно остановлюсь на семье первопоселенца его детях и внуках так как они в принципе являются общими предками или их ближайшими родственниками для AndI, меня, Вас и любых других их потомков.
Итак прибыл Андреас Михаэль с семьёй в Россию:
4 OF JULY 1766.
COLONISTS OF RECRUITER BEAUREOARD,ARRIVED FROM LUEBECK
BY THE ENGLISH FRIGATE "LOVE AND UNITE" WITH THE SKIPPER THOMAS FAIRFAX
с семьёй в след. составе:
Baer Michael, Cath., stocking maker from Magdeburg, doc. No. 1271, wife: Mаrtha,
children: Friedrich 20, Heinrich, 3, Catharina, 14, Maria, 11.
Прибыла семья в Орловскую 3.8.1767:
33. Bär, Andreas Michael 44, luth., Strumpfwirker aus Magdeburg, Fr.: Dorothea 46, Ki.: Friedrich 21, Katharina 15, Sophia 12, Heinrich 5
получив на обзаведение 2 лошади и корову.

К 1798 году Андреас Михаэль и Марта Доротеа, по всей вероятности, уже умерли, во всяком случае в переписи 1798 года уже больше не упоминаются.
Фридрих женился на Anna Elisabeth Senne 1755. В 1798 году они проживали семьёй в след. составе:
Or23. Friedrich Bähr 45, Fr.: Elisabeth Senn 43, Ki.: Friedrich 14, Andreas 5, Elisabeth 9
Катарина 1752 в 1772 году выйдет замуж за Friedrich Nickelmann 1746 в Катариненштадт, умрёт она до 1797 года, оставив 5 детей.
София Маргарета 1755 выйдет замуж в 1784 за Konrad Na(ä)umann 1762 в Беттингер. Умерла она до 1798 года, сколько у неё было детей точно не известно, с некоторой уверенностью можно говорить о двоих.
Что сталось с младшим Гейнрихом 1761/3 мне не известно, упоминаний о нём в переписи 1798 года обнаружить не удалось.

В заключение хотелось бы сказать. Несмотря на то что исследования по роду Бер проводились мною и AndI самостоятельно не зависимо друг от друга, данные наши абсолютно совпадают и это очень радует. Особенно меня. Единственно, что мне хотелось бы уточнить, это год рождения Фридриха 1745 или 1754. По спискам Кульберга и данным списка первопоселенцев он должен быть с 1745, по данным переписи 1798 года с 1754, AndI в своих данных указывает 1754. Кроме того он указывает точную дату его смерти, отсюда я делают вывод, что он эту запись видел. Вопрос к AndI. Указан ли возраст Фридриха в записи о смерти?

Использованные мною источники:
1. И.Плеве "Списки колонистов прибывших в Россию в 1766 г. Рапорты Ивана Кульберга" стр. 99, 101
2. И.Плеве "Einwanderung in das Wolgagebiet 1764-1767" Т.3, стр. 319
3. B.A.Mai "1798 Census of the German Colonies Along the Volga"

[I.Schneider]

Baer Michael, Cath., stocking maker from Magdeburg, doc. No. 1271, wife: Mаrtha,
children: Friedrich 20, Heinrich, 3, Catharina, 14, Maria, 11.
Прибыла семья в Орловскую 3.8.1767:
33. Bär, Andreas Michael 44, luth., Strumpfwirker aus Magdeburg, Fr.: Dorothea 46, Ki.: Friedrich 21, Katharina 15, Sophia 12, Heinrich 5

Извините что вмешиваюсь, но как-то обращает на себя внимание, что в списках Кульберга семья идёт как католики, а в списках первопоселенцев как лютеране.
Почему? Они поменяли веру или это ошибка?

[viktor 2]

в списках Кульберга семья идёт как католики, а в списках первопоселенцев как лютеране.
Почему? Они поменяли веру или это ошибка?

Инга, не надо извиняться! Я всегда рад любому вопросу, правда не всегда знаю на них ответа . Так и в этом случае. Может AndI знает? Я же могу сказать мои остальные были все лютеране, т.е. Бер тоже должны быть таковыми.

[Blank]

Единственно, что мне хотелось бы уточнить, это год рождения Фридриха 1745 или 1754. По спискам Кульберга и данным списка первопоселенцев он должен быть с 1745, по данным переписи 1798 года с 1754, AndI в своих данных указывает 1754. Кроме того он указывает точную дату его смерти, отсюда я делают вывод, что он эту запись видел. Вопрос к AndI. Указан ли возраст Фридриха в записи о смерти?

А на этой странице совсем другой - 3. - вариант:
Friedrich Bähr geb. in Germany 1747 - ? gest. in Orlowskoje

Quelle:
Stammbaum der Familie Bähr aus Orlowskoje

[AndI]

По спискам Кульберга и данным списка первопоселенцев он должен быть с 1745, по данным переписи 1798 года с 1754, AndI в своих данных указывает 1754. Кроме того он указывает точную дату его смерти, отсюда я делают вывод, что он эту запись видел. Вопрос к AndI. Указан ли возраст Фридриха в записи о смерти?

А на этой странице совсем другой - 3. - вариант:
Friedrich Bähr geb. in Germany 1747 - ? gest. in Orlowskoje

Ни то ни другое ни третье! В очередной раз убеждаюсь, как важно общение между коллегами и обмен мнениями!
Виктор, спасибо за отсыл к первоисточнику, который гласит: "1808 den 17 Dezember starb der hiesige Einwohner Friedrich Bär des Alters 59 Jahr."
"9" прописано похожим на "4" и я сравнив с Маем дал дату рождения 1754. Но сейчас с 100% уверенностью могу сказать, что ему было 59
Т.е. родился в 1749 году!

[Blank]

25. Katharina Alberg wurde geboren 1776 in Orlovskoye, Saratov, Russland[4]. Sie gestorben vor 1857 in Orlovskoye, Saratov, Russland. Sie war die Tochter von 50. Johann David Alberg und 51. Louisa ?

Louisa наверное была geb. Lindtner



Quelle: 1798 Census of Population - Movement Tables; Mv 2187 стр. 113

"... Louisa Alberg neè Lindtner..."

neè означает по французски "урождённая"

[Blank]

20. Balthasar Strauss geboren im Jahr 1742 in Deutschland. Er hat ? ? geheiratet.

Er hat Christina Weiss, geboren 1748, geheiratet, они имеют еще одного общего сына: Karl 1791

В первом браке с Wilhelm Müller у нее родился сын Kaspar Müller 1770 + Susanna Fink 1773, его сын: Johannes Müller 1797

Quelle: 1798 Census of the Germany Colonies along the Volga, стр. 810, Or62

[viktor 2]

я тоже являюсь потомком Andreas Michael Bär 1723

Я думаю наступил момент раскрыть карты и осветить степень моего родства с представителями рода Bär как уже объявившимися на форуме так и с теми которые появятся позже.
Итак моей прародительницей является Maria Christina Bär *20.9.1806 вышедшая замуж 26.12.1823 за одного из моих предков Johann Andreas Riemer *1805. Умерла Мария Кристина очень молодой в 24 года 24.9.1830 оставив 4-х детей, один из которых умер через 6 дней после её смерти.
Мария Кристина была старшей дочерью Friedrich Andreas Bär 1784 и Margaretha Elisabeth Sahlfeld *2.1784 in Schilling, поженившихся ровно за 20 лет до предыдущей пары т.е. 26.12.1803
Фридрих Андреас был старшим сыном Friedrich Bär *1749 и Anna Elisabeth Senne *6.1755.
Далее смотрите моё сообщение от 11 окт 2012, 09:05 и AndI от 07 окт 2012, 18:51

[NelliB]

AndI, может вам известно, кто были родители Карла Бер, женой которого являлась Мария Елизабет Батцель1867г.р.., и их дети? Эта пара проживала тоже на х. Бирючий.

Danke!

[AndI]

родители Карла Бер, женой которого являлась Мария Елизабет Батцель1867г.р.., и их дети?

Nelli, мне бы некоторые подробности на эту семью,
В моей базе есть семья
Johann Karl Bär *06.09.1865 mit Maria Elisabeth ? (der Name ist mir unbekannt)
Ki.: 1. Karl, *08.08.1888
2. Amalia *29.05.1890

Подозреваю, что это Мария Элизабет Батцель, но доказательств нет.
Может Вам известны дети и вы подтвердите мои предположения? Родители этого Карла мне известны.

[NelliB]

Спасибо Андреас!
У меня почти ничего нет на эту семью, кроме двух записей.

1. Karolina Bär 10.08.1904 - † 02.09.1904 (Eltern: Karl Bär + Maria Elisabeth Batzel)
2. Maria Elisabeth Bär, geb. Batzel † 23.08.1904 (37J)

Johann Karl Bär *06.09.1865 mit Maria Elisabeth ? (der Name ist mir unbekannt)
Ki.: 1. Karl, *08.08.1888
2. Amalia *29.05.1890

Я думаю, что это они и есть. Я у себя нашла только одну Maria Elisabeth 1867 г.р., и она вышла замуж в 1887.

[Blank]

Кто располагает данными переписи 1857г.
Интересуют данные о семьях Бер.

[viktor 2]

Интересуют данные о семьях Бер.

Всего в 1857 году в Орловской проживало 5 семей Бер. Некоторые из них включали несколько поколений. Но я думаю Вас интересует эта семья:
45. Johann Gottlieb Bär 38, Fr.: Margaretha 38, Ki.: Johann Gottlieb 16, Dorothea Christina 14, Johann Christian 10, Maria 8, Johann Heinrich 6, Katharina Sophia 4, Johann Karl 3

[Blank]

Спасобо Viktor, а по остальным четырем семьям не поделитесь?

[viktor 2]

а по остальным четырем семьям не поделитесь?

Здесь нет. Разве, что на семью его отца, остальное только в ЛС, да и то если Вы возьмёте на себя обязательство по изучению всего рода.