Немцы Украины. Любая информация с сайтов интернета

Lena5 · Сообщение **Lena5** » 05 дек 2011, 22:21

Подборка документов и материалов (сост. А.Дыгнес, Донецк-2011) архива Донецкого областного национально-культурного общества немцев «Видергебурт», содержащая архивные справки и документы по депортации, репатриации, о пребывании в трудармии и на спецпоселении, а так же воспоминания депортируемых.
http://www.dju.org.ua/attachments/386

kira · Сообщение **kira** » 21 сен 2021, 05:52

Здравствуйте,

Нигде не могу найти информацию о бабушке Сартисон Лидия Христиановна 1922 года рождения, возможна более ранняя дата. Родилась в Кальчиновке Дмитриевского района Черниговской области. Родители Сартисон Христиан Генрихович и Сартисон (Браун) Каролина. в 1945 была отправлена на спецпоселение на Урал (Усолье).
ни в одной найденной книге памяти она не значится. Да и в архивах информации нет. Не знаю куда и где ? Спасибо

v.rau · Сообщение **v.rau** » 21 сен 2021, 06:13

kira, трудно помочь, если человек не реагирует на вопросы ...

http://forum.wolgadeutsche.net/viewtopi ... 68#p266294

kira · Сообщение **kira** » 21 сен 2021, 07:57

v.rau писал(а): ↑21 сен 2021, 06:13kira, трудно помочь, если человек не реагирует на вопросы ...

http://forum.wolgadeutsche.net/viewtopi ... 68#p266294

Мать Сартисон (Браун) Каролина; сестры Филлипина, Мария... братья - имен не знаю
Делала запрос в Бундесархив - данных на гражданку Сартисон не имеется (ответ), писала и в НАРА - им нужно больше информации ( номер записи), а где ее взять

v.rau · Сообщение **v.rau** » 21 сен 2021, 08:26

kira писал(а): ↑21 сен 2021, 07:57Мать Сартисон (Браун) Каролина

Я в другой теме давал ссылку, там мать тоже Каролина, правда Шютц. Но Браун могла быть фамилия первого мужа.
Где ваша бабушка умерла? Случайно не в Свердловской области?

kira писал(а): ↑21 сен 2021, 07:57Делала запрос в Бундесархив - данных на гражданку Сартисон не имеется (ответ),

Часть архива EWZ была утеряна в конце войны.

kira писал(а): ↑21 сен 2021, 07:57а где ее взять

В архив Черниговской области уже обращались? Все "репатрианты" из Германии в СССР проходили через фильтрационные лагеря. Их дела затем передавались в НКВД тех областей, где они жили перед эвакуацией в Германию.

kira · Сообщение **kira** » 21 сен 2021, 08:36

v.rau писал(а): ↑21 сен 2021, 08:26
kira писал(а): ↑21 сен 2021, 07:57Мать Сартисон (Браун) Каролина
Я в другой теме давал ссылку, там мать тоже Каролина, правда Шютц. Но Браун могла быть фамилия первого мужа.
Где ваша бабушка умерла? Случайно не в Свердловской области?

kira писал(а): ↑21 сен 2021, 07:57Делала запрос в Бундесархив - данных на гражданку Сартисон не имеется (ответ),
Часть архива EWZ была утеряна в конце войны.

kira писал(а): ↑21 сен 2021, 07:57а где ее взять
В архив Черниговской области уже обращались? Все "репатрианты" из Германии в СССР проходили через фильтрационные лагеря. Их дела затем передавались в НКВД тех областей, где они жили перед эвакуацией в Германию.

Умерла бабушка в Германии . в архив Черниговской области - да. Ничего существенного они не смогли предложить, только копии анкеты, заполненной бабушкиной рукой и справку, что снята со спецпоселения в 1956г.

v.rau · Сообщение **v.rau** » 21 сен 2021, 08:52

kira писал(а): ↑21 сен 2021, 08:36Ничего существенного они не смогли предложить

Значит вам не повезло и действительно ничего не сохранилось.
А что именно вы предполагали найти в Бундесархиве или других архивах? Какого рода информацию о бабушке вы ищете?

kira · Сообщение **kira** » 21 сен 2021, 18:22

v.rau писал(а): ↑21 сен 2021, 08:52
kira писал(а): ↑21 сен 2021, 08:36Ничего существенного они не смогли предложить
Значит вам не повезло и действительно ничего не сохранилось.
А что именно вы предполагали найти в Бундесархиве или других архивах? Какого рода информацию о бабушке вы ищете?

Хотелось бы конечно документ о натурализации (копию)..
Видимо, действительно, не повезло

Walybu · Сообщение **Walybu** » 21 сен 2021, 20:32

kira писал(а): ↑21 сен 2021, 05:52Родители Сартисон Христиан Генрихович

Вот у этой пары был сын Христиан*20.02.1896 г.р.

v.rau · Сообщение **v.rau** » 21 сен 2021, 21:08

Walybu писал(а): ↑21 сен 2021, 20:32Вот у этой пары был сын Христиан*20.02.1896 г.р.

Я в другой теме давал ссылку именно на эту семью https://www.blackseagr.org/blksea-db/ge ... 7&tree=310

v.rau · Сообщение **v.rau** » 21 сен 2021, 21:22

kira писал(а): ↑21 сен 2021, 18:22Хотелось бы конечно документ о натурализации (копию).

Да, к сожалению десятки тысяч актов EWZ о натурализации пропали в конце войны. Но есть слабая надежда, что они по крайней мере частично были захвачены советскими войсками. Недавно на одном форуме описывался случай - там тоже потомки получили отрицательные ответы от германских и американских архивов, но в результате оригинальные документы о натурализации предка всплыли в архиве какой то области, то ли Хмельницкой, то ли Запорожской.

kira · Сообщение **kira** » 22 сен 2021, 05:49

v.rau писал(а): ↑21 сен 2021, 21:22
kira писал(а): ↑21 сен 2021, 18:22Хотелось бы конечно документ о натурализации (копию).
Да, к сожалению десятки тысяч актов EWZ о натурализации пропали в конце войны. Но есть слабая надежда, что они по крайней мере частично были захвачены советскими войсками. Недавно на одном форуме описывался случай - там тоже потомки получили отрицательные ответы от германских и американских архивов, но в результате оригинальные документы о натурализации предка всплыли в архиве какой то области, то ли Хмельницкой, то ли Запорожской.

Да, надежда умирает последней

Спасибо за помощь!

kira · Сообщение **kira** » 22 сен 2021, 05:50

Walybu писал(а): ↑21 сен 2021, 20:32
kira писал(а): ↑21 сен 2021, 05:52Родители Сартисон Христиан Генрихович
Вот у этой пары был сын Христиан*20.02.1896 г.р.

Спасибо!

Maria Bayer · Сообщение **Maria Bayer** » 14 фев 2022, 22:09

добрый день! Sansat, ищу своих родственников , получается все имена ,которые вы указали, начиная с Карл Карловича из Екатеринославской губернии, совпадают со словами деда и отца. Возможно ли как то с Вами связаться ?

mutera · Сообщение **mutera** » 15 фев 2022, 21:39

v.rau писал(а): ↑21 сен 2021, 21:22Недавно на одном форуме описывался случай - там тоже потомки получили отрицательные ответы от германских и американских архивов, но в результате оригинальные документы о натурализации предка всплыли в архиве какой то области, то ли Хмельницкой, то ли Запорожской.

А можно узнать, как и в каких фондах могут быть такие документы? Что за форум?

v.rau · Сообщение **v.rau** » 16 фев 2022, 10:32

mutera писал(а): ↑15 фев 2022, 21:39как и в каких фондах могут быть такие документы?

Как я выше уже говорил, во время эвакуции EWZ на запад часть документов исчезла. Из упомянутого случая можно сделать вывод, что эти документы или их часть попали в руки НКВД, а позже после войны были переданы в те области, где проживали в 1941 фигуранты этих документов.
Форум вот этот - https://foren.germany.ru/aussiedler.html?Cat=

simashkov · Сообщение **simashkov** » 13 сен 2022, 06:29

Здравствуйте,
Я уже многие годы изучаю историю своих предков "Этнические немцы" и так же, изучаю историю немецкого народа. За годы поисков могу нашел много информации, выстроив родословную цепочку начиная с 1850 года. Даже нашел информацию о пропавшей бабушкиной сестры, информация о которой была утеряна во время ВОВ. Но для меня до сих пор загадка в том, что я не могу найти информацию о Натурализации своих предков, хотя мои предки были на Украине, Житомирская область, село Садки и Красна Речка до 1943 года, потом в Польше до 1944 года, после того, как прадеда отправили на фронт, а семью перевезли в Германию, где они и жили до того как их репрессировали обратно в союз, проходя Фильтрационный лагерь.

Константин

Фамилии, имена, отчества и гр напишите, кого Вы ищите.

simashkov · Сообщение **simashkov** » 13 сен 2022, 16:45

v.rau писал(а): ↑16 фев 2022, 10:32Как я выше уже говорил, во время эвакуации EWZ на запад часть документов исчезла. Из упомянутого случая можно сделать вывод, что эти документы или их часть попали в руки НКВД, а позже после войны были переданы в те области, где проживали в 1941 фигуранты этих документов.

Печально, зная, что у предки проходили Натурализацию, но по факту, доказать это невозможно, а те, документы, которые были у НКВД при прохождении Фильтрационных лагерей, были уничтожены.

v.rau · Сообщение **v.rau** » 14 сен 2022, 12:25

simashkov писал(а): ↑13 сен 2022, 16:45а те, документы, которые были у НКВД при прохождении Фильтрационных лагерей, были уничтожены.

Откуда такая информация? В последние годы многие кандидаты на статус ПП получали информацию и документы по фильтрационным лагерям.

simashkov · Сообщение **simashkov** » 15 сен 2022, 06:45

v.rau писал(а): ↑14 сен 2022, 12:25Откуда такая информация? В последние годы многие кандидаты на статус ПП получали информацию и документы по фильтрационным лагерям.

Фильтрационные дела они есть и доступ к ним открыт, но во многих делах отсутствуют, личные документы задержанных, то есть немецкие документы или Американские карты, те, кто был в зоне оккупации Америкой, которые были у людей при задержании на момент 1945 года.