Евангелическо-лютеранские и католические церкви Немповолжья
-
- Постоянный участник
- Сообщения: 6193
- Зарегистрирован: 07 янв 2011, 19:55
- Благодарил (а): 8072 раза
- Поблагодарили: 19794 раза
Евангелическо-лютеранские и католические церкви Немповолжья
Такими они стоят сегодня
Католический собор в колонии Каменка - построен в 1907 году
Лютеранская церковь в колонии Мессер - построена в 1912 году
Храм Святого Антония, построенный в Усть-Золихе(Мессер) в 1912 году, является одним из наиболее ярких памятников немецкой архитектуры в правобережье Волги. Выполненный из красного кирпича в новоготическом стиле, он сохранил дух и красоту того времени, когда люди строили на века. Постройкой «безусловно выдающейся по пронзительности композиции» и «ювелирности деталей» называет церковь в своей книге «Века и камни» известный исследователь Сергей Терехин.
Церковь своей архитектурой и устремленной ввысь колокольней привлекала внимание не только местных жителей, но и всех проезжавших по тракту Саратов - Царицын, проходившему неподалеку. Разрушить ее в годы советской власти не удалось, и остов ее и поныне привлекает взгляд людей, вызывает удивление и оставляет горечь на душе.
Фоторафии не передают реальный размер кирхи, но на самом деле колокольня высотой с 9–ти этажный дом. Дело в том, что оконные и дверные пролеты высотой примерно в 2,5 человеческих роста, а на фото этого не видно. В настоящее время от храма остались только внешние стены и центральный портал. Еще недавно был купол, но он упал под тяжестью креста, и крест сразу утащили черметчики. По бокам от входа были две комнаты с винтовыми деревянными лестницами, но до наших дней дожили только пазы в стенах. Второго этажа, как и крыши не существует. На стенах церкви есть отметки, связанные с расположением в селе колонии общего режима УШ 382/13.
Руины церкви впечатляют, внушают уважение и, одновременно, расстраивают. Понимаешь, что все это будет только разрушаться, и никому это не нужно. А ведь когда-то здесь были богатые немецкие поселения, и все это сменилось нищетой, русской безалаберностью и пьянством. По данным переписи в 1894г. в селе проживало 4627 немцев. Но сейчас немцев нет, а вместе с тем и у церкви нет никаких надежд на восстановление. Теперь полноправными хозяевами этого сооружения стали голуби...
Использованы материалы с сайтов:
http://www.reviewdetector.ru
http://ru.wikipedia.org
http://www.4turista.ru
Лютеранская церковь в колонии Вальтер - построена в 1903 году
Лютеранская церковь в колонии Шефер - построена в 1906 году
Католический собор в колонии Каменка - построен в 1907 году
Лютеранская церковь в колонии Мессер - построена в 1912 году
Храм Святого Антония, построенный в Усть-Золихе(Мессер) в 1912 году, является одним из наиболее ярких памятников немецкой архитектуры в правобережье Волги. Выполненный из красного кирпича в новоготическом стиле, он сохранил дух и красоту того времени, когда люди строили на века. Постройкой «безусловно выдающейся по пронзительности композиции» и «ювелирности деталей» называет церковь в своей книге «Века и камни» известный исследователь Сергей Терехин.
Церковь своей архитектурой и устремленной ввысь колокольней привлекала внимание не только местных жителей, но и всех проезжавших по тракту Саратов - Царицын, проходившему неподалеку. Разрушить ее в годы советской власти не удалось, и остов ее и поныне привлекает взгляд людей, вызывает удивление и оставляет горечь на душе.
Фоторафии не передают реальный размер кирхи, но на самом деле колокольня высотой с 9–ти этажный дом. Дело в том, что оконные и дверные пролеты высотой примерно в 2,5 человеческих роста, а на фото этого не видно. В настоящее время от храма остались только внешние стены и центральный портал. Еще недавно был купол, но он упал под тяжестью креста, и крест сразу утащили черметчики. По бокам от входа были две комнаты с винтовыми деревянными лестницами, но до наших дней дожили только пазы в стенах. Второго этажа, как и крыши не существует. На стенах церкви есть отметки, связанные с расположением в селе колонии общего режима УШ 382/13.
Руины церкви впечатляют, внушают уважение и, одновременно, расстраивают. Понимаешь, что все это будет только разрушаться, и никому это не нужно. А ведь когда-то здесь были богатые немецкие поселения, и все это сменилось нищетой, русской безалаберностью и пьянством. По данным переписи в 1894г. в селе проживало 4627 немцев. Но сейчас немцев нет, а вместе с тем и у церкви нет никаких надежд на восстановление. Теперь полноправными хозяевами этого сооружения стали голуби...
Использованы материалы с сайтов:
http://www.reviewdetector.ru
http://ru.wikipedia.org
http://www.4turista.ru
Лютеранская церковь в колонии Вальтер - построена в 1903 году
Лютеранская церковь в колонии Шефер - построена в 1906 году
Последний раз редактировалось Наталия 19 мар 2013, 17:40, всего редактировалось 3 раза.
- Stefan Urich
- Частый посетитель
- Сообщения: 37
- Зарегистрирован: 16 сен 2013, 14:28
- Благодарил (а): 22 раза
- Поблагодарили: 326 раз
Лютеранские и католические церкви Немповолжья
GEDENKET UNSERER KOLONIEN
Вконтакте: https://vk.com/stefan_urich
Инстаграм: @reactive404
Ютуб: https://www.youtube.com/channel/UCYjewRSyDxCK4ABW3miRh7Q
Вконтакте: https://vk.com/stefan_urich
Инстаграм: @reactive404
Ютуб: https://www.youtube.com/channel/UCYjewRSyDxCK4ABW3miRh7Q
- Stefan Urich
- Частый посетитель
- Сообщения: 37
- Зарегистрирован: 16 сен 2013, 14:28
- Благодарил (а): 22 раза
- Поблагодарили: 326 раз
Лютеранские и католические церкви Немповолжья
История и архитектурные особенности евангелическо-лютеранского храма в селе Усть-Золиха Красноармейского района Саратовской области (бывшая немецкая колония Мессер). Архивные и современные фотографии, схемы и графические реконструкции здания с описанием.
GEDENKET UNSERER KOLONIEN
Вконтакте: https://vk.com/stefan_urich
Инстаграм: @reactive404
Ютуб: https://www.youtube.com/channel/UCYjewRSyDxCK4ABW3miRh7Q
Вконтакте: https://vk.com/stefan_urich
Инстаграм: @reactive404
Ютуб: https://www.youtube.com/channel/UCYjewRSyDxCK4ABW3miRh7Q
-
- Постоянный участник
- Сообщения: 6193
- Зарегистрирован: 07 янв 2011, 19:55
- Благодарил (а): 8072 раза
- Поблагодарили: 19794 раза
Лютеранские и католические церкви Немповолжья
http://forum.wolgadeutsche.net/viewtopi ... 39#p230446
Так как в теме под ссылкой отреагировать не представляется возможным, то решила написать здесь.
Восстановление лютеранских и католических храмов на земле Немповолжья это огромный прорыв в сознании потомков. Как этому ни радоваться. Спасибо энтузиастам, спасибо тем, кто посещает эти места, знакомится с ними, фотографирует и рассказывает о них. Я была уверена, что после Цюриха - Зоркино, после Катариненштадта - Маркса будет непременно продолжение. И я не ошиблась.
Спасибо всем подвижникам.
Так как в теме под ссылкой отреагировать не представляется возможным, то решила написать здесь.
Восстановление лютеранских и католических храмов на земле Немповолжья это огромный прорыв в сознании потомков. Как этому ни радоваться. Спасибо энтузиастам, спасибо тем, кто посещает эти места, знакомится с ними, фотографирует и рассказывает о них. Я была уверена, что после Цюриха - Зоркино, после Катариненштадта - Маркса будет непременно продолжение. И я не ошиблась.
Спасибо всем подвижникам.
Интересуют:
- Schmidt aus Susannental, Basel
- Oppermann(Obermann), Knippel aus Brockhausen, Sichelberg
- Sinner aus Schilling,Basel
- Ludwig aus Boregard
- Weinberg aus Bettinger
- Schadt aus Schilling
- Krümmel aus Kano,Basel,Zürich
- Hahn aus Glarus
- Schmidt aus Susannental, Basel
- Oppermann(Obermann), Knippel aus Brockhausen, Sichelberg
- Sinner aus Schilling,Basel
- Ludwig aus Boregard
- Weinberg aus Bettinger
- Schadt aus Schilling
- Krümmel aus Kano,Basel,Zürich
- Hahn aus Glarus
- Stefan Urich
- Частый посетитель
- Сообщения: 37
- Зарегистрирован: 16 сен 2013, 14:28
- Благодарил (а): 22 раза
- Поблагодарили: 326 раз
Лютеранские и католические церкви Немповолжья
Графическая реконструкция бокового фасада евангелическо-лютеранского храма в селе Тарлыковка Ровенского района Саратовской области / бывшая немецкая колония Динкель.
По всей видимости, единственный пятиглавый храм в немецком Поволжье. Вполне возможно, что при реконструкции саратовской консерватории в поиске идей архитектор Калистратов опирался не сколько на образы соседних костела Святого Климента и кирхи Святой Марии, сколько именно на этот храм.
По всей видимости, единственный пятиглавый храм в немецком Поволжье. Вполне возможно, что при реконструкции саратовской консерватории в поиске идей архитектор Калистратов опирался не сколько на образы соседних костела Святого Климента и кирхи Святой Марии, сколько именно на этот храм.
-
- Постоянный участник
- Сообщения: 6193
- Зарегистрирован: 07 янв 2011, 19:55
- Благодарил (а): 8072 раза
- Поблагодарили: 19794 раза
Лютеранские и католические церкви Немповолжья
Stefan, Браво! Вы делаете большое и нужное дело. Воссоздаёте утраченное, возвращаете память. Показываете, как всё менялось с годами. Зёрна, посеянные Вами, дадут всходы непременно. Найдутся люди, которые восстановят утраченное, найдут старые чертежи и по ним воздвигнут эти церкви. И в этом будет и Ваша заслуга. Ведь Вы начали эту работу. Сделали её качественно и с душой.
Восстановить церковь в Мессере это особый вопрос. Ведь там жила семья Эдуарда Губера, автора первого перевода "Фауста" на русский язык, современника А.Пушкина. Эдуард Губер с такой теплотой и сердечностью в своей поэме "Антоний" писал о родной земле, о Немецком Поволжье.
Ради и этой памяти нужно церковь в Мессере восстановить обязательно.
Слышите меня, потомки жителей этой колонии, способные на такой же подвиг, как Карл Карлович Лоор.
Спешите, пока ещё стены церкви этой стоят. Они ждут, они молчаливо ждут. Хотелось бы, чтоб не обречённо.
Восстановить церковь в Мессере это особый вопрос. Ведь там жила семья Эдуарда Губера, автора первого перевода "Фауста" на русский язык, современника А.Пушкина. Эдуард Губер с такой теплотой и сердечностью в своей поэме "Антоний" писал о родной земле, о Немецком Поволжье.
Ради и этой памяти нужно церковь в Мессере восстановить обязательно.
Слышите меня, потомки жителей этой колонии, способные на такой же подвиг, как Карл Карлович Лоор.
Спешите, пока ещё стены церкви этой стоят. Они ждут, они молчаливо ждут. Хотелось бы, чтоб не обречённо.
Интересуют:
- Schmidt aus Susannental, Basel
- Oppermann(Obermann), Knippel aus Brockhausen, Sichelberg
- Sinner aus Schilling,Basel
- Ludwig aus Boregard
- Weinberg aus Bettinger
- Schadt aus Schilling
- Krümmel aus Kano,Basel,Zürich
- Hahn aus Glarus
- Schmidt aus Susannental, Basel
- Oppermann(Obermann), Knippel aus Brockhausen, Sichelberg
- Sinner aus Schilling,Basel
- Ludwig aus Boregard
- Weinberg aus Bettinger
- Schadt aus Schilling
- Krümmel aus Kano,Basel,Zürich
- Hahn aus Glarus
-
- Постоянный участник
- Сообщения: 6193
- Зарегистрирован: 07 янв 2011, 19:55
- Благодарил (а): 8072 раза
- Поблагодарили: 19794 раза
Лютеранские и католические церкви Немповолжья
Я видела развалины былого величия церкви в Цюрихе (Зоркино) в 2010 году. Душу защемило так сильно... Это было в августе. И думала, думала об этой церкви, стихи тогда написала. И в этом же месяце в Зоркино был Карл Карлович Лоор. Строитель, меценат, потомок цюриховцев всё взвесил и принял решение. Это был сыновний подвиг. Такое строение восстановить. Да ещё и отель построить, чтоб было удобно людям там смотреть, восторгаться. А памятник участникам Первой мировой. В 2015 снова побывала, увидела вместо развалин величавую церковь. А потом в 2016 и в 2017 году. Стоит красавица в Зоркино, с дороги её видно. Люди, проживающие сейчас там, гордятся своим селом. И на них это событие повлияло.
Дай-то, Бог, чтобы и в других сёлах из руин поднялись красавицы-церкви, чтоб напомнили XXI веку, кто там жил, кто строил их. Кто холил и лелеял.
Чем больше будет таких, как Stefan, как Какорин, тем скорее появится такой же Карл Лоор и сделает то, о чём мы все мечтаем. Дай-то, Бог!!!
Дай-то, Бог, чтобы и в других сёлах из руин поднялись красавицы-церкви, чтоб напомнили XXI веку, кто там жил, кто строил их. Кто холил и лелеял.
Чем больше будет таких, как Stefan, как Какорин, тем скорее появится такой же Карл Лоор и сделает то, о чём мы все мечтаем. Дай-то, Бог!!!
Интересуют:
- Schmidt aus Susannental, Basel
- Oppermann(Obermann), Knippel aus Brockhausen, Sichelberg
- Sinner aus Schilling,Basel
- Ludwig aus Boregard
- Weinberg aus Bettinger
- Schadt aus Schilling
- Krümmel aus Kano,Basel,Zürich
- Hahn aus Glarus
- Schmidt aus Susannental, Basel
- Oppermann(Obermann), Knippel aus Brockhausen, Sichelberg
- Sinner aus Schilling,Basel
- Ludwig aus Boregard
- Weinberg aus Bettinger
- Schadt aus Schilling
- Krümmel aus Kano,Basel,Zürich
- Hahn aus Glarus
- VovkaKak
- Постоянный участник
- Сообщения: 5289
- Зарегистрирован: 07 янв 2011, 17:14
- Благодарил (а): 13148 раз
- Поблагодарили: 12006 раз
Лютеранские и католические церкви Немповолжья
Ко мне обратился американский художник Mike Boss с просьбой найти хоть какой-нибудь из проектов немецких церквей в Поволжье архитектора Фердинанда (Фредерика) Лагуса, который понаштамповал этих проектов в своём «контор-стиле» не один десяток
Или хотя бы фото этих церквей, но чтобы точно это были проекты Лагуса.
Я подозреваю примерно о какого типа церквях идёт речь, но боюсь ошибиться
Может кто-то в теме, то прошу подсказать и показать
Или хотя бы фото этих церквей, но чтобы точно это были проекты Лагуса.
Я подозреваю примерно о какого типа церквях идёт речь, но боюсь ошибиться
Может кто-то в теме, то прошу подсказать и показать
- Winter
- Постоянный участник
- Сообщения: 4536
- Зарегистрирован: 06 янв 2011, 19:12
- Благодарил (а): 10203 раза
- Поблагодарили: 7555 раз
- Stefan Urich
- Частый посетитель
- Сообщения: 37
- Зарегистрирован: 16 сен 2013, 14:28
- Благодарил (а): 22 раза
- Поблагодарили: 326 раз
Лютеранские и католические церкви Немповолжья
Скан из книги С.О. Терёхина. Здесь проекты храмов в колониях Кёлер* и Райнгардт, качество изображений плохое. Последний, вижу, уже нашли, фото, полагаю О.А. Лиценбергер. С перспективными искажениями, зато более четкие. Эти два проекта Лагуса из нашего ГАСО, как только он откроется** (либо, в виде исключения, откроют доступ по работе), я не пожалею денег и закажу подробные сканы этих проектов. Они где-то метр на метр, говоря на вскидку, размером.VovkaKak писал(а): ↑08 сен 2020, 10:30Ко мне обратился американский художник Mike Boss с просьбой найти хоть какой-нибудь из проектов немецких церквей в Поволжье архитектора Фердинанда (Фредерика) Лагуса, который понаштамповал этих проектов в своём «контор-стиле» не один десяток
Или хотя бы фото этих церквей, но чтобы точно это были проекты Лагуса.
Я подозреваю примерно о какого типа церквях идёт речь, но боюсь ошибиться
Может кто-то в теме, то прошу подсказать и показать
И что-то ещё от "ЛаРгуса" попадалось, если найду, выложу здесь тоже.
* Католический храм, в книге Терёхина ошибочно классифицирован как лютеранский.
** Закрылись ещё в марте в связи с распространением коронавирусной инфекции.
GEDENKET UNSERER KOLONIEN
Вконтакте: https://vk.com/stefan_urich
Инстаграм: @reactive404
Ютуб: https://www.youtube.com/channel/UCYjewRSyDxCK4ABW3miRh7Q
Вконтакте: https://vk.com/stefan_urich
Инстаграм: @reactive404
Ютуб: https://www.youtube.com/channel/UCYjewRSyDxCK4ABW3miRh7Q
- Walter
- Постоянный участник
- Сообщения: 85
- Зарегистрирован: 12 янв 2011, 18:06
- Благодарил (а): 59 раз
- Поблагодарили: 53 раза
Лютеранские и католические церкви Немповолжья
Stefan Urich,
Привет!
У меня вопрос, если я правильно понял, то графическую реконструкцию церквей ты сам делаешь?
Если да, том мог бы ты на основе фотографий зделать графичискую реконструкцию церкви?
Церковь во имя Михаила Архангела, колония Люцерн, построенна в 1814 году. Фотографии не оригинальные, а зделаны с макета церкви, макет зделан с точностью, цвет крыши и стен как в оригинале. Я знаю, что не одной оригинальной фотографии не сохранилось и не кто не знает как церковь выглядела. Макет церкви, зделал бывший житель колонии Люцерн, семья которого жила когда то напротив церкви. Если бы ты смог бы зделать реконструкцию, то тогда бы все увидели как выглядела церковь в колонии Люцерн ?
Привет!
У меня вопрос, если я правильно понял, то графическую реконструкцию церквей ты сам делаешь?
Если да, том мог бы ты на основе фотографий зделать графичискую реконструкцию церкви?
Церковь во имя Михаила Архангела, колония Люцерн, построенна в 1814 году. Фотографии не оригинальные, а зделаны с макета церкви, макет зделан с точностью, цвет крыши и стен как в оригинале. Я знаю, что не одной оригинальной фотографии не сохранилось и не кто не знает как церковь выглядела. Макет церкви, зделал бывший житель колонии Люцерн, семья которого жила когда то напротив церкви. Если бы ты смог бы зделать реконструкцию, то тогда бы все увидели как выглядела церковь в колонии Люцерн ?
Ищю любую информацию о колонии Люцерн/Реммлер.
- Alexander-57
- Постоянный участник
- Сообщения: 2890
- Зарегистрирован: 07 янв 2011, 10:58
- Благодарил (а): 4964 раза
- Поблагодарили: 10223 раза
Лютеранские и католические церкви Немповолжья
Александр Миллер, сайт: "История села Шукк" - http://shuck.ucoz.ru и http://schuck.wd-base.ru
- Stefan Urich
- Частый посетитель
- Сообщения: 37
- Зарегистрирован: 16 сен 2013, 14:28
- Благодарил (а): 22 раза
- Поблагодарили: 326 раз
Лютеранские и католические церкви Немповолжья
Добрый день.
______________
В целом.
Достаточно загружен работой. Хотя, да, при этом занимаюсь непосредственно архитектурой Саратовской области. Кирху в Орловском замерил в качестве хобби, делаю графическую реконструкцию урывками.
Инсайдерская информация, нам на Управление по охране культурного наследия Саратовской области выделяют приличную сумму денег на следующий год. Эти деньги пойдут на разработку различной проектной документации по охране объектов культурного наследия области. Список объектов, на которые будет составляться документация, как я понял, еще не утвержден. Обычно он составляется исходя из заявок в Управление или на прямую в администрацию Володина активистов-краеведов, да и любых не равнодушных людей в том числе. Всячески призываю вас писать в выше приведенные инстанции с вопросом сохранения архитектурного наследия немцев Поволжья и тогда в следующем году, возможно, я буду заниматься именно немецкой архитектурой по работе непосредственно. А не так, как сейчас, акт технического состояния по дому-музею Чапаева в Балаково домучиваю к завтрашнему утру. Нет, ну тоже надо, почему нет. Но почему не кирха в Привольном, например, с другой стороны. По некоторой информации, на основе этого храма местная мусульманская община мечеть собирается делать.
Несколько лет назад был скандал на тему того, что собирались снимать колокол с церкви в Липовке (Шефер). Активисты написали в Управление, мои коллеги, тогда еще с ними не работал, тут же сделали предмет охраны. Пишите, долбите, ничего просто так не бывает, а на меня там уж задание упадет, со своей стороны сделаю все в лучшем виде для защиты нашего культурного наследия. Сам себе задание по работе я выдать не могу.
Пришлите фотографии личным сообщением, посмотрим.
Спасибо! Таких детальных чертежей планируемой кирхи Энгельса (Покровска) пока не встречал.
______________
В целом.
Достаточно загружен работой. Хотя, да, при этом занимаюсь непосредственно архитектурой Саратовской области. Кирху в Орловском замерил в качестве хобби, делаю графическую реконструкцию урывками.
Инсайдерская информация, нам на Управление по охране культурного наследия Саратовской области выделяют приличную сумму денег на следующий год. Эти деньги пойдут на разработку различной проектной документации по охране объектов культурного наследия области. Список объектов, на которые будет составляться документация, как я понял, еще не утвержден. Обычно он составляется исходя из заявок в Управление или на прямую в администрацию Володина активистов-краеведов, да и любых не равнодушных людей в том числе. Всячески призываю вас писать в выше приведенные инстанции с вопросом сохранения архитектурного наследия немцев Поволжья и тогда в следующем году, возможно, я буду заниматься именно немецкой архитектурой по работе непосредственно. А не так, как сейчас, акт технического состояния по дому-музею Чапаева в Балаково домучиваю к завтрашнему утру. Нет, ну тоже надо, почему нет. Но почему не кирха в Привольном, например, с другой стороны. По некоторой информации, на основе этого храма местная мусульманская община мечеть собирается делать.
Несколько лет назад был скандал на тему того, что собирались снимать колокол с церкви в Липовке (Шефер). Активисты написали в Управление, мои коллеги, тогда еще с ними не работал, тут же сделали предмет охраны. Пишите, долбите, ничего просто так не бывает, а на меня там уж задание упадет, со своей стороны сделаю все в лучшем виде для защиты нашего культурного наследия. Сам себе задание по работе я выдать не могу.
GEDENKET UNSERER KOLONIEN
Вконтакте: https://vk.com/stefan_urich
Инстаграм: @reactive404
Ютуб: https://www.youtube.com/channel/UCYjewRSyDxCK4ABW3miRh7Q
Вконтакте: https://vk.com/stefan_urich
Инстаграм: @reactive404
Ютуб: https://www.youtube.com/channel/UCYjewRSyDxCK4ABW3miRh7Q
- Wolgadeut
- Постоянный участник
- Сообщения: 537
- Зарегистрирован: 03 июн 2016, 13:58
- Благодарил (а): 591 раз
- Поблагодарили: 982 раза
Лютеранские и католические церкви Немповолжья
Мне приходится сегодня вновь обсудить фото Церкви Подстепное от 1927 г .Stefan Urich писал(а): ↑18 мар 2020, 15:32Конкретно это фото сфабриковано и сюрреалистично. В те годы сюрреализм был в моде. Колокольню от храма немецкого (Германия непосредственно)/американского типа криво и низко "посадили" на остов храма в стиле классицизм. Да и по цвету даже видно. Также, по скосам на нижнем ярусе колокольни видно, что она находилась на храме без портика. Наш с портиком. И на этом же самом фото на заднем плане торчат остатки ранее снесенной другой колокольни. Ракурс и направление света на смонтированных частях разные (во время съемки остова здания солнце светило практически в его боковой фасад, а на колокольню свет падает фронтально). Не скрою, когда нашел это фото, тоже сначала обрадовался, но радость прошла в течение минуты.
https://i.ibb.co/6NMqyrm/537-big.jpg
:
Сегодня листая личную Heimatbuch 2001/2002 ab Seite 215-226 Lese Original ISBN 3-923553-23-4 LMDR in Archive gibts es nicht mehr -ausverkauft
https://epayment.ndus.nodak.edu/C22800_ ... STORE=true
https://wolgadeutsche.net/bibliothek/hb ... ichnis.pdf
Автор статьи "Unvergessliche Erinnerungen „ Фридрих Давидович Фишер рож.16.08.1915 в Марксе был учеником в школе Начальной в Подстепном с 10.1924 -сын Шульмеистера и органиста Давид Фишер от 10.1924-10.1930 г. с 1922 г. в Церкьви пастора небыло он Давид исполнял службы тут . В 1927 г крышу покрасили наемные спецы зелёной масленной краской и он юноша сфотогравировал всё как мог . В. 07.1990 он как врач-Ренгенолог Казахстана побывал вновь в селе и опять снял Фото фронтально и затыльно, видать на Heimatbuch 2001/2002 на стр.216-218. С 1993 г в Германии имел жену и 2х дочерей где мне неизвестно =? Автор был жив и сам видемо читал и видел опубликованные Фото "Heimatbuch 2001/2002 "
Как Вы выражаетесь:(Конкретно это фото сфабриковано и сюрреалистично. В те годы сюрреализм был в моде.)
мне ,а также читателям Heimatbuch 2001/2002 невозможно согласится .Надобы опять занятся анализом темного Фото и Original ISBN 3-923553-23-4 LMDR где много фотос полистать страницы .!?
*
22.11.2020 Antwort an WD helle Fotos zu sehen sehr viel:
https://avatars.mds.yandex.net/get-zen_ ... scale_2400
https://sarlynx.livejournal.com/tag/%D0 ... 0%BE%D0%B5
https://zen.yandex.ru/media/id/5c1a6e21 ... 4bb2c26293
http://sadservie.ru/post/1087
https://www.tursar.ru/page-joy.php?j=727#images-53
https://www.tursar.ru/page-joy.php?j=3324
Последний раз редактировалось Wolgadeut 22 ноя 2020, 20:22, всего редактировалось 1 раз.
Эндерс / Усть-Караман: https://ustkaraman.ucoz.net + https://dorf-enders.de.tl + https://hronika-s-ust-karaman.webnode.ru/ + Danke im Voraus =
- Stefan Urich
- Частый посетитель
- Сообщения: 37
- Зарегистрирован: 16 сен 2013, 14:28
- Благодарил (а): 22 раза
- Поблагодарили: 326 раз
Лютеранские и католические церкви Немповолжья
Надо сказать, хорошо, что вы предложили вернуться к данной теме.Wolgadeut писал(а): ↑15 ноя 2020, 20:08 Мне приходится сегодня вновь обсудить фото Церкви Подстепное от 1927 г .
Сегодня листая личную Heimatbuch 2001/2002 ab Seite 215-226 Lese Original ISBN 3-923553-23-4 LMDR in Archive gibts es nicht mehr -ausverkauft
https://epayment.ndus.nodak.edu/C22800_ ... STORE=true
https://wolgadeutsche.net/bibliothek/hb ... ichnis.pdf
Автор статьи "Unvergessliche Erinnerungen „ Фридрих Давидович Фишер рож.16.08.1915 в Марксе был учеником в школе Начальной в Подстепном с 10.1924 -сын Шульмеистера и органиста Давид Фишер от 10.1924-10.1930 г. с 1922 г. в Церкьви пастора небыло он Давид исполнял службы тут . В 1927 г крышу покрасили наемные спецы зелёной масленной краской и он юноша сфотогравировал всё как мог . В. 07.1990 он как врач-Ренгенолог Казахстана побывал вновь в селе и опять снял Фото фронтально и затыльно, видать на Heimatbuch 2001/2002 на стр.216-218. С 1993 г в Германии имел жену и 2х дочерей где мне неизвестно =? Автор был жив и сам видемо читал и видел опубликованные Фото "Heimatbuch 2001/2002 "
Как Вы выражаетесь:(Конкретно это фото сфабриковано и сюрреалистично. В те годы сюрреализм был в моде.)
мне ,а также читателям Heimatbuch 2001/2002 невозможно согласится .Надобы опять занятся анализом темного Фото и Original ISBN 3-923553-23-4 LMDR где много фотос полистать страницы .!?
С одной стороны, конечно, по вашим ссылкам я ничего путного для себя увидеть не смог, дабы много текста на немецком и без картинок (выделите, пожалуйста, тот или иной абзац в тексте по вашим ссылкам, который считаете наиболее важным и относящимся к делу, и ткните меня туда носом, так сказать, или пришлите "нетемное" фото). И даже если там в тексте и имеются свидетельства очевидцев, то их опять же нужно проверять и подтверждать другими способами, будь то работа в архивах или архитектурный анализ объекта по фотографиям или даже (и лучше) с выездом на сам объект. Я, в основном, прибегаю к последнему способу, исходя, во многом, из специфики своего высшего образования (архитектор).
Вернусь к теме очевидцев. Помню, лет 15 назад в Гречихино (Вальтер) местная тетенька на серьезных щах и сама искренне веря в то, что рассказывает, заливала нам про то, что она все время тут живет и что церковь стоит уже как более, чем 300 лет, да и не церковь она вовсе, а замок рыцарей, а под ним есть еще и ход подземный с сокровищами и т.д. и т.п. И это при том, что храм начала XX века постройки по факту-то, что мало для кого, собственно, секрет. О чем начинаешь сожалеть в подобные минуты? Да о том, что нет под рукою поп-корна.
С другой стороны, ваше упорство вдохновило и меня более детально рассмотреть старое и современные фото храма по каждому из пунктов, которые я критиковал ранее, и большую часть из них пересмотреть в вашу пользу. Скажем так, теперь я как минимум, не отрицаю вероятность того, что колокольня родная. В идеале, найти бы еще одно-два фото здания с другого ракурса, тогда вопрос был бы исчерпан. Или информацию о том, в каком конкретно году была снесена колокольня. Хотя, насчет последнего, опять же мои додумки идут в вашу пользу: большевики бесчинствовали в основном в 30-х, так что в 20-х, на момент создания снимка, вполне могла еще стоять действительно родная колокольня. За неимением лучшего, буду на практике чертить сохранившиеся части храма по своим обмерам и «сажать» на них колокольню со старой фотографии, посмотрим, как в итоге это будет выглядеть. Даст бог мне времени на это. Быстро не обещаю. В январские праздники, возможно, засяду с этим вопросом.
Теперь разбор по пунктам с ссылками на фото и критика самого себя (это вполне нормальный процесс):
1. На старом фото визуально кажется, что колокольня уходит от оси симметрии портика храма вправо («криво прифотошоплена»). Провел в итоге ось, все идеально, колокольня и портик храма четко на одной оси (фото 1А).
2. У колокольни и у зальной части здания явно разный тон или цвет. Но, с другой стороны, фронтон портика и нижний ярус колокольни по тону очень похожи (фото 1Б). Возможно, сильную тень на нижнюю часть храма дало дерево, поэтому она выглядит темнее, возможно фото так засветилось, что от низа к верху пошел градиент от темного к светлому.
3. Тем не менее, не ясно, почему нет тени, мало того, есть блик на скосе нижнего яруса колокольни (фото 1В). Это пока что действительно загадка.
4. Элементы, отмеченные на фото 3А, я по началу принял за остатки прежней, снесенной колокольни, но это не она. На фото 2А отмечен сохранившийся участок колокольни, граница которого не вплотную подходит (фото 2Б) к границе сочленения входной части и основного объема здания (фото 2В), а с отступом очень похожим на тот, который виден на старом фото. Что же тогда это за элементы, отмеченные на фото 3А? Полагаю, это скаты кровли с утраченных боковых фронтонов (фото 4А). Видимо, их очень аккуратно снесли вместе с колокольней, ибо оставлять их выходило не практично.
5. Стилистика колокольни не соответствует стилистике основного объема здания? На первый взгляд, да, нижняя часть здания - это, казалось бы, классицизм, но нет, это уникальный стиль, который будет описан более подробно в следующем абзаце. Здесь же, забегая вперед, один из примеров этого уникального стиля, ответвившегося от контор-штиля (классицизма). На фото 4Б мы видим колонны. Казалось бы, все нормально, вроде бы тосканские или типа того, но если присмотреться - отсутствуют как утонение *, так и энтазис **, то есть фусты *** колонн от низа к верху имеют один и тот же диаметр. Это один из примеров упрощения немцами Поволжья на практике конторских проектов на деревянных храмовых постройках середины XIX века, здесь же этот прием уже твердо и уверенно транслируется на каменную архитектуру, как устоявшийся в собственном стиле на ранее импровизационной практике.
Если фото действительно оригинальное (на что я всячески надеюсь не меньше вас), нам это дает в итоге - уникальный (по крайней мере, среди сохранившихся) храм немцев Поволжья, не относящийся ни к стилю классицизм (контор-штиль), ни к стилю псевдоготика, коими в остальном представлена культовая архитектура немцев Поволжья (среди сохранившихся, опять же). Данный стиль формировался в несколько этапов. Проекты конторских архитекторов в стиле классицизм немцы по факту реализовывали с изменениями. Когда с упрощениями, когда с намеренным уходом от классицизма в сторону чего-то более родного. Как пример упрощения, колонны из предыдущего абзаца. Как пример стремления к чему-то родному, а, возможно, и упрощения тоже, можно привести замену полусферического проектного конторского завершения колоколен на четырехгранную шатровую, более немецкую что ли. Такое встречается не один раз. Сверяешь проект и фото одного и того же храма, а они в целом похожи, но ряд деталей изменен по причинам, описанным выше. Но, что интересно, деревянных храмов в таком, своего рода, ответвлении от контор-штиля существовало великое множество. А вот пример трансляции уже этого деревянного дочернего от контор-штиля стиля на каменную постройку - это случай редкий, либо, вообще, единственный. В 1880-90-х годах немцы уже вовсю пользовались другими приемами для обособления культовых построек, в основном, заказывая проекты храмов в стиле псевдоготика, ярко контрастирующих с прочими постройками многонационального Поволжья. А здесь, в Подстепном, на храме конца XIX века мы видим пример и не прогиба (контор-штиль), и не массового факоффа (псевдоготика), а факоффа оригинального. Надо бы очень хорошо беречь это здание. Все, конечно, надо, но и это в том числе, а то и в первом числе.
______________________________
* Утонение - уменьшение диаметра фуста колонны от основания (базы) к верху (к капители).
** Энтазис - дугообразное уменьшение диаметра фуста колонны, начинающееся обычно от ¹/₃ ее высоты.
*** Фуст (тело колонны) - основная часть колонны.
- Stefan Urich
- Частый посетитель
- Сообщения: 37
- Зарегистрирован: 16 сен 2013, 14:28
- Благодарил (а): 22 раза
- Поблагодарили: 326 раз
Лютеранские и католические церкви Немповолжья
В последнее время занимаюсь подготовкой видео ролика с описанием истории создания и архитектурных особенностей католического храма в колонии Каменка (Бер), который будет готов в течение этого месяца. В ролике будет использован ряд фотографий С.О. Терехина начала 1990-х годов, большая часть из которых ранее не публиковалась. Один из снимков, впрочем, разберем уже сегодня (фото 1). Во-первых, так детально к конкретной под-теме, рассматриваемой ниже, в предстоящем ролике я возвращаться не планирую. Во-вторых, дабы текущая ветка форума надолго не оставалась без новых сообщений.
Собственно, да, основной сегодняшний праздник основан на Фото 1, оригинал которого в лучшем разрешении и без моих почеркушек будет приложен в конце сообщения в качестве эскиза с ссылкой на скачивание. Также вместе с ним будут рассмотрены снимок О.А. Лиценбергер 2002 года (фото 3) и фотография из моей поездки в Каменку 2006 года (фото 5). Фото 2 представляет собой увеличенный фрагмент фото 1а, фото 4 – увеличенный фрагмент фото 5а.
Итак, на всех пяти фотографиях, представленных ниже, мы видим интерьер алтарной части храма с различной степенью увеличения.
Фото 1 дало ход мыслям по нескольким направлениям:
1. На момент начала 1990-х годов перекрытия и, в частности, потолок, еще были целы. Можно увидеть характер и материал отделки потолка – это обшивочные доски по балкам перекрытий с последующим нанесением на них штукатурного слоя, который еще фрагментарно сохранился к моменту создания фото. Возможно, были и росписи.
2. На момент начала 1990-х годов в правой части алтаря зияет дыра (фото 1б), на фото 2006 года на том же месте мы видим заплатки (фото 5б). То есть, очевидно, что попытки воссоздания храма или, скорее, его консервации*, действительно предпринимались в период между 1995-2005 годами. Это к слухам о том, что какие-то поляки приезжали и восстанавливали храм.
3. На момент начала 1990-х годов в левой части алтаря просматривается фреска с Иисусом, несущим крест, тогда еще в полный рост (фото 1а, 2). В 2002 году около 50% фрески утрачены (фото 3), к моей поездке 2006 года сохранилось около 10% фрески, если не меньше: часть креста, часть волос и плечо Иисуса (фото 5а, 4). Вот вам примерный ритм с которым мы теряем наследие наших предков на примере одной фрески. Но, с другой стороны, не стоит и унывать, Цюрих и Верхний Еруслан очень искренне радуют! И, не столь, правда, успешно, в Марксе вот даже тоже возвели дешевую сосиску вместо колокольни, что многим как бы зашло, но не мне. На эту тему будет уже другая отдельная история и обязательно с картинками ;)
*Консервация объекта культурного наследия - научно-исследовательские, изыскательские, проектные и производственные работы, проводимые в целях предотвращения ухудшения состояния объекта культурного наследия без изменения дошедшего до настоящего времени облика указанного объекта, в том числе противоаварийные работы. Самый простой, но, тем не менее, один из четырех способов сохранения ОКН согласно 73-ФЗ.
Подпись к фото, представленному выше: "Фрагмент интерьера зала и алтарной части храма в немецкой колонии Каменка (Бер). Первая половина 1990-х гг. Фото: С.О. Терехин".
Собственно, да, основной сегодняшний праздник основан на Фото 1, оригинал которого в лучшем разрешении и без моих почеркушек будет приложен в конце сообщения в качестве эскиза с ссылкой на скачивание. Также вместе с ним будут рассмотрены снимок О.А. Лиценбергер 2002 года (фото 3) и фотография из моей поездки в Каменку 2006 года (фото 5). Фото 2 представляет собой увеличенный фрагмент фото 1а, фото 4 – увеличенный фрагмент фото 5а.
Итак, на всех пяти фотографиях, представленных ниже, мы видим интерьер алтарной части храма с различной степенью увеличения.
Фото 1 дало ход мыслям по нескольким направлениям:
1. На момент начала 1990-х годов перекрытия и, в частности, потолок, еще были целы. Можно увидеть характер и материал отделки потолка – это обшивочные доски по балкам перекрытий с последующим нанесением на них штукатурного слоя, который еще фрагментарно сохранился к моменту создания фото. Возможно, были и росписи.
2. На момент начала 1990-х годов в правой части алтаря зияет дыра (фото 1б), на фото 2006 года на том же месте мы видим заплатки (фото 5б). То есть, очевидно, что попытки воссоздания храма или, скорее, его консервации*, действительно предпринимались в период между 1995-2005 годами. Это к слухам о том, что какие-то поляки приезжали и восстанавливали храм.
3. На момент начала 1990-х годов в левой части алтаря просматривается фреска с Иисусом, несущим крест, тогда еще в полный рост (фото 1а, 2). В 2002 году около 50% фрески утрачены (фото 3), к моей поездке 2006 года сохранилось около 10% фрески, если не меньше: часть креста, часть волос и плечо Иисуса (фото 5а, 4). Вот вам примерный ритм с которым мы теряем наследие наших предков на примере одной фрески. Но, с другой стороны, не стоит и унывать, Цюрих и Верхний Еруслан очень искренне радуют! И, не столь, правда, успешно, в Марксе вот даже тоже возвели дешевую сосиску вместо колокольни, что многим как бы зашло, но не мне. На эту тему будет уже другая отдельная история и обязательно с картинками ;)
*Консервация объекта культурного наследия - научно-исследовательские, изыскательские, проектные и производственные работы, проводимые в целях предотвращения ухудшения состояния объекта культурного наследия без изменения дошедшего до настоящего времени облика указанного объекта, в том числе противоаварийные работы. Самый простой, но, тем не менее, один из четырех способов сохранения ОКН согласно 73-ФЗ.
Подпись к фото, представленному выше: "Фрагмент интерьера зала и алтарной части храма в немецкой колонии Каменка (Бер). Первая половина 1990-х гг. Фото: С.О. Терехин".
GEDENKET UNSERER KOLONIEN
Вконтакте: https://vk.com/stefan_urich
Инстаграм: @reactive404
Ютуб: https://www.youtube.com/channel/UCYjewRSyDxCK4ABW3miRh7Q
Вконтакте: https://vk.com/stefan_urich
Инстаграм: @reactive404
Ютуб: https://www.youtube.com/channel/UCYjewRSyDxCK4ABW3miRh7Q
- VovkaKak
- Постоянный участник
- Сообщения: 5289
- Зарегистрирован: 07 янв 2011, 17:14
- Благодарил (а): 13148 раз
- Поблагодарили: 12006 раз
Лютеранские и католические церкви Немповолжья
Stefan Urich, Winter, Alexander-57 и все, кто может оказаться в курсе дела
Требуется помощь в опознании кирхи на старом фото
Фото на сайте "Старого Саратова":
Тема по этой фото: https://oldsaratov.ru/photo/gubernia/23157
На сайте она "приписана" к Альт-Варенбургу, но верх колокольни совсем другой
Насколько возможно посравнивал все остальные детали кирхи и очень похоже, что это, действительно, Альт-Варенбург. А верх колокольни, похоже, что достроили и вот сидит у меня в голове, что я где-то читал про достройку, но уже не помню где
Требуется помощь в опознании кирхи на старом фото
Фото на сайте "Старого Саратова":
Тема по этой фото: https://oldsaratov.ru/photo/gubernia/23157
На сайте она "приписана" к Альт-Варенбургу, но верх колокольни совсем другой
Насколько возможно посравнивал все остальные детали кирхи и очень похоже, что это, действительно, Альт-Варенбург. А верх колокольни, похоже, что достроили и вот сидит у меня в голове, что я где-то читал про достройку, но уже не помню где
- Alexander-57
- Постоянный участник
- Сообщения: 2890
- Зарегистрирован: 07 янв 2011, 10:58
- Благодарил (а): 4964 раза
- Поблагодарили: 10223 раза
Лютеранские и католические церкви Немповолжья
Александр Миллер, сайт: "История села Шукк" - http://shuck.ucoz.ru и http://schuck.wd-base.ru
- VovkaKak
- Постоянный участник
- Сообщения: 5289
- Зарегистрирован: 07 янв 2011, 17:14
- Благодарил (а): 13148 раз
- Поблагодарили: 12006 раз
Лютеранские и католические церкви Немповолжья
Александр, да, я это знаю
Внимательно ещё посмотрел фотографии - на следующем фото я по своим свежим опознал двухэтажный дом (это сейчас магазин). Колокольня на обоих фото схожая, только, из-за разных ракурсов съёмки, на первом фото самый верх смотрится некультяписто маленьким в диаметре, т.к. нижний квадрат виден по диагонали, а на втором фото чисто по одной стороне.
Тем не менее, сравнивая с нынешней колокольней, её верх явно достраивался!
- VovkaKak
- Постоянный участник
- Сообщения: 5289
- Зарегистрирован: 07 янв 2011, 17:14
- Благодарил (а): 13148 раз
- Поблагодарили: 12006 раз
Лютеранские и католические церкви Немповолжья
А вообще, сомнения начались с того, что американцы Варенбург подписали как Орловскую:
- VovkaKak
- Постоянный участник
- Сообщения: 5289
- Зарегистрирован: 07 янв 2011, 17:14
- Благодарил (а): 13148 раз
- Поблагодарили: 12006 раз
Лютеранские и католические церкви Немповолжья
Кстати, сегодня ещё одна фотография появилась на сайте Старого Саратова:
https://oldsaratov.ru/photo/gubernia/38585
https://oldsaratov.ru/photo/gubernia/38585